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エスプレッソに適したグラインダーについて　part3


1 ：2013/05/12 ～ 最終レス ：2020/05/01
なぜか落ちてたので立て直しました

2 ：
>>1乙
書き込みしないと即死しちゃうので
死なない程度に盛り上げていきましょう

3 ：
前スレはこっちかな
エスプレッソに適したグラインダーについて　part2
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1322307685/

4 ：
そろそろ3月に問屋に注文したバリオが発送されるんだろうか

5 ：
>>1乙
復活祈願

7 ：
バリオいつ頃発送されるんかなぁ。中旬ってもう今がそうだよね。
今週中に発送されたらいいなぁ

8 ：
>>7
金曜日までに発送されるといいね
一応月曜日までは中旬だからそれまでは黙って待つけど

9 ：
円安が一気に進んで輸入しづらくなった

10 ：
mazzerなら1ドル200円くらいになってもまだ輸入した方が安いべ

11 ：
良く考えてみるとmini-Eとかそういう計算になるな。
国内で買うと20万超えてんだよな。
俺、送料込で8万くらいだった記憶が・・・・。

12 ：
mazzerの国内価格って・・・
ところで問屋のバリオ、入荷したみたいね

13 ：
varioキターー！
けど今カプチーノいれたばっか（;￣O￣）

14 ：
ミル刃固過ぎわろたw

15 ：
うちは明日＞バリオ
楽しみだ
>>14
刃自体がかたいの？調節がしづらいの？

16 ：
>>15
刃が取り外せない方の堅さw

17 ：
>>16
グラインダーの刃って、たいがいネジが逆ネジになってるんだけど
もしかして締める方向（反時計方向）に回してないかい？

18 ：
>>17
いや時計回りに回してるけどそれであってるよ。
前スレでもバリオの刃は堅いって話題になってるけど本当かてえわ。
外せなかったし指痛い。

19 ：
うちにもVARIOきた
取り敢えず、試運転がてら細挽きで普通のレギュラーコーヒー淹れてみたけど、
前のやっすい電動ミル時代とはマジで雲泥の差
目から鱗とは正にこのこと、このスレの人達がグラインダーに力入れてんのが理解できたわ

20 ：
だしょ？
グラインダーにちょっと金掛けるとエスプレッソの落ち方も安定するし、
液の酸味も苦みも出かた変わるし、良いことだらけ。
微調整も聞くし。

21 ：
エスプレッソ用のグラインダーって、中挽きや粗挽きに使っていいの？
メリタのパーフェクトタッチが微粉が多くて困ってる
ランチリオのロッキーを持ってるんだけど、これで粗挽きとかやっていいかな

22 ：
二人前の微粉を頭にふりかければその薄い頭髪を隠せるかもYO。

23 ：
なんかvario-Eってのとvario-Vってのが新しく出てるみたいだけどどうなんだろう
前のやつより定価が下がってるから廉価版なのかな

24 ：
シモネリグラニータとバリオだとどっちがいいんでしょうか？
バリオの評価はよく見かけますがグラニータの使用感とかググッてもあまりでなくて。家庭で使うのですが連続で4杯いれたりします
バリオの説明で連続使用はせず1杯ごとに5分おいてくださいと記述があってそういうのも気になりました

25 ：
もしかして　ハリオ

26 ：
ハリオなんだ、上でもバリオてあったので勘違いしてました
240段階調節できるほうのVARIOです

27 ：
バリオもVARIOもグラインダーが出てこなかったから
HARIOの事かと思っただけさ

28 ：
やっぱMAZZERだなーー！

29 ：
MAZZERminiかシモネリMDXで迷ってます
個人輸入でminiが6万くらい、MDXが10万くらいですがMDXのほうがいいんでしょうか

30 ：
>>29
自分が良いと思うのならそれで良いんじゃない？
このクラスなら予算と好みで選んでも大きな失敗は無いでしょ
私はだたのミーハーなので、迷わずMAZZER買うけど

