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●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ19●


1 ：2019/01/30 ～ 最終レス ：2019/10/22
●このスレは有尾類、無足類についてしっとり、まったり語るスレです、ﾜｯﾁｮｲ（3桁4桁永久固定全板共通強制ｺﾃﾊﾝ）導入禁止●
　　　　　イモリ・サンショウウオ・サラマンダー・アシナシイモリ
　＊ツボカビ警報発令中＊
http://ja.wikipedia....AB%E3%83%93%E7%97%87

これだけ抑えておけば大丈夫！な有尾類サイト
海外
　http://www.caudata.org/cc/index.shtml
　　世界最大の有尾類専門サイト。フォーラムでは世界中から様々な情報交換がされている。
　　フォトギャラリーを眺めるだけでも十分。
　
　http://elib.cs.berke...ey.edu/aw/index.html
　　両生類全般の最新情報発信サイト。オンライン図鑑。
　http://www.livingunderworld.org/
　　科学的な情報も写真も満載。
　http://www.salamande...h/englischStart_.htm
　　貴重な生息地の写真が充実
国内
　http://www.geocities...108/herpetarium.html
　　国内で唯一？な有尾類専門的サイト。掲示板も活発。
　http://www.hkr.ne.jp/~rieokun/index.html
　　更新はされてないが両生類全般を扱ってるサイト。写真が充実。
　http://www3.kitanet....~hynobius/index.html
　　経験豊かな有尾類キーパーさんのページです。すごいです。

※前スレ
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ18● [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1515380240/-100

※関連スレ
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ19●
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1547698647/

2 ：
過去スレ

●両生類＠イモリ・サラマン・サンショウ総合スレ●　http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1045150716/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ２●　http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1057856622/l50
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ３●　http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1079367099/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ４●　http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1107782978/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ５●　http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1120055680/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ６●　http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1149261484/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ７●　http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1173971261/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ8●　http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1188611309/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ9●　http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1212410687/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ10●　http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1234521053/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ１１●　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1270920033/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ１２●　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1335343444/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ１３●　http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1401553850/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ１４●　http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1432642884/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ１５●　http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1443429040/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ16●　http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1458346499/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ17● http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1478960026/
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ18● http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1515380240

3 ：
ﾜｯﾁｮｲ無しの需要もあると思い立てました、ﾜｯﾁｮｲは解析が進んだ今ＩＰと大差ありません

4 ：
ﾜｯﾁｮｲで建てるとか愚の骨頂
テンプレのlivingunderworld.orgももう消えてるし、再検討が必要な時期だね

5 ：
良い雨が降ったね
週末行ってみるかな

6 ：
飼ってみたい
https://youtu.be/OFCUIhSf3H0

7 ：
連休は雪だな

8 ：
>6
マダライモリかと思った
何でも欲しがるんじゃないよ

テネシーまで採りに行けば？保護はされてないみたいだけど

9 ：
飼ってみたい
https://youtu.be/vyFJztANMwc

10 ：
以前輸入されてたよなホライモリ
水温低すぎて飼えないな
どこが飼いたいんだかこんなの

11 ：
>>9
アカハラさんが好きだなぁ。陰気な環境にも適応している。
自分が幼い時に日陰の水が染み出る所で発見したのでホライモリのような陰気なイメージがある。
今も現地では一日中暗いトンネルの中の溝の水底に集まっている。

12 ：
それは不自然な環境だね

13 ：
この前フトアゴ飼おうとショップにいって悩んだ末にタイガーサラマンダーを買って帰ってきたんだけど、こいつら思ってたよりのそのそ動き回って楽しいな

14 ：
https://twitter.com/katokinnet/status/1096218075416805376

また乱獲が始まるのか
(deleted an unsolicited ad)

15 ：
みなさんのイモリの婚姻色ってどんなですか？

16 ：
週末カスミは採りに行く予定だわ

17 ：
カスミん、上陸したも幼体はとっても小さい。
どんな餌を与えたらいいんだろう。

18 ：
タイガーサラマンダー って虫与えた方がいいのかひかりベルツノでいいのか

19 ：
なんでもいいんじゃね？
あいつらなんでも食うし。うちじゃ殖えすぎた巻き貝食ってるぞ

20 ：
卵を採集すると大変なことになるから
孵化したばかりのカスミの幼生を3～4匹程採集してそろそろ二年になるけど
餌はレプトミンでいいんでないかな

21 ：
国産サラマンダーの採取方法で
親はとらない
卵は全部ではなく半分ほど
って努力目標みたいなのがSNSで回ってきたけど
そもそも陸に上がったばかりのやつらをまともに扱える人がどんだけいるんだろ？

あと卵の鞘(あの透明の部分)を半分に千切って水に戻したら
そこからカビたりしないの？
教えてエロい人

22 ：
カスミの上陸幼体が小さいというのは、幼生の間にちゃんと餌やら無いからだけど
幼生の間に大きくすれば、上陸後も楽だぞ
幼生の間に４ｃｍ以上にするんだ
努力目標だ！

23 ：
>>22
4cm前後はあった気がするよ、カスミの上陸幼体。
初めての飼育だったんでそれを小さ過ぎると思ってエサの与え方が分からなくなった。
食わないのを強制給餌しようにも口が小さ過ぎて無理だし。

24 ：
4cmなら普通でしょ、小さくないけど
アカハラなんか3cmもないぞ

幼生の間にピンセットからレプトミンやっていればすぐだし
駄目なら最初はワラジムシのチビで餌付けだな
ピンセットで1匹ずつやれば　ピンセット＝餌が来る　とすり付け
　
ヌルヌルのサンショウウオに強制給餌はやりたくないな
　

