【手回し】ハンドミルを語ろう ４【ﾜｯﾁｮｲ有り】
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もっとゴリゴリしようぜ
前スレ
【手回し】ハンドミルを語ろう ３【コーヒーミル】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1527784495/
【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1447451275/
関連スレ
コーヒーミル・グラインダー【§36】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1494851184/
コーヒーミル・グラインダー【§35】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1490124506/
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1496966259/
エスプレッソに適したグラインダーについて part3
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1368313391/
【アンティーク】ハンドミルを語ろう 2【通常スレ】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1482253866/
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ワッチョイだと2年くらい埋まらねえんだよなあ
即刻うpしたら俺はこのスレには書き込まない
粒度に関しては話題としてOKだろ？
まったりでよい
計測厨
高額ミル厨
全部荒らしでほぼ終わりだなこのスレ
挽き心地くらいかな語れるのは
自分の傾倒している事を他人に強いるコマッタ人が少なくないから
どんな話題でも同じだと思う
だから、不本意なコメントには大人の対応をしようね
ユーモア返しは品がないと逆効果ですし
どのレスに噛みついてるのかが不明確だったり
誤解を元に煽ったりしてよりヒートアップしたり……
2ch的な通常営業だったのでは？
ジイサンでも物凄い高精度カッターミルが作れるよ
産業地帯には機械加工屋、研磨屋、焼き入れ屋
などが集結していてどれも凄いプロだらけ
外国製品なんか目じゃない物が作れるがコストはかかる
当人達からすれば、技術があってもニッチなところをわざわざ開拓する必要がない。ってことなんだろうね
世の中に出回ってるハイエンド勢で既にこれ以上望めないくらいクオリティ高いよ？
後はもう挽きやすさやメンテ性、使い勝手とかしか発展させようがない気がする
日本勢が入り込む余地はあまりない気がする
アシスト付けて固い豆でも軽い力で挽けますよ的な。。
うーんいらん。
というのはあってもいいでしょ
この季節にアイス珈琲２Ｌ用に極細挽きを１２０ｇ挽くのはシンドイですから
電動買いなよ
ギアチェンジできるミルかw
楽しそうw
蔑ろにされていると前々から思っていて、簡単に言えば豆を無理に押し込まず
整列させて送り込む機械的機能だが、御存知コーノミルの設計者は賢くてシンプルな
棚田状プレートで確実な効果を作り出していたが刃に依存しがちな若い子には
なぜ整列させて挽く事が重要かに気付くのは20年後、はたまた30年後か判らないや
どのミルで挽いたコーヒーなのかもわからんだろ？
粉が残らないとか掃除しやすいとか、使い勝手にこだわるならわかるが
豆が整列して挽かれるべきだの粒度分布がどうたらだのは基地外レベル
日々電磁波と戦ってそうだわ
挽いた後篩ってる層は気がつくでしょ
粉の量が変わってしまうw
同時にそこを生息域とする新たな生態系に沿って地域ブランドを興せば地域は死なないし
ずれた生息域を追っていけば元の魚介類を味わうこともできるわけで
大気温上昇が元でいまのコーヒー産地の地域ブランドが死んでいったとしても
適した気候になった別の地域が新興ブランドになるか
気候条件と栽培ノウハウを完全管理下に置いた工業的農業プラントで再現されるさ
完全管理下での栽培とかコピルアク級のコストになりそう…
少なくとも、先物取引できるほどの収量は見込めないのでは？
今コーヒーを作ってる地域と、新たにコーヒー栽培に適した気候になった地域の両方でコーヒーが作られるようになるのか
現時点でも生産者価格低すぎで、
離農して難民化する人がいるって何かで聞いた。
最近需要は増えてるはずなのに…
あんなの嘘ばかりだから
どっちがいいんだろ、迷い過ぎる、、、
Zproって本国のEproと呼ばれる物で、本物のZroの1ランクしたのものだからやめたほうがいいと思う
ありがとう！
日本のは本物じゃないんだ
ややこしいね
挽目の調節が簡単にできるし、出来上がりの粉の品質もkinu m47と同じくらいのレベルかな。
引くときの力はkinu より軽いけど、その分回す回数は増える。