31 ：
>>30
ここに限らずみなさんmazzer一択ですよね
やっぱりmazzerなのかなーMDXとあえて比較するならこうなるよーって意見あったら聞きたい！

32 ：
俺には判らないけど、世界中のトップバリスタの多くがMAZZERを選ぶからには
それなりの理由があるんじゃないのかな

33 ：
マジかぁ～さっすがRーリ
ELTモデル買うか普通ので安く買うか検討してみることにします、ありがとうございました

34 ：
ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

35 ：
アイスラテの季節ですね

36 ：
そうですね

37 ：
安い時期に個人輸入したからなんか異様に安かった記憶が
mazzerのmini-Eってやつ
他に使ったことあるのがパボーニだけだから、他の知らないけど、
無段階調節というのは確かにセッティングの幅が有って良いのかもしれない。
でも、もしかすると、歯の形状や何かで、もっと味の良いエスプレッソ出せるグラインダーが無いとも限らない。
エスプレッソってグラインダーの影響がすごい大きいような気がするから、
比較したことのある人の話聞きたい。

38 ：
なんか誰もいない
おーい

39 ：
いるよ？

40 ：
マッツァー SJ electronic　と　マルケニッヒK30、どちらがいいでしょうか？
１．個人輸入
２．ホームユース　1日あたり約110ｇ（6×18ｇ）程度
現在はイベリタル　チャレンジを使用中です。　　　

41 ：
>>40
Mazzer

42 ：
バリオってそんないいの？

43 ：
パヴォーニのグラインダーのJDLをお持ちの方、使ったことのある方いますか？
ググってもなんかあまり評価が出てこなくて
ユーロピコラかストラディバリ購入検討中でそのおともに考えてます
飲むのは日にダブルで2～4杯くらいなんですが・・・
>>42
Varioもその下位機種も気になりますねえ

44 ：
>>43
Pavoni のグラインダーなら Vario の方が良いと思いますよ。Pavoni の方は無段階調整ではないですし。

45 ：
>>44
おお、早速ありがとうございます
Pavoniのほうに、均一に挽けたりとか熱くなりにくいとかなんぞ売りがあるなら、と思ったのですが
まずは好みに細かく調整できないと・・・なんでしょうね
Varioは今年初めごろ30000円くらいだったのを知ってるので
今の値段見るとなんとなく悔しいですがｗ　第一候補として検討することにしまする

46 ：
パヴォーニってこれっすか？
http://www.lapavoni.com/model.asp?id=74
これは荒いよ。
セミコマで使うとして最細から４クリック戻しの範囲でしか使えない。
その代わりおおざっぱに使えるので一度決まったらそのまま調整不要。
ヴァリオは細かすぎるので温度、湿度、豆の鮮度で出過ぎたり出なかったりするので
たまに調整要るかなって感じ。
味の違いはわからぬ。

47 ：
>>46
おお！ありがとうございます
詳細が全然わからなかったので参考になりますわ
腕もないくせに家庭用でアナログ～にレバーマシン買おうと思ってて
田舎で豆も安定して手に入りにくいし、グラインダーにも助けてもらおうかなと
高校生の時に何故か買った手廻の木箱グラインダーしか持ってないのでw

48 ：
>>47
ユーロピッコラの選択はいいと思うけど、グラインダーはASCASO mini か思い切ってMazzer Mini E にした方がいいと思う

49 ：
>>48
横からだけど、バリオじゃあかんの？
メンテナンス性に問題あったりとか？よう知らんが
おれもラテ飲まんし毒男で終わりそうだし訪ねてくる友達もいないし
今持ってる数年越しシルビア壊れたらレバーマシンと思ってんだけど
さすがにグラインダーに10万近くはかけるほど余裕はないかなー・・・