25 ：
なるほど2ちゃんメソッドの質問の仕方はまだまだ有効か

26 ：
餌付けば蓋を開けてピンセット持ったらこちらを見上げて餌くれって顔してるな

27 ：
そのうちケースをどんどん登ってきて、いちいち突き落とすのが大変になるな

28 ：
強制給餌ってどうやってやるの？
弱ってる個体のとどめになったりしないもの？

29 ：
アカガエルの卵を大量にゲットした
良い餌になるよね

30 ：
アクアスタイルにイモリウムとかいうのが載ってたな

31 ：
見た見た。作る行程を見て、私には無理だと思った
簡単なテラリウム製作をどっかでしょうかいしてくれないかな

32 ：
イモリウムってYouTubeにあるやつ？

33 ：
ジブリのbgmのやつかね
あれは真似できない

34 ：
水槽に発泡スチロールか何かで陸地作って、石やらコケやら張り付けるだけで簡単アクアテラリウムよ
張り付けに使うのはバスコークとかの成体に害がないコーキング剤ね

35 ：
子供の頃には滝作ったりしてたけど、数が増えて今はシンプルに飼わないとメンテが出来ないな
単に流木にウイローモス貼り付けただけ
隠れる場所なんかあったら何匹いるのは分からなくなる

「見えない生き物はすでに死んでいる」

36 ：
>>35
一見かっこういいけど、それ、管理出来てないだけでは？

37 ：
だから管理出来るようにシンプルにしてる、って言ってるんだろ

38 ：
ああ、ごめん。前後話が途切れてたのねﾃﾍﾍﾟﾛ

39 ：
イモリウムって言葉は正しいの？

40 ：
正しいも何も造語だし
語呂も良いし別に良いんじゃない

41 ：
細かいことを言うとイモリ＋arium(ラテン語で場所)だから「イモリアリウム」が正しそうだけど、
イモリウムで浸透しているからそれで良いと思う

42 ：
>>39
～リウムというのはビバリウム（:生態展示）を省略したもの。ここからパルダリウムやテラリウムやアクアリウムという造語が作られた。
イモリウムをフルスペルに戻すと、イモリ＋ビバリウム＝イモリの生態展示という意味。俗に言えばどうということはないただのイモリ水槽という意味。
イモリウムという造語を作った人はよく理解せずに語呂を造ったんだろうけど。

43 ：
>>42
ごちゃごちゃ長いけど、じゃあ正しいのね。

44 ：
imorium
newtrium
salamanderium
sansyouuorium
tokagerium
hebirium
wanirium
yamorium

45 ：
サラマンダリウム鉱石みたいでかっこいいと思う

46 ：
マダライモリって環境に慣れると無防備に前に出てくるな
逃げ足も遅いのにあれで自然界で生きていけるのか

47 ：
SNSでサラマンダー動画や飼育環境を上げてくれる方をフォローしてるけど
ドヤ感と独善的な感じが鼻についてしょうがない
飼育個体の種類と状態は文句なしにいいのだけど個人的には付き合いたくないなーというのが悩み

48 ：
>>47
似たもの同士なんだな

49 ：
そんなものフォローするからだ

ジオシティーズとYahooブログ終了で国内のこれまでの情報源が激減するだろうな

50 ：
イモリって、陸場いらないってサイトと水場いらないってサイトあるけどどっちが正解？

51 ：
SNSで色んなイモリ繁殖させててる人がいるが、プライベートのツイートも流れてて、それ見ると結構やばい人とかいるね
。
飼育者としては尊敬してるんだけど…

52 ：
>>50
長生きして欲しいなら陸があった方が良い。
陸に上がらないといけない場合がある、さもないと溺れ死にかねない。

53 ：
>>50
種類にもよるけど、10:0はどちらでもだめじゃない?
可能性があるもしたら陸棲が強い種で霧吹き多めに管理するとか？

54 ：
滅多に上がらないのが上がりっ放しになってることがあるから、何か調子が悪い時とか上がりたいんじゃない、とは思ってる
感染症で身体を乾燥させる必要があるとか
アナカリスでも浮かせておけばその上に上がってることもある
壁面に陸があるとそこから脱走企てるから、できるだけ中央に陸は作ってる

55 ：
>>54
うちは網を被せているので自由にガラス壁に張り付かせている。　お腹が見えるし。

56 ：
陸生イモリの夏越しは水槽用のファンで対応してる？
今年初なんで手探りだよ
ちなみにマダライモリ

57 ：
>>56
冷却ファンなし。
毎年、特に暑い夏の過ごし方は石に上がってぬらぬら濡れた体で自然気化熱で涼んでいる。
水陸両方ともに強い事を活かした知恵かな、アカハラさんだけど。

58 ：
アドバイスお願いします。

アクアテラでシリケン4匹飼っています。飼い始めて3ヶ月ほど。
3匹の拒食が治らず、目に見えて痩せてきた個体が出てきてしまいました。

乾燥アカムシを食べていたらしいので与えようとチャレンジしましたが、1匹だけ食べますが残りの3匹はダメ。

本日刺身と鳥レバーを試してみましたがダメ。そもそも陸上では食べないのかもしれませんが、3匹は水には入りません。

冷凍アカムシとミルワームを調達しており、明後日に試してみますが、それがだめだと打つ手なし…このまま見殺しにしたくありません。どなたかアドバイスをおねがいします…

59 ：
別スレにも同じようなとこを書いてしまいマルチポストぽいですがご容赦下さい…

60 ：
>>58
腹減ったら食べるさ

61 ：
陸では食べない個体がほとんど
陸取っ払って水に入れて上がれないようにしてみ

慣れて無いなら最初はなかなか食わないけど
何やっても食わないなら最終兵器の餌メダカを口の前に持っていく
魚食わないと厳しい
ミミズよりも魚

どうしても食わないなら強制給餌だな
病気でなければ何とかなる
シリケンって慣れ易いイモリの筆頭

62 ：
うちのアカハラさんはメダカも良いしミミズも水中で食い付き最高。
この前、野外の地面でアカハラさん成体がミミズを口にくわえていた。
水中でも陸上でも行ける口らしい、しかも共通してミミズ。

