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毒だよ、毒!! - どくタイプ総合スレ80
- 1 ：2018/07/19 〜 最終レス ：2019/04/21
- ◆ここは毒タイプのポケモンと毒中心パーティを語り合うスレです
◆毒ポケwiki
http://www19.atwiki.jp/dokudoku/
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http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1414846632/
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※前スレ
毒だよ、毒!! - どくタイプ総合スレ78
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1499699851/
- 2 ：
- どくタイプ種族値ランキング（メガシンカは除外）
｜合計
｜570 ウツロイド
｜540 アーゴヨン
｜535 クロバット
｜525 フシギバナ
｜515 ドククラゲ ロズレイド
｜505 ニドクイン ニドキング
｜500 ベトベトン ゲンガー ドラピオン
├─────────┬─────────┬─────────┐
│HP .｜こうげき .│ぼうぎょ ｜
│114 モロバレル ｜106 ドクロッグ ..│152 ドヒドイデ .｜
│109 ウツロイド .｜105 ウツボット │120 マタドガス ｜
│105 ベトベトン ｜ ベトベトン │110 ドラピオン ｜
│103 スカタンク ｜102 ニドキング │*99 ホイーガ ｜
｜100 マルノーム .｜100 ハブネーク │*95 ドガース ｜
｜*90 ニドクイン ｜ . ペンドラー │*90 スコルピ ｜
｜*85 クロバット ｜*95 ハリーセン │ ドラミドロ ｜
｜*83 ドクロッグ ｜ ダストダス │*89 ペンドラー ｜
├─────────┼─────────┼─────────┤
│すばやさ ｜とくこう │とくぼう ｜
│130 クロバット ｜130 ゲンガー .│142 ドヒドイデ ｜
│127 アーゴヨン ｜127 ウツロイド │131 ウツロイド │
│117 エンニュート ｜ アーゴヨン .│123 ドラミドロ ｜
│112 ペンドラー ｜125 ロズレイド │120 ドククラゲ │
│110 ゲンガー ｜115 ゴースト │105 ロズレイド │
└─────────┴─────────┴─────────┘
- 3 ：
- ┌─────────┬─────────┬─────────┐
｜毒 ｜草 ｜虫 ｜
｜500 ベトベトン ｜625 メガフシギバナ｜495 メガスピアー ｜
｜490 マタドガス ｜525 フシギバナ ｜485 ペンドラー ｜
｜474 ダストダス ｜515 ロズレイド ｜450 モルフォン ｜
｜467 マルノーム ｜490 ラフレシア ｜395 スピアー ｜
｜458 ハブネーク ｜ ウツボット │400 アリアドス ｜
｜448 アーボック ｜464 モロバレル ｜385 ドクケイル ｜
├─────────┼─────────┼─────────┤
｜水 ｜地 ｜霊 ｜
｜515 ドククラゲ ｜505 ニドクイン ｜600 メガゲンガー ｜
｜440 ハリーセン ｜ ニドキング ｜500 ゲンガー ｜
｜495 ドヒドイデ ｜ ｜ ｜
├─────────┼─────────┼─────────┤
｜悪 ｜飛 竜 ｜ 岩 炎 闘 ｜
｜500 ドラピオン ｜540 アーゴヨン ｜570 ウツロイド ｜
｜479 スカタンク ｜535 クロバット │490 ドクロッグ ｜
｜500 ベトベトン(R) ｜494 ドラミドロ ｜480 エンニュート ｜
└─────────┴─────────┴─────────┘
- 4 ：
- どくのみ
2倍: じめん/エスパー
1/2: くさ/かくとう/どく/むし/フェアリー
未発見じめん4倍勢
どくでんき
4倍: じめん
2倍: エスパー
1/2: でんき/くさ/かくとう/どく/ひこう/むし/フェアリー/はがね
どくいわ
4倍: じめん
2倍: みず/エスパー/はがね
1/2: ノーマル/ほのお/ひこう/むし/フェアリー
どくはがね
4倍: じめん
2倍: ほのお
1/2: ノーマル/こおり/ひこう/いわ/ドラゴン/はがね
1/4: くさ/むし/フェアリー
0倍: どく
- 5 ：
- >>1->>4
アーゴヨンが入ってなかったので追記しました。
- 6 ：
- あ、アーゴヨンのSランキングに127ってなってる誤字がありました・・・失礼
- 7 ：
- スレ立ておつ
11月にドガースのもちふわクッションが出るらしい
みんな買おうな！
- 8 ：
- 未発見地面4倍そのままコピペしてるけど、岩複合ウツロイドいるやん