エスプレッソ用に引く場合、kinuの２倍位時間がかかるけど、それほど辛い感じはしない。
見た目もかっこいいし、これ一台でOKって感じ。
形状も異なるし…どっちが上でどっちが下か、という見方が間違っている。
そもそもこの2つは使い道が違う。
e-proもいい感じなんだ
評判の良いm47と同等って凄い
>>39
ミルも奥が深いんだね
使い道ってそんなに違うの？
Eはエスプレッソ用、Zはドリップ用に作られている。
みるっこのカット刃とノーマル刃のようなもの。
何クリックでどれくらいの挽き目なのかさっぱり分からない、、
持ってる方、どうかお助けを、、、
すみません、よく見たらそれっぽいの書いてありました。
全開にネジ締めてから、カチカチすればいいのかな？
何だそのアルゼンチンのオナニーみたいな名前
ドイツ製のコーヒーグラインダーの名前ですよ
説明書なんかなくても5～6回しもすりゃ挽き目なんかわかるじゃん
なんか色々おかしくね？
まだまだ影響が残っているのか細々と売れ続けているのね
試しに挽かないなら全部挽いてから挽き目確認すんのか？
全部挽いてから思ってた挽き目と違ったらどうすんのｗ
高級な手挽きミルは
焙煎度や豆質で微妙に変わる挽き目に対応させたいからこそ
アホたいな細かさで設定できるようにしてあるのに何のために買ったんだよｗ
試し挽きするだろ？
俺はポーレックス、カリタクリア、ナイスカット持ってるけど、全部一番細挽き、荒挽き、中挽き、後は好み粗さの近辺は試し挽きしたぞ。
説明書でそれぞれのメーカー基準の粗さは書いてあるけど、自分の好みの粗さと一致するかは不明だしな
細挽きは飲まないから10g程度、後は試飲しながらで25gずつだけど
どうせ今後数百回挽くうちのたった数回なんだから、やってみるもんだろ
と思っているんだか、そうでもないのか？
性能的に近いレベルの場合はわからない。
１回挽いて粉を確認して淹れて味わったら、次の挽き目を調整するかどうか、毎回が次回へのステップですよね
初心者過ぎて粉を見てもどの程度の荒さか分からなくてね、、、
色々試したり、ドリップ練習してどんどんステップアップしていきたいなぁ
用途別にはエスプレッソ用、マキネッタ用、ドリップ用、フレンチ用、サイフォン用などと言いますが、好みによってまちまちですし
フルイの番手等で厳密に表現するのも一般的ではありません
せいぜい百均の茶こしとか、Kluveとか（←地雷かも）
豆屋さんで「ドリップ用に挽いてください」と注文して業務用ミルの挽き目を参考にするのもよいと思います
自分の求めた味になる細かさを探せばいいだけだよ
人によってはペーパードリップなのにエスプレッソ用並み極細引きで
癖も込みで分厚いエキスになるコーヒーが好きって人もいるわけだし
一般的な振り分けを参考にしたいなら>>55さんの言ってるようにショップで買って参考にするとか
ショップが近くに無いならUCCゴールドスペシャルの通常ランクモデルの粉が業界的に最も厳密寄りな中細挽きだよ
個人的に現行のペーパーはどこのでも大体中細挽きでニュートラルに出せると思う
自分は層によって挽き具合ブレンドしたりもしてるけど
ナノやスリムの半額なので性能は劣るかも知れませんが
今までがセラミックスリムなので大変満足です。
この辺の価格帯って10000円未満のカリタクリアと30000円以上の海外はいえんとかの隙間に入ってきたイメージだけどいい感じですかね？
所々樹脂ですが挽き目が揃っているのと
体感的にセラミックスリムに倍速位で挽き終わるのが良いです。
あと微粉が少ないのかドリッパーからお湯が落ちるのが速いですね。(今までが遅かったので)
いいな…
値段はお手頃ですが懐が厳しい
ポーレックスみたいな物ではなく、Apolloでの話なんだけど挽き目調整のノッチは、0.2刻みの0~9.8で一周50クリック
さらに一周以上回せるので優に100以上の挽き目から調整可能なんで一見困らないように感じる
しかしエスプレッソに使える挽き目は我が家の環境では精々8.2 8.4 8.6 8.8の4つだけ
例えば湯通しのよいVSTのバスケットでの実験だと
挽き目8.2で豆19g→30秒 20gの抽出
挽き目8.4で豆19g→30秒 35gの抽出
といった具合で結果が飛び跳ねる
これってKinuみたいな同じ仕組みのハンドミルでも同じなんだろうか？
主力の電動ミルのeurekaの75eだと無段階調節で、挽き目約3.7~6.5くらいの間をエスプレッソに用いれて、抽出量を数グラム単位で調節可能
ハンドミルにそこまで望むことは無理だったんだろうか？
据え置き式とかの超ハイグレードのハンドミルとかだと無段階調整のやつとかあるし、このレベルなら行けるんだろうかね？
ポーレックスよりは軽く挽けるけど、時間がかかる。(中深～深煎りの豆で)
ちょっと残念。
俺はタイムモアのNANOを持ってるが細挽きや極細挽きでもポーレックスの方が圧倒的に時間が掛かるぞ。
Cとそんなに変わらんと思うんだが…。
そうですか？
細かい方は、ポーレックスでいうところの2～3クリック目。
同じくらいのところが、Cの方では10～11くらいかなと思ってる。
時間が速いとはとても...