63 ：
>>60.59.60

みなさんありがとうございます。
3ヶ月食わずにガリガリなのに腹減ってないのかな…

水中にいる時に与えてみてもそっぽを向いてしまう感じなんです。強制給餌のやり方を教えていただけませんか？

とりあえずミルワームが届いているはずなので帰ったら与えてみます！

64 ：
>>61
陸を取っ払うのは結構難しいかもです…
モデリングソイル使ってるアクアテラなので…

最悪、虫用プラケースに引っ越しさせて、陸の部分を少なくしてみます。

65 ：
水位上げれば済む話じゃない？
ミルワームって硬いから噛み付いても放すのが多いかな、最初は


強制的に口こじ開けて、餌をねじ込む感じ
あくまでも無理はしないように
練りレプトミンでもメダカでも良いんじゃない
この時は水に入れると吐くからね
あとは「強制給餌、イモリ」で検索！

66 ：
水深2ｃｍでアナカリスを入れ陸地無しにして、冷凍赤虫を10匹ほど投入し静かな
ところに一晩放置し食べていたらOK、そして一日おきに冷凍赤虫投入。
一応残飯処理にラムズホーンを2～3匹し、週一水換え。

食べていなかったら、アカヒレやメダカの小さいサイズを入れて、そして一日おきに
冷凍赤虫投入かな。

67 ：
アカハライモリのエサに釣りエサのオキアミってどうかな？

68 ：
そんなに苦労するもんなんだな
ウチは4匹シリケンイモリが居るけど、みんなレプトミン食べるよ
先曲げのピンセットで顔の前に持ってってあげるんだけど、1匹だけスゲー勢いで噛み付いて来るが他のはそれぞれだ
優しくパクンとするヤツ、舌を上手く使って取っていくヤツ、みたいに
水中だろうが陸上だろうがどっちでも、空振り見て笑う事も多いけどもコッチは陸の方があげやすい

69 ：
うちのマダラも何でも食べるから楽だな
レプトミン、赤虫、コオロギ、ミニキャットなどなど
水苔を食べた時は焦ったけど

70 ：
うちのアカハラさんも何でも食べるから気が楽だな
もう食べさせないけど焼そばや牛肉などなど
大きな固いバッタを食べた時は体がバッタの形になって焦ったけど

71 ：
食べないからアドバイスを　って言ってるのに、うちのは何でもどこでも食べるから楽だよって
何だそりゃ？？

挙句の果てにアカハラがバッタを食べたらバッタの形になったって、何だそりゃ？？？

72 ：
たまにさーネットであれこれアドバイスされてても解決しなくて
実際の画像や室内見たら一発で原因解ることあるよね

そんな訳で飼育設備をさらして見てはどうか？

73 ：
環境に慣れない個体や長期拒食するような個体は大変よね

74 ：
>>63
自己責任にはなるけど
ナメクジが最強よ
水苔敷いたタッパーか何かにイモリ移してナメクジも入れる
１日放置でイモリまん丸
ナメクジは入るだけ突っ込んでよし
この時期は雨の日は出てくるし
ナメクジならピンセットでも食らいつくよ
ティッシュでヌメヌメ取ってあげるとなお良し
ナメクジはレプトミン食うからガットも最強
寄生虫は正直分からんわ
自家繁殖できれば最高なんだけど
卵以降がかなりムズイ

75 ：
我が子自慢に一々突っかかるなよ
うちの子が拒食した時は関係あるか解らないけど室温、湿度上げて目の前でメダカふりふりしたら食べたよ

76 ：
イモリといったら
オタマジャクシが大好物なんじゃない？
今旬だし

77 ：
皆様

色々なアドバイスありがとうございます。今週1週間色々な餌を試してみました。

①ウーパールーパー用人工餌（別のアクアで暮らしてるアカハラとハナダはこれを食う）
②乾燥アカムシ（シリケン4匹のうち1匹だけはこれを食う）
③刺身（アジ）、鳥レバー
④ミルワーム
⑤冷凍アカムシ

いずれも失敗でした。陸上では勿論、珍しく水中にいる時もありましたが、いずれも逃げる感じで食べませんでした。

寒さかな？（横浜マンション在住）とも思いますが…

環境が悪いと判断し、拒食のイモリ3匹をプラケースに移し、アドバイスのアナカリス（グリーンロタラじゃだめですかね？）の環境を試してみようかと思います…

色々ありがとうございます。引き続きアドバイスいただけると幸いです。

78 ：
ちなみに環境はこんな感じです。
4匹には少し手狭感がありました。
30-30-40の水槽です。

https://i.imgur.com/O4wzmrl.jpg

79 ：
環境作りがメインでイモリはオマケ感w
ウチは新しい個体が入居した時にレプトミンイヤイヤ、大き過ぎないキャットを置いといたら食べる→レプトミンイヤイヤ→キャット持ってくと食べる…
レプトミンイヤイヤキャットのループからある日突然レプトミンを食べてからずっと陸の上でピンセットだわ
全員にあるけど、たまに水から上がって来ない日は仕方ないから水面で保持→飛びつき食い

80 ：
かねだいで周辺生物の撲滅が始まったよー
https://twitter.com/kanedaitoda/status/1106556237213130752
(deleted an unsolicited ad)

81 ：
今日の地球ドラマチックスでアルプスイモリが出てた。

82 ：
ナメクジ最強は無いな
ヌルヌル出し始めるとシリケンですら咥えられなくなって逃走するだけ
挙げ句の果てに水没して死んでるな
イモリの頭部より小さなナメクジなら良いのかもね

83 ：
ナメクジは広東住血線虫が怖いわ(´・ω・`)

84 ：
大量に採って乾燥ナメクジにすれば保存もできるし、良いぞ
カタツムリやタニシやシジミでも良いし、もともと貝類って野生ではよく食べられてる
ただ貝殻ごと食べればカルシウムだけど、身はほとんど水だからな

85 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

86 ：
冬の間に採集した大量のメダカを栄養補給にイモリに与えていたけど
暖かくなってきてレプトミンに変えようとしたら、嫌がる個体が多い．．．．．
匂い嗅いでフッと顔そらすんだよな、むかつく！！
メダカ与えると人工飼料に戻すの面倒だね