50 ：
田舎で安定して豆を手に入れにくいならドサーレスにしときなよ
ドサートだと、豆を出し過ぎてしまいがちでもったいない。
Mazzerの良さはわかんないけど、静かそうだ。
パヴォーニはちょっと音大きめよ。デバのGA-1よりは静かですが。
バリオはさらに静か。
アスカソはオロロロとかゲロゲロとかいいながら豆を吐き出してたような。。。
でもフィルターをセットするだけでスイッチが入る仕組みとコニカル刃が魅力。

51 ：
>>50
おおお詳しくありがとうございます
なるほど、アスカソminiって少々音が大きいですか・・・その擬音だと一度聞いてみたくなりますがｗ
しかし調べてみると意外と安いですね（送料がこわいですが

52 ：
【不買運動】集英社（ママレード・ボーイ）は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
集英社（ママレード・ボーイ）は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「集英社（ママレード・ボーイ）の女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=BSM5UxQrWSE&feature=channel&list=UL

53 ：
ザッセンハウスで手でゴリゴリ頑張ってるんだけど、
同レベルのひき具合で電動だとどのクラスになるの？

54 ：
>>51
マニアなんで、アスカソminiもvarioもMazzerminiも持ってるけど一番糞なのがアスカソだよ。
アスカソなんて買うならvarioの方が数倍優れてる。
Mazzerが一番オススメだけど高いからなあ。

55 ：
>>54
どのように糞なのか詳しく

56 ：
>>55
・挽き目の調整ダイヤルに目盛りが無く、基準が分かりにくい
・調整ダイヤルがグラインド中に勝手に動く
・フィルタースタンドと吐き出し口の間隔が狭く、使い勝手が悪い
その他色々、、、

57 ：
miniじゃないアスカソのコニカル使ってるけど、粉残りが多いのとメッシュ調整が少し面倒なこと以外は満足してるよ。
グラインド性能も悪くないし耐久性も申し分ない。

58 ：
お値段と性能を比較した場合、個人で使うならvarioが至上だと思うよ。

59 ：
>>58
4万払ってVARIO買うくらいなら、もう少し上乗せしてMAZZER買うよ

60 ：
バリオの最上位機種を2万5千円くらいで買ったぞ
今でも問屋で3万5千円、安い機種なら1万6千円で買える

61 ：
>>53
エスプレッソ用の手回しザッセンというとこれ？
http://www.1a-neuware.de/Kuechenhelfer/Kaffeemuehlen/ZASSENHAUS-Kaffeemuehle-Espressomuehle-QUITO-Edelstahl-mattiert.html

62 ：
>>60
円高の時の問屋のバリオの安さは異常だった。
しかも、数量限定ではなく無限に売ってたもんな。
あの時に買った人はいい買い物したと思うよ。

63 ：
最安値298だったな

64 ：
MAZZERは、ドーサータイプって無くなる方向なのかな？
ドーサーありなしで迷う。

65 ：
>>64
俺はバリスタのカチャカチャに憧れてドーサー付のMINIを購入
今は超満足してる

66 ：
俺のもそれだ。やっぱりカチャカチャに憧れた。でもエレクトリックでもよかったかも。

67 ：
ドーサーは、うるさく感じるときない？

68 ：
静かにやろうと思えば静かにもできるよ

69 ：
ドーサー有る無しって何が違うの？
自動で測ってくれるか？手動かってだけ？
仕組みがわからないので自動だと豆を無駄に使わなくていい気がするんだけど。

70 ：
ドーザーは粉を一時的に貯めとく場所。
レバーをシャカシャカやるとそこから一定量の粉が落ちてくる。
店ならありがたいものだけど、ホームユースでは正直ジャマかも。

71 ：
店は多めにグランドして必要な分をレバーで落とす。
ドーサーにコーヒーが残っても、客がすぐ来るから無駄にならない？
これの認識でOK?