比べているところが変？
ネジのピッチが違うんじゃない？
タイムモアを11クリック、ポーレックスを3クリックにしてとりあえず3gずつ挽いてみた。
タイムモアは32秒、ポーレックスは45秒ぐらい掛かった。
画像は左がタイムモアで右がポーレックス。
https://imgur.com/a/gQEHeDd.jpg
時間だと個人差が出そうなので回転数を数えてみたら113回転でした。
これが速いのか遅いのか…
比較ありがとう。
そっちはタイムモアの方が早そうだね。
でも、実際に使ってみてどうかな?
オレのも見た目はタイムモアの方が細かいよ。
実際にエスプレッソで使ってみると、タイムモアの方が圧がかかりにくい感じ。(見た目よりも)
それで実際に圧が同じくらいにかかるような細かさで比較したときの印象。
タイムモアの方が微粉が少ないということだろうが。。。
25?って何?
25gだったら、回転数が少ないと思うんだが...
グルメでもないし多少の変化はわかんねぇだろって適当に買いすぎた完全に失敗したわ
もうちょっと高いの買えばよかったのかなぁ後悔しかねぇ
今ならOXOあたりが良いと思うぞ
泡の立ち方が違うみたい
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1567763138/
豆の噛みこみが良くなった感じ。
刃に豆のオイルとか付着した方が滑らなくなっていいのかな？
掃除は一週間に一度ぐらい分解してブラシするだけ。
セラミック刃の回りまで分解でき丸洗いできるのを使ってるんですけど、しっかり洗っても中々豆のカスが付いて完全に白になりません。衛生的にはブラシでセラミック回りを真っ白にした方が良いんでしょうか？
セラミック刃にこびりついたどんなコーヒー由来の汚れでも瞬間的に真っ白になる
これが分解掃除時の写真
https://i.imgur.com/14rw9dN.jpg
ただ刃の汚れなんかどうでもいいと思うよ
普段から微粉を軽く取り除くだけで十分でしょ、潔癖症でなければ
長期間放置してたりしたのなら、ぬるま湯と使い古した歯ブラシで、それでも物足りないなら食器用洗剤と使い古した歯ブラシ
漂白剤は上記手入れをしているのなら基本いらない。白くないという汚れが気になったとしても、「色素沈着」しているだけで味が変わるようななにかがついてたり、食中毒になるような菌が付着しているわけでもないので、意味をなさない。
あるいは..ご自分でお飲みになるだけなら..
さすがにそこにツッコミはいるとはおもわんかったわｗ
通常使い古した歯ブラシを他に使い回す前に煮沸消毒ぐらいするよね？
使い古した歯ブラシは、ミルの掃除以外にも、硬めのブラシならフローリングの隙間や浴槽の隙間の掃除だったり、柔らかめのブラシならエアコンフィルターなどの掃除機で吸いきれないホコリの叩き出しなんかに便利だぞ
そういう視点まで気にするなら、新品使ったほうがいいかもね。
自分の場合はセラミックミルは自分が外で自分で飲む用でしかつかってないから、気にしなくていいよ。
ただ虫歯菌を気にする人は大変だね、虫歯菌って煮沸消毒でも完全に死滅しないから、洗ったあとの箸、スプーン、フォークは接触するようなまとめて同じ場所において置くこともできないし、皿も重ねておくこともできなく別管理するしかないだろうし
すごく参考になります。休日に使うだけだからその方法で手入れしてみます。ありがとうございました。
想像の斜め上とかやっぱあるのねw
使用済み歯ブラシでメンテとか来たら例えアイデアだけだとしても流石に退くわ(;´Д｀)
新品のソフトタッチの歯ブラシでも安いのはもとより、
高級歯ブラシの馬毛歯ブラシとかでさえ歯ブラシとして考えたら高いだけでメンテ道具流用としたら安いだろ
そのぐらいケチるなよ
毛先細かい、安い、丈夫
数十年という長い歳月をかけて素材も構造もブラッシュアップされてる
細かい場所の汚れ取り専用ブラシだぞ
しつこい汚れには歯ブラシの方が良いと思うけど
豚毛の歯ブラシって何処のメーカーもやたら硬質過ぎ気味じゃない？
（余談だけど歯科医が近年の若い人だと歯茎弱いから豚毛歯ブラシは避けた方が良いんだとさ。刺激で引き締める通り越して捲る勢いらしい）
ミルの種類によってはホッパーのカーブがキツイのもあるから
個人的に馬毛の方が分解しない/できないミルのサッと掃除は馬の方が良いと思った
硬すぎじゃないって・・・硬いから使い分けられるんでしょ
硬くないなら存在理由が無い
クリーニングに最適なブラシの研究もお願いしてみたいな
めちゃこだわってくれそう
豚毛ブラシ使ったこと無いの？
ミルに限らずだが、使い込んでない豚毛で毛足短いと普通に金属表面に細かな傷つける硬度あるよ
これを利用してやや使い込んだ表面加工にするための豚毛のポリッシャーとかもあるぐらいだよ（単に磨く用の柔らかめの方がメジャーだけど）
古いミルとかだと現行より柔らかかったりするから尚更馬の方が向いてたりする
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