メダカ、そんなにうまいのか！！！！！！！！！！！！

87 ：
メダカはうまいよ。

88 ：
>>81の再放送あるよ

地球ドラマチック「生きものたちの秘密の庭」
3月25日午前0時～ ETV

イモリの交尾画像あり

89 ：
イモリは残念ながら交尾はしない．．．．．

90 ：
>>89
ああ、うんすまんかった
一応解りやすく書いたつもりだけどここは専スレだったな

一連の繁殖行動が見られるよ

91 ：
ダニューブクシイモリの卵がヤフオクに出てるんだが、去年俺も買った。
送られた時点で卵の1/3が腐ってたが良い評価にしといたけど。

今年もやっぱり同じ事をしてるみたいで悪い評価を付けた人がいたみたいだ。
まー2万も出せばクレーム出すよな。
皆さんも気をつけて。

92 ：
>>91
それはせめてどちらでもないをつけて事実を書けよ…

93 ：
>>92
そう思うんだけど、落札金額と生きてる卵の単価
を思うと普通かなと思って。
開封して、腐った卵が最初から入ってて
がっかりしたのは事実なんだけどね。

94 ：
事実今回のも多分60個の卵を2万で買った人がいて

半分死卵で30個1匹当たり600円だと普通に考えて妥当かな？

でも最初から死卵を割り振ってる時点で悪質だけど。

95 ：
>>94
微妙なラインだけど私ならどちらでもか良いで現状は書くな

96 ：
ダニューブの卵なんて売ってるのか。
そんなたくさん手にいれてどーすんの。全部育てるつもりで買うのかね。
あんな同居できない凶悪イモリ、成体が10匹もいればゲップ出そうだけどw

97 ：
>>96
成体なら5匹もいれば十分だと思うけど、
卵なら保険も入れて20～30は欲しいんじゃないかな。

98 ：
無知って怖いな
クシイモリ属はもともと発生率50％だぞ

テンプレイモリサイトから転載しとく

卵の半数は尾ができかける段階で発生が止まってしまう。
これはクシイモリグループ4種とマダライモリは第1染色体がAとBの2種類があってAAまたはBBとホモ接合した場合、
発生が途中（尾ができ始める頃）で止り致死となり、ABとヘテロ接合した場合のみ発生が正常に進み孵化することによる。
すなわち発生率は50％となる。

99 ：
そうか、クシイモリパンパーだから知らなかったよエロい人
そこ含めて説明文記載はほしくね？
この感じだとその種は初挑戦組が買ってそうだし

100 ：
と思ったけどホモが致死だとホモホモだと発生すらしないわけ？

101 ：
はぁ？ホモホモ？
何を言っているのか分からない
また無知なことを言ってそうで聞くのも怖いぞ

102 ：
>>98
どういう意味で無知と言ってるのかはわからないですが、
送られて来た時点で卵が腐ってるのと、
送られてから腐るのとでは違うと思う。
送る時点で卵が明らかおかしいのに個数に入れてる
時点で確信犯で悪質だと。

103 ：
>>101
ヘテロのみ発生ならAA×AAやBB×BBは全致死性なの？と聞いてる

104 ：
誰も聞いてない事で突然マウント取りにきて、しかもほとんどコピペってスーパーガイジやろw
放っとけ放っとけ。

105 ：
ああ、ごめん
ホモホモはありえない訳か。どっちにしろ致死遺伝子は解った

106 ：
AAもBBも生まれないのにどうやってAA×AAやBB×BBができるって思ったんだろうね？？？

送る時点も送られてからでも50％致死に違いがあるのか？
産んだ翌日に発送してもどんどん死ぬんだから同じだろ
本人じゃなくてもそんなことぐらいは分かるわ
発生途中での死なんだから、死ぬ時期はまちまちになるわな

107 ：
>>106
ねちねちねちねち

108 ：
何が無知なのかも分からないほど無知だってことが分かって良かったんじゃないのかな？
発生の途中での致死って言う意味が分からなかったんじゃないかね？

染色体の問題も難しかったんだと思うな
減数分裂も知らなかったのかもよ
致死の意味も知らなさそう

初心者と言うよりは無知だよね

109 ：
凄まじい粘着なハゲだな
>>105は途中で致死で発生しないことに気づいてるじゃん
倍数体を考えたのかもよ

110 ：
ハ＊クラにイモリがほとんどいなかったよ
そろそろ入荷するのかな？

111 ：
むしろこれからシーズンオフやで

112 ：
イベント行ってもいないし雑誌にもほとんど載らないしつまらん

113 ：
>>108
もしかして出品者様ですか？

114 ：
>>110
中野ならもう有尾はヤル気なっしんぐだよ。去年からまともに扱ってない。
大宮は値段の吊り上げが酷い。誰が買うんだってレベルの超高額設定。

115 ：
両生類の入荷シーズンっていつ頃なんですか？
春からかと思ってました…

116 ：
>>115
両生類は基本的に高温に弱いし
有尾類は更に弱いから冬場がトップシーズンよ
飼い始めるのも秋からの方がオススメ

アカハラやシリケンは一年中大丈夫だけど

117 ：
夏なんか持ち帰ってくるのも通販も怖いしなぁ
夏の通販は保冷剤が入ってくるの？ 怖くてやったことがない

118 ：
春の収穫期に入ってるからこれから入荷してくるよ

ハチクラは高っかいな
アカハラやシナイモリが980円だった
観賞魚ルートだと300円ぐらいなのに

119 ：
うちのCBミナミイボイモリ
なんか後ろ足変だなと思ったらどうも左後ろ足が前足になってるみたいなんだけど
これって血が濃くなってる弊害なのかイモリには割とよくあることなのか
本人は特に不便してないみたいだが