- 9 ：
- 乙
妖への需要を皮切りに毒タイプの復権だ
- 10 ：
- 毒統一限定仲間大会、第2回開催やで
- 11 ：
- /＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
|| ／／|| ||
||／／ || ／||
||／ || ／／||
|| ||／／ ||
|| ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
|| ||(´･ω･)|| 麻薬取締法違反で送検
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 12 ：
- https://3ds-sp.pokemon-gl.com/friendlycompetitions/usum/internet/FI-Y8502-H601/
毒統一限定の仲間大会、8/4の夜に開催しますので、興味がある人は是非どうぞ
- 13 ：
- 毒統一環境だと、地震覚える奴、サイキネ覚える奴、そしてそれらを無効化できる奴ばっかになりそう
- 14 ：
- 前回大会はサイケ光線マタドガスがいたんだっけか
- 15 ：
- 鉢巻クロバのブレバでぶち抜くかな
岩のウツロは物理耐久カスだし、鋼も電気もいないから止まらない
第六世代のアローより壊れる
- 16 ：
- 前は鉢巻クロバとアーゴヨンをいかに活かせるかみたいなとこあった
ベトンは積む隙さえ見つけられれば強かった
アタッカー強引に道連れされたら終わりだからそのへんの駆け引きかなー
- 17 ：
- サイキネ覚えると言ったらダストダスが覚えるけど、対毒同士の対戦で戦う事が出来るか？まぁウツロがいるからあんまり役割は無さそうではあるけど
- 18 ：
- 不一致の地超を耐えてロックカット弱保という電波を受信した
- 19 ：
- >>18
砕ける鎧、技構成をアシボ、サイキネ、大爆、
めざパorクリアスモッグorマキビシ等の自由枠ならやれそうな気がしてきた。これなら相手先発がベトンならマキビシ巻いて大爆発か、クリアスモッグとアシボ連打しながら倒されてアゴにつないで行くとか…ダメかな？
- 20 ：
- でもダストダスは見た目がね…
- 21 ：
- 毒っていうかゴミタイプという感じ
- 22 ：
- アニメだとダストダス可愛く見えるのは俺だけか？
ちょうど今日出てきたけど可愛いかったじゃん
- 23 ：
- ダストダス ヤブクロン ドガース マタドガス ベトベター ベトベトン タマゲタケ モロバレル街の裏道に居そうな毒タイプだいすき
- 24 ：
- どんな街だよ
- 25 ：
- タマムシシティの生態系はもうボロボロや
- 26 ：
- 某YouTuberの動画で対戦相手に毒統一当たってたな
謎プレイングでボロ負けしてたが
- 27 ：
- どのユーチューバーだ
- 28 ：
- グラ
サムネがゴルバットのやつ
- 29 ：
- 技構成わかんないから何とも言えんがたしかに謎プレイングだったなー立ち回り次第じゃ普通に勝てたろあれ
- 30 ：
- あれはさっさと降参するべきだった
- 31 ：
- ベトン雑に切った意味がわからんな
対戦経験ほぼなさそう
- 32 ：
- グラのパーティはそもそも毒統一視点だと厳しいよな
めざ地ゴヨン入れてたら別やけど
- 33 ：
- とんぼゴルバならベトンドラン対面でゴルバ引きすりゃとんぼでニドに引けて良かったんやけど
- 34 ：
- 観ててもどかしい対戦だったわw
- 35 ：
- 3ターン目のラティ交換は正直読んでいきたいポイント
ニドキング使ってるとよくある現象で、ああいった3点交換に甘えさせやすい
一般的なCSせっかちのニドなら冷ビふいうちでラティ狩れるんだし、3タテ余裕なんだがなあ
- 36 ：
- そもそも一般的なニドはふいうち切ってるかな？
ふいうち読まれないこと多いけどつええよな
- 37 ：
- 特殊型でもふいうちは必須級だと思うけど他で補完出来てるなら切る事もあるんかな？スカーフとかメガネってわけでもなさそうだったしよくわからんけど他人のプレイングにこれ以上あーだこーだ言うのは無粋かな
- 38 ：
- 何か言いたくなる気持ちは解るけどグラについてならともかく対戦相手について語るのはマナー違反ではあるな
- 39 ：
- グラが「毒統一はアーゴヨンとか加入してるからガチパ」って言ってたけどさ
毒統一に限ったことではなく、統一パをガチパ足らしめるには強ポケの存在だけじゃ足りんと思うんだがなあ
- 40 ：
- 竜の一貫許してる時点でガチもくそもない
- 41 ：
- ドラゴン技が脅威なのって今やアーゴヨンくらいでは？
ガブなんてもはや中堅だし、マンダもそんなしょっちゅう流星群撃ってこないし
- 42 ：
- 脅威もくそも相手からすりゃ択も読みも関係なしで竜技打ってりゃ等倍以上ってだけでアドだし
ジャラZノーリスクで打たれるのも考えもの
- 43 ：
- 毒統一がガチじゃないのはその通り