72 ：
そもそもMAZZERをホームユースで使うような人は
ホッパーに豆を入れっ放しにせずに、エスプレッソを淹れる時に必要な分だけ豆を投入する人が殆ど
この場合、ドーサー有り無しに関係なく１０グラムの豆を投入したら１０グラムの粉が排出されるから
どっちも豆が無駄にはならないよ
（但し、どちらもブラシで排出口の粉を掻き出す必要あり）

73 ：
物凄い勢いでsageてるな

74 ：
>>72
ホームユースの人の場合、ヒッパーは飾り？的役割の人が多いってこと？

75 ：
>>74
ホームユーザーだけじゃなく、プロのカフェの現場でもドーサーに溜めてないところもあるよ
WBCの大会とか見てても、ドーサーに残った粉を一旦捨ててから
新たに挽き直した粉をフィルターに詰めてる人もいるね

76 ：
ドッサーにためたくはないよね。

77 ：
どさ？
ゆさ！

78 ：
俺はドーサーなんていらないと思ってドーサーレスの買ったけど粉が固まりで出る事あるから、ドーサー付き買った方が良かったと思ってる

79 ：
今、MAZZERでもドッサー付きは廃止の方向じゃないの？本家サイトを見てもあまり見かけないけど。

80 ：
Varioちょっと使ってみた
金を掛けてる所が電子回路や制御部で電気オタク
はたまたロボット好きが喜びそうな仕掛けと見た目
電子制御満載の日本車に通じるものがあるのか人気だな
ただ所有する喜びは皆無、適正価格は2万円以内だな
手軽にデロンギにするか、性能でMAZZERにした方が後悔しない
どうせ中途半端なら少し足して全自動でも買ったほうがいいよ

81 ：
VARIOの制御パネルなんて$20しかしないけどね

82 ：
俺はMazzerのホッパーは完全に取り外し、同径のブリキ缶の蓋をハンズで買ってきて被せて使ってる
ドーザーレスで豆の出口の網状のも外して中の金属板みたいなのも完全に外して使ってる
粉残りが1gくらいあるから、最初に空挽きしてから計量した豆を挽くようにして、最後に刷毛で綺麗に掃除

83 ：
>>82
画像up

84 ：
>>83
今出張中で2週間位帰れないからその後なら

85 ：
>>84
待ってまっせアニキ

86 ：
>>85
何を期待してんの？
それによって上げる写真をどう撮るか決めるから
ホッパーを外してて蓋を被せたところ？
金属を外した円錐の中？
ちなみにMazzer mini Eだけど

87 ：
ただのMazzerには興味ありません。
この中に、改造品、Mods、自慢作、失敗作がいたらアップしなさい。以上。

88 ：
なんじゃこいつ
まともにレスして損した
アップするるのやめた

89 ：
デロンギのアイコナを使っています。
ザッセンハウスのハバナを検討しているのですが、実際に使っている方の意見を知りたいです。
よろしくお願いいたします。

90 ：
ほ

91 ：
し

92 ：
mazzer mini eのtype b/black在庫がどんどんなくなってる…買おうと思ったときに

93 ：
>>92
シルバー買って黒く塗れば良いじゃなぁ～い？

94 ：
ならば、ドーサー無しを買っても、ホームセンターで粉ふるい器を買って付ければいいな

95 ：
バリオの挽きが以前に比べて弱い。
まだ買って1年。刃を交換する必要あるのかな？

96 ：
どのくらいの量挽いてるのか判らんから何とも。

97 ：
基本的には個人使用だとセラミック刃の交換は必要ないと思う。
挽きが甘くなったと思ったらキャリブレーションすればいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=_xYw6MVi40E

98 ：
デロンギから出世したいです
バリオe.v、もしくは奮発してロッキー購入を検討しています。
ご使用の方おりましたらアドバイス頂けませんか
よろしくお願いします

99 ：
>>98
どっちも不満出るからmazzer

100 ：
compakがいいお

101 ：
mazzerと同等の品質と評価されててより安いmacap


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