120 ：
イボイモリはマダライモリと同じケージで飼えるのかな

121 ：
さわやか自然百景が徳之島で、イボイモリの成体・幼生・卵が出てた。

122 ：
足が奇形だったらその上で切っちゃえば良いんだよ
綺麗に再生するぞ

何でイボイモリとマダライモリを一緒に飼おうと思うんだよ？
トラとクマを同じケージで飼いたいのか？
ただの悪趣味だろうが
変な菌のやり取りしても知らんぞ

123 ：
https://i.imgur.com/2CzB9VV.jpg
https://i.imgur.com/L3Dg0FL.jpg
https://i.imgur.com/9HqEG7K.jpg
ペットショップにフルネルソン決めてるサンショウウオ居たんだけど遊んでんの？

124 ：
そもそもサンショウウオじゃないし
ペットショップで無断で撮影したのかな？普通は撮影禁止だろ
それにフルネルソンじゃないし、そんなに前脚は長くない

ほれ！
http://www.akame48taki.com/info/wp-content/uploads/2012/04/DSC02435.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=F4xkGGJFRBY

125 ：
こっちの方が分かりやすいな
https://www.youtube.com/watch?v=XyiH_9O41kI

126 ：
お知恵を貸して下さい。昨日、アマミシリケンイモリの卵が孵化し始めました。GWの10連休、車で1時間の距離にある別宅で過ごすのですが、イモリ幼生を車で一緒に連れて行くのと、家に置いていき3日に一回給餌に戻るのと、どちらが良いと思われますか？
成体は置いて行く、2年前に産まれた幼体たちは連れて行く予定です。よろしくお願い致します。

127 ：
何のために連れて行きたいのか分からないけど、餌のためなら当然放置
1ヶ月不在とか言うなら厳しいかもしれないが、10日なら餓死することは無いさ
孵化したてなら数日は食べないし

今孵化してるってことは室内だろうから、30℃以上にならない工夫は必要だな
例年GWは夏日危険週間だから

うちはGWはハワイだから当然放置
ノープロブレム！！！

128 ：
https://twitter.com/wanivspbao/status/1115103002677862400

この香ばしさ
(deleted an unsolicited ad)

129 ：
>>127
有難うございます。幼生でも餓死の心配はあまりないのですね。冷房つけて出掛けるようにします。

130 ：
ハチクラ中野店店長・天野利光容疑者50
フリーライターの奥山風太郎こと園部友康容疑者42

131 ：
マイナーなフリーライターの本は逮捕されても販売停止とかにならないんだな

132 ：
ほんとだ・・・Amazonでまだ売ってるな
つーか日本のカエル俺持ってるよ(´・ω・`)

133 ：
>>129
先日うちでマダラが初めて孵化して幼生が沢山いる状況だけど、生後1週間くらいからブラインシュリンプ食べ始めて、3週間も経つと個体の大きさにばらつきが出始めて、1日餌やり忘れたら小さい個体の尻尾が齧られまくって短くなってたから、襲われてると思う。
腹減ってると目の前で動くものを反射的に噛むから、うちの数匹はそれが原因で弱って落としたので注意が必要かも。
うちはこれじゃ出掛けられないかもしれない。
温度下げて休眠状態にするのもリスク高いし悩みどころ。

134 ：
個別飼育すれば良いだけの話だ

多すぎるならもらってやるぞ

135 ：
30x20水槽でアカハラ2匹飼ってるんだけど、ここにシリケン1～2匹追加は可能？

136 ：
可能だけど狭いよね
シリケンでかいから

137 ：
>>136
ありがとう、やめときます

138 ：
流木でも組んで立体的に動けるなら計4匹なら余裕だけどね
基本的にけんかはしない
シリケンは陸生強いから、そうそう窮屈にはならないぞ
陸では重なっていても平気

139 ：
うちのアカハラなんて、せっかく45/30の広い水槽にしてあげたのに、レンガの上で三匹だんごになってるよ
同種と肌が触れてると落ち着くんだろうか

140 ：
>>139
アカハラさんは仲良しだからね。　背中にのっかられても気にしない。
それと思いやりがあるというのか相手の気分に同調するので、

落ち着いている気分の仲間とたまたま会う → 自分の気分も落ち着くのでそこでとまる
→ ほかの者も同じようにそこでとまる → 結果、団子になるんだと思う。

141 ：
てことは、団子になるってことは、
ある程度の住みにくさを感じてて、他の個体の存在を確認することで住める場所だと認識してる可能性もありえるかもしれんね

142 ：
あるかそんなもん！
イモリだんごで固まっているのも冬眠に良い場所が限られてるから集合してるだけだ
基本的には乗っかられると嫌がる
狭いから仕方なくだ

143 ：
熱くなりなさんな
あくまで可能性の話ね。

同種が生息してるってことは、そこには餌もあるだろうし水温や水質も妥当だって証拠にもなりえるわけだからありえるかもなと。

おたくの環境が住みにくいと感じてるんじゃ無いの？ってニュアンスじゃないから悪しからず

144 ：
ヒカリのクレストフリークって底棲魚向けの餌、キャットより食いつきいいな
粒が大きいから四分の一くらいに割ってやる必要あるけど、ふやけやすいから多少大きくても平気みたいだ

145 ：
なんだよ「背ビレ趣味」って！

キャットでも十分ふやけやすいけど
ピンセットでやる時はふやけやすいのは使い難いな

146 ：
大掃除してたらアマミシリケンの幼生を発見したわ
だが、たったの２匹しか居ない...卵も見当たらない。
親に食われたのかな？色が薄い生体と黒い生体が居るけど
こんなに小さい時から体色が違うんだな

147 ：
いよいよ来週は令和元日だぞ
どうする？

採集旅行に行くか！

前半の方が天気は良いようだ

148 ：
全身真っ赤なアカハラって遺伝すんのかな
誰か増やしてオクとかで売ってくれないかなぁ

149 ：
アカハラは分からんけどアマミシリケンイモリは遺伝すると思う

150 ：
遺伝はするけど、雌雄が赤くないと2代以上掛け合わさないと赤いの出ないからな
どこか大学で増やして遺伝を確認してたけど、その後どうなったかね？

151 ：
毎年交配できるのにいまだに情報が出ないって事は
どういう遺伝の仕方をするのか判明してないんじゃないかな
青いアマガエルなんかもそうだよね
頻繁に出現するわりに誰も固定できてないという