竜技を一貫させることがガチじゃないかは微妙
第五世代や第六世代ならともかく、今の環境は別に竜対策切ってても勝率出せるし
- 44 ：
- あ、シングルの話な
ジャラジャラしてるらしいダブルのほうは知らない
- 45 ：
- ドラゴン舐めてたらニトチャつるまいリザXに３タテされたわ
- 46 ：
- トップメタのマンダが竜技切ってる事も多いしな
リザXは逆鱗中に無理矢理みちづれ
- 47 ：
- 途中で書き込んでしまった
無理矢理みちづれしようとしたら急所くらって心折れた
- 48 ：
- 毎度宣伝失礼〜
毒統一 最高1893の構築記事を書きました。今回の注目はひかえめゲンガー。
http://panpikkle.hatenablog.com/entry/2018/09/04/043311
- 49 ：
- 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
https://goo.gl/6CB0oD
拡散も含め、よろしくお願い致します。
- 50 ：
- 耐久担当のダメージソースがどくどくだから
相手が毒パの時点で役割不全を起こして敗色濃厚になる
- 51 ：
- そんなあなたにエンニュートちゃん！
ドヒドイデを猛毒で倒したときは気持ちよかった
- 52 ：
- エンニュートとドヒドイデの固有特性が逆ならなぁ
- 53 ：
- ワクワクしながらはがねタイプにヘドロウェーブ撃ったら思ってた効果と違った
- 54 ：
- ドヒドは熱湯と毒がうまくマッチしてるから問題ない
毒が入らない相手には火傷が機能することが多い
再生力も受け回しにぴったり
逆にエンニュートの紙装甲じゃ再生力も暖簾に腕押し
まあ毒貫通特性も大してハマってないけどね
要するにドヒドは優秀でエンニュートはダメな子
- 55 ：
- 専用特性の話だから、エンニュートにひとでなしってことでしょ
確定急所でオバヒ連射は楽しそうだね
- 56 ：
- >>54
つまりドヒデとニュートが戦うと？
- 57 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ドヒドイデは攻撃能力なさすぎるから、ドククラゲの方が好きだな。
防御は性格と努力値でマシな数値になる。
- 58 ：
- ドククラゲは昨今だとミズZが主流になったな
ひかえめにしないとカバルドンに確定が取れないのが悲しいけど
- 59 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ドククラゲはバリアー覚えられるしな。
そこそこ素早いし、剣舞やアシッドボムを使えばアタッカーにもなれる。
スターミーの劣化になりそうだが、熱湯よりZハイドロポンプだな。
- 60 ：
- 対面すると圧倒的に不利なゴーストが多くいる環境でスターミーは今クラゲより遥かに厳しい立場だけどね
悪霊と蜻蛉が抜群になるエスパータイプも邪魔気味。殴らせるとゲッコウガの劣化に近い。小さくなる型はZ技が必中とひたすら逆風だし
- 61 ：
- 正直どっこいどっこいでは…
クラゲも一部のマイナー好きがクラゲ使ってるだけでしょ
水Z持たせるならレヒレでいいし、耐久やるならドヒドでいい
スターミーもアタッカーやるならゲッコウガでいい
でも小さくなるベースなら使い道ありそう
小さくなる勢でも素早さは高いし、再生技もある
Z技を味方や身代わりで透かす立ち回りができるなら、
呪ってくる上に一撃で飛ばされるミミカスがいない時限定で選出すらばそこそこ戦える
吹き飛ばしてくるカバ、ボンバーしてくるカグヤとの相性も悪くない
まあ強いとは決して言わないけど
- 62 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
水タイプの話になってしまったな。
確かに、好きでドククラゲやクロバット使ってる。
どちらも毒じゃない方の技が強い気がする。
- 63 ：
- 熱湯ギガドレアシボミラコのチョッキクラゲ使うとチョッキを最大限に活かしてる気分になれる
- 64 ：
- ミズZならレヒレで良い、ってのは聞き捨てならねえ
アシッド+ドロポンzの崩し性能やSの高さ、耐性によりある程度ゲッコウガに対して殴り合えるなど、唯一無二の性能だぜ？
一応1900くらいまで連れてったから流石にマイオナの域は出たと思う
- 65 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
あとは特性のヘドロ液。
何だかんだで独自の強みがあって、他のポケモンの下位互換ではない。
ただ、特攻はもう少し上げてほしい。
ギャラドスよりは全然マシだけど。
- 66 ：
- 1900止まりなのが明確な答えなんじゃないですかね…
- 67 ：
- >>65
やどりぎうってくるカグヤ多過ぎてドククラゲなめられてんなーと感じる
- 68 ：
- ダメージを与えられるのは良いが宿木のスリップダメージ自体が痛いから
やっぱり喰らいたくはないというジレンマ。他に植えられるよりはマシだけども