152 ：
>>151
いや固定出来てるが

153 ：
>>152
え？どっちが？
販売ルート乗ってる？

154 ：
>>151
固定の定義は？

155 ：
レスバトルするならレフェリーは俺に任せてくれ

156 ：
とりあえず真っ赤なイモリの流通を期待したい
固定されてるなら誰か増やして放出して欲しいな

157 ：
>>153
赤
販売ルートはしらん

158 ：
＞毎年交配できるのにいまだに情報が出ないって事は

こっちの方が気になるな

何が毎年交配出来るって？
アカハラが孵化後翌年に成熟するの？

159 ：
>>158
親個体がってことでしょ
アカハラ長生きだし

160 ：
数年前にヤフオクに選別漏れの個体がたくさん出てたことあったな
選別漏れだろうにかなり見事な発色だった

161 ：
赤色変異のアカハラ
子供取ってもたいてい赤くならんね
褐色から良くてオレンジ
どうしたら自然のみたいなどぎつい赤色になるんだろ？

162 ：
赤同士でかけても出ないの？

163 ：
選別漏れの個体を見てたら緑がたくさん出てたから
その辺の遺伝子と色の補正だのなんだの関係してんじゃないの？

164 ：
>>162
>>163
うん、体色のパターン的には
親に似てくれるんだけど、
親の赤色が
子では茶やオレンジに置き換わっちゃう感じ

アカムシとか熱帯魚用の色揚げ餌あげて
カロチノイド色素は足りてると思うんだけどなー
赤の発色具合も遺伝要素なんかね？

165 ：
普通のアカハラでも増やしてる人いるかな？
親と同じくらいお腹が赤くなるのか
聞いてみたい

166 ：
似たような腹の色したチョウセンスズガエルもCBは腹がオレンジになるというからなあ
餌だけじゃなく環境なのかな？
太陽の光に当ててみるとか、田んぼの泥を床材に使うとか、いろいろ試すしかないね

167 ：
>>166
やっぱりそうなんだありがと
錦鯉やランチュウみたいに
屋外飼育が色揚げの肝なのかなあ

168 ：
ちょい関係ないけどラムズホーンの赤個体を外飼いすると
餌は変わらないのに体色の赤が濃くなるから太陽光は関係ありそう
それを室内水槽に入れてもそのまま

169 ：
地元のホムセンとハチクラのコラボ即売会で、アメイロイボイモリが売られてた
4500円程だったけど、ヤフオクより全然安かった

170 ：
イモリの幼生育てるのは根気がいるね
去年孵化したのに未だに上陸しない
寒い時期だったからなのかね

171 ：
>>169
安いな。複数買い出来る価格だ

172 ：
>>169
それ店長が違法採取してた奄美のイボイモリじゃ無かった？w

173 ：
でも隣のマダライモリは1万超えだったから、満遍なく安いって感じでもなかったな
プラケに4匹いて一匹買ってきた
https://i.imgur.com/5SOvlHp.jpg

174 ：
奄美にアメイロいるの？
てか、あの事件の後だったからイベント中止にならないか心配だった

175 ：
太陽光で色揚げになるなら紫外線か単純な光の強度のどっちかな気がする

176 ：
>>174
昔はいたよ乱獲で絶滅しちまったけどな

177 ：
両生類界は自浄作用なさそうだしなぁ
オークションで遅れるから採集物で溢れてるし

178 ：
国産は自己採集。外国のはCB。
それくらいの矜持が欲しいねえ

179 ：
>>178
国産もP採ったらF出せよって感じで
どうせ飼育個体は離せないんだからさ

180 ：
家の中でメイガ・ショウジョウバエ・シミ・ハナアブを見つけたら叩き落として与えている。アカハラさん。
水面に落として揺らしたら水中からパクっと食い付き、興奮して振り回しながら格闘して少しずつ飲み込んでいく、肉食だなぁ。
健康のために生き物をたまに与えるけど、何でも喜んで食べてくれるのでうれしい。

181 ：
繁殖期のサンショウウオを卵塊ごと根こそぎ捕って
オクに出すってのはねえ
せめて個人で飼育する分だけ採集して
あとは増やして広めてやろうって心意気が欲しいわな

田舎の山持ちで「自分ちにいたサンショが繁殖期＝CB扱い笑」
って人も居るけどさー

182 ：
うちはアカハラに初令のデュビアあげてる
たまの生き餌あげると野生の本能がよみがえるんか猛るね

183 ：
>>182
うちは、それも目的の一つ。
たまに野生の本能を蘇らせていれば手で餌を与える手間が省けて楽になると思う。
活餌として何かを混泳させておいた時に食い付きやすくなりそう。

184 ：
野生の本能すごいよね
メダカを20匹泳がせたら朝には半分以下になってたよ
痩せてたイモリがメダカを丸呑みしまくってあっという間にデブになった

185 ：
うちのアカハラさんも泳いでいる小魚が好きだね。それで活餌養殖も兼ねて野メダカを始めたんだけど
野メダカでも卵から育てているせいか手乗りになるほどよく懐いて、メダカもかわいい　(*´ω`*)
http://i.imgur.com/QQTvLnX.gif　約7MB

186 ：
うちでは高級メダカを餌用に殖やしてるぞ
クロメダカ飼うよりきれいだし
メダカなんかピンセットでつぶしても罪悪感湧かないから良いよな

187 ：
そのなついたメダカが寄ってきた所をサッと掬ってパクッと食わせて世の無情を味わうまでがセットやぞ。

188 ：
>>185
飼育生物増える典型的パターンやなｗ

わりと高級メダカを選別して育てて弾いたのを…な人っていそう
ザリガニやタイサラとか肉食魚を飼ってるイメージ

189 ：
ヤフオクの卵塊や生体乱獲は見つけたら違反報告したら取り消されたり取り下げたりになるよ

この趣味を楽しむのなら違反報告を気づいたらしたら？

190 ：
それで取り下げないような悪質な出費者は情報提供したったらいいんだよ
今は専門家と繋がって捜査してるから、かなりいい線いくかと

環境犯罪　警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/anzen/kankyo.html

191 ：
以前のベッコウとか
オク通報から話が進んだって聞くしな

192 ：
以前のベッコウとか
オク通報から話が進んだって聞くしな

193 ：
マダラとアメイロときて、次はマンシャンが欲しい
イモリはこの3匹で満足できそう

194 ：
イボイモリ類は全種が今年サイテス入りが確実だから、出回ってるCBは大切にしたほうがいいよ。
ハチクラは未だにブリーダーから安く買い叩いてるみたいだけどね、さすが犯罪者のいる店や。

195 ：
そういやコイチョウとかシセンとか
見なくなったなあ
飼いたい興味はないんだけど
減ってくるのは寂しいね

196 ：
184のコメントをメダカスレに貼ったバカがいたけど、炎上期待したんだろうけどスルーされてやんの

197 ：
ぶっちゃけメダカを飼ってる人ってさ…誰でも(方法はともかくとして)通ってる道でしょ

198 ：
餌にするかどうかはともかくね

199 ：
人知れずトイレに流したり肥料にする人とかいるだろうしな

200 ：
フランスファイアーで黄色広がってく地域差ってある？
ソリングイエロー買ったけどどんどん黄色が小さくなってきちゃった。

イタリア飼えってのは無しの方向でお願いします。

201 ：
そしてグラマンさんのHP終わっとるじゃねーか！

202 ：
あらホントだ
残念

203 ：
>>200
幼い頃は神童と呼ばれ、大人になったらいつの間にか凡人その一、みたいな人間にもよくある話だね、とりあえず乙w

204 ：
アカハラって、ナメクジ食べるかな？
スーパーで買ったほうれん草に着いてきてたんだけど、農薬とかも心配で…。

205 ：
>>204
食べる食べない→やってみたらいい
農薬が心配→ならやるな

206 ：
サンショウウオはナメック星人大好きだけど、イモリはどうかな。
野菜に余計な生き物がくっついてくる時は安全な証拠だって教わってない？さてはゆとりか？

207 ：
ゆとりですw
無農薬だからくっついてたってことか！
ありがとう！イモリちゃんにあげてみるよ！

208 ：
無農薬をうたっていても規定された量の農薬はつかわれている事が多いし
ナメクジは丈夫だからな…

209 ：
近くにイモリ居て畑が無けりゃ先ず大丈夫
それより心配なのは寄生虫とかツボカビとかその辺

210 ：
ナメクジには寄生虫は絶対いる
ツボカビは日本のイモリはキャリアがほとんどじゃなかったっけ？

211 ：
農薬に怯えてたら何にも与えられないぞ。
無農薬もゼロではないからな。

212 ：
皆さんありがとう！
寄生虫怖いですね…。
まだ小さいナメクジだから大丈夫かな？
もう少し様子を見てみます！

213 ：
アカハラさんが餌をねだって走り寄って来たので
急いで、外の刈り草堆積を掘り返して中からイモムシを見つけた。水底でアカハラさんが
下を向いて呆けていたけど、鼻先に虫が沈んだら数秒後にいきなりパクっ。良い匂いがするんだね。

ナメクジは出したネバネバがアカハラさんに絡み付いて嫌がって大変だったのでもう与えない。
それに、寄生虫が人体に有害で扱いにくいし。

214 ：
ナメクジは拒食したサンショウウオの最終手段て感じ。
てかナメクジの寄生虫がどう人間に影響するの。食ってんの？w

215 ：
>>214
粘液からの接触感染する厄介な寄生虫がいる
日本での人間の死亡例もアリ
詳しくは広東住血線虫で検索

216 ：
悪いこと言わないからググるのはやめなさい、ね？

217 ：
広東住血線虫とか全く気にしなくていいぞ
基本沖縄にしかいないアフリカマイマイが主宿主だし

広東住血線虫自体も2センチくらいでクソでかい
手についたからって誤って食う人間おらんやろ

218 ：
本スレここかな？

アメイロイボイモリやサラマンダーなどの陸生種を飼いたくて調べてるだけど
ケージのセッティングを教えてほしい
予算は7000円ぐらいでケージ、温湿計、用土、水入れ
シェルター、あとライトがあればいいのかな？
シダとアクアリウムが趣味なので水物セッティングは出来るけど陸生はさっぱり解らん

そもそも30×30ぐらいの底面積でイモリの複数飼いて可能？

219 ：
その予算に冷房設備をプラスしといたほうがいい。
サラマンダーってファイアの事を言ってるなら、夏の間は常時25度以下にしないとあっという間にくたばるよ。

220 ：
>>219
夏はアクアリウムの管理で部屋ごと24時間25度にしとくけど
それで大丈夫かな？

221 ：
>>220
ええよ。
入れる数は少なければ少ないほどいい。
そのケージならアダルトサイズでワンペアが限度でしょう。

222 ：
>>221
幅は45センチぐらいまであってもいいけど奥行きは30センチにしたい高さは40センチ以下
それで手頃で使いやすくてこの手の陸生種に使えるケージのオススメってある？
苔を植えようと思うんだけどオススメの用土ってなんだろ？

223 ：
3030って結構小さいな
ウェットシェルターLならファイア2～3匹、イボイモリなら5～6匹までならいける
温度限界はファイアは25度イボは28度くらい
用土は清潔であれば赤玉や大磯なんでも選ばない

3030にシェルターと水入れまで入れれる？
結構ギチギチなんぞ

224 ：
ガラスケージならグラテラとかパンテオンが安いけど予算考えると虫かごとかになりそう
クリスタルステージ辺りが及第点か

用土は普通にピートモス、赤玉土、鹿沼土辺りで良いんじゃない
初期はピートモスでどうしても酸性に傾くから植物は少し選ばないと枯れるのもあるよ

225 ：
テラリウムやりたいならグラステラリウム、ヒュドラケースなんかがあるけど、
飼うだけならデカいプラケのほうがいいと思うけどね。
持ち運び、丸洗いするなら圧倒的に楽。