ドククラゲは数が多くて埋もれがちな水組の中でもそこそこ見どころはある
あるけどやっぱり種族値や売りになるものが足りないのも事実なんだよなぁ
- 69 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
種族値も技も耐性も悪くないが、現環境でクラゲが活躍しにくい。
スカーフテテフやガブリアスには何もできずに落とされる。
敢えて使うなら、タスキが必要？
- 70 ：
- ドヒドはちゃんと活躍してる
同じくテテフやガブは苦手だけど、得意な相手もいっぱいいるので
どっちかって言うと環境よりクラゲ本体のスペックの問題
- 71 ：
- >>66
毒統一で1900だ
低くはないと思うけど足りないかな
- 72 ：
- 毒統一という極めて限定的な条件での差別化でしょ？
その縛りを取っ払ってもなお、レヒレやドヒドに勝る採用価値があるならいいんだけど
- 73 ：
- 無いよ。正確に言えば無くはないけど取り立てて押しのける程のものはない
身も蓋もない事を言えば無駄のなく潤沢な数値と強い特性。技の全てを貰ったやつが強いだけのゲーム
つまんないけどな。そんな考え方でずっとやってると
- 74 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
特殊耐久は互角だが、物理技に弱い、アタッカーとしては中途半端。
水・毒の組み合わせは受け止め難いから、同タイプの本格的アタッカー登場すりゃ強い。
- 75 ：
- すいすいハリーセンの調整するときなぜか威嚇込みで計算しようとしてしまうの自分だけじゃないはず
- 76 ：
- またグラvs毒統一だ
- 77 ：
- 観てきた
ゴルバット２連急所で落ちなかったとしてもスカーフサンダーのめざパとハッサムのバレパンでどっちにしろ終わってたな
- 78 ：
- 毒統一でトリックホリック出ようと思ってる
- 79 ：
- トリホリはゴルバットが刺さる気がする
ミミッキュ受けは言うまでもなく、マーシャドーにもブレバ搭載で安全に受け出し処理可能だ
- 80 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
きせきゴルバット派が多いのか。
火力インフレの時代でクロバットは活躍できない？
- 81 ：
- 一応速さを生かしてダブルで生きてる
- 82 ：
- 一応シングルでも、PGLデータベースによるとクロバットの方がゴルバットより使用率高いらしい
後攻とんぼを打つためにはsの低く硬いゴルバが優秀なん
技も耐久型に欲しいものが勢揃いな上、耐性もかなり良い
- 83 ：
- 一応な、一応
- 84 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
耐久がきせきゴルバットなら、クロバットは素早さを活かしたヒコウZ物理アタッカーか。
クロバットの耐久力もプテラよりはマシ。
- 85 ：
- アタッカーとして見るとブレバ以外が貧弱やからなぁ…
クロスポイズンでコケコすら落ちないから同速対決すら仕掛けられないし、サブで打てるのが他に吸血とんぼ石火思念程度。
なお思念はウツロイド以外の全てのポケモンに対しブレバより劣る威力。
- 86 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
だから、クロバットでも羽休めとか挑発といった補助技使う。
攻撃技はブレバととんぼだけ。
- 87 ：
- >>86
つまり、役割特化のゴルバに対して、尖るものが薄い代わりに色々できるクロバといったところか
- 88 ：
- クロバがいなけりゃゴルバは奇石持てないからな
クロバの一番の役割はそこ
- 89 ：
- 鉢巻で使うぞクロバ
趣味枠でしかないけど
悪巧み特殊型よりは使いやすい
- 90 ：
- ゴルバでクッションしつつクロバで抜いていくんやぞ
- 91 ：
- トリホリのゴルバットクロバットめちゃ強だった
マーシャドーがタダのカモと化す
- 92 ：
- 毒の地位も上がったな
- 93 ：
- ピカブイのスピアー逆鱗覚えんのかよ草
- 94 ：
- 先にとどめばりでA上げとけば威嚇入ってもH振りメガマンダ倒せるぞ！やったな！
- 95 ：
- ピカブイのキクコがゴースト抜いてマタドガスを入れた事で本格的に毒使い化してて吹いた
- 96 ：
- US旅パでどく統一してるけど水枠をヒトデとクラゲで迷う
- 97 ：
- ストーリーなら足早いしクラゲじゃない？
- 98 ：
- やばい時はアシッドボムで後続に任せたりな
- 99 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
対戦でもアシボ+水Zは強力。
- 100 ：
- ドククラゲってヘド爆とアシッドの両立が普通なの？
冷凍ビームとか波乗り(ハイドロ)とかミラコとか入れたい技が山ほどあるのに
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