226 ：
そうか予算が苦しいか。予算を1万円に上げて用土赤玉にしてみる
生体は多くても3匹入れればいい(もちろん単体でもいい)

ライトは熱を発しない専用ライトとかあるの？
紫外線いる？

聞いてばかりでごめん。とりあえずセッティングして回しておこうかと

227 ：
アクアリウム用のLEDでサイズに合った奴選べばいい
経験的にはコトブキのフラットとかアクロのトライアングル辺りが良いとは思う
発熱はあるからいくらか離した方が良いよ

228 ：
プラケースで2匹で飼っているシリケンの片方が突然死しました…一時間前まで普通に動いていて、水換えしようと思ったら死んでおり、白いフワフワしたものが体を覆っていました。斑点ではなく…

何が原因と考えられますでしょうか。もう片方はタッパーに隔離してますが元気そうです。

229 ：
>>227
ありがとう。だいたいやりたいことが固まったよ！

設置して生体を買うまで回してみる。

230 ：
流水系サンショウウオの繁殖方法載ってるサイトや本ある？

231 ：
>>230
ttp://san.la/

232 ：
↑　どこに流水系サンショウウオの繁殖方法が載ってるって？


陸生種の底床は日向土がお勧め
軽石だから崩れないし軽いぞ！
保水性も十分

233 ：
DASHの屋上イモリって結局誰か放したことになってるの？

オスはメスの首に足を乗せてたから篠山種族になるんだっけ？
でも腹の模様は篠山じゃなさそうだけど

234 ：
新宿って事を言ってるが誰か飼ってるのを放しただけだろ

235 ：
どこか近くから大学のビルの屋上まで壁を登ってハート池まで遠征したんじゃないの？
それか鳥がわざわざ運んできたとか

236 ：
マジレスするとハート池作る時の土の中に紛れ込んでたってナレーション

237 ：
たまたまペアで入ってたって？
じゃあ同じ種族ってことか？

238 ：
土掘りの過程で2匹も入り込むような場所か
気付かないだけで犠牲になったイモリもいたのかな

239 ：
屋上用の軽量土をどこからか調達してなかったっけ？

240 ：
>>239
近くの池がある辺りから持ってきた
だから寝てたヤツを持ってきちゃったパターンはあるとおもうよ

知り合いもビルの屋上でビオトープをやってたら放したこともない魚が泳いでたって言ってた

241 ：
関東種族じゃないからそれは無いな

242 ：
学生時代の工事現場のバイトで土掘り返したらイモリやカスミやシマヘビはよく出てきたな

243 ：
たしかイモリの入ってた土って都内の池だよね
都内の池にひっそりと生息していたイモリが
たまたま土に混ざって運ばれて
たまたま雌雄だったとｗ

まー誰かが離した別産地のイモリが池にいたと
良く解釈したいけどねー

244 ：
ダラマンサー

245 ：
久々に真っ赤なアカハラきてるな！いくらになるかねー

246 ：
今週ブリーダーが選別漏れの個体を出してるらしくてアカハラすごいぞ

247 ：
オクのやつか、以前この出品者が出したとき、値段の吊り上げがひどかったぞ！
終了寸前で出品取り消して即再出品してた。
それに評価欄ひど過ぎだろ！

248 ：
沖縄で最近イモリに興味を持ったけどヤンバルにしかいないイボイモリが見たくなった。
イボイモリってレアなの？

249 ：
イボイモリ張り忘れ。毒はないんかな？
ヤンバルはハブがうじゃうじゃいるから探すの大変かもしれないけど…
でもワクワクする。
https://i.imgur.com/2I0sPps.jpg

250 ：
>>217
え！？じゃあヤンバルにいるイボイモリはアフリカマイマイ食ってるのかな？
でもアフリカマイマイはかなり大きいしあんなの食べるかなぁ。
ヤンバルはナメクジはいるけど、アフリカマイマイ食べてたら怖いな。
イモリ自体、ホームセンターのペットショップでしか見たことないし。

251 ：
イモリの看板がある場所で謎の死に方をしていたハブを見つけたのは怖かったさ。
https://i.imgur.com/yzs4Qx8.jpg

252 ：
広東住血線虫に関してはここを熟読すると良いよ
2センチなのは成虫で、感染するのはもっと小さい幼虫期で
生野菜からの感染も多いそうだ
本土でもナメクジからの感染も確認されてる
https://www.niid.go.jp/niid/ja/kansennohanashi/384-kanton-intro.html

253 ：
レアなのって検索すらできんガイジか…。
天然記念物だから見付けても捕獲とか絶対あかんぞ。

254 ：
>>249
天然記念物だよ？捕獲も飼育もできないからな

255 ：
>>252
ってか地元民でアフリカマイマイの寄生虫で亡くなってるの数名だよ。
俺も小さい頃よく触っていたけど今も何事もなく生きてるし。

>>253誰も捕獲するとは言ってないじゃん。イボイモリの生息地付近の看板に捕獲禁止って注意事項書かれてるし…

>>254取らんよ。見てみたいだけ。それにヤンバルのメインは基本的に釣りしか興味ないから。イモリはついでに見るだけさ。
https://i.imgur.com/DSQSIr9.jpg

256 ：
地元民なのに何でこんな所でグダグダと情報収集してるわけ？
なんか気持ち悪い

257 ：
>>256
給料日前で家に引きこもって金がないからさ…
だからここでイモリに詳しい皆さんに情報を貰いたい。
喧嘩腰なのがギラギラしていていいですね。
自分はもうすぐ30になるんでギラギラしたあの頃が懐かしく感じます。

258 ：
ってかさ、アメイボイモリとかオークションで売ってる人って現地で取りに行って売ってるんじゃないの？
そんなの許さないよな。大丈夫、俺が守ってやるよ。捕獲してるやつ見かけたら注意してやる！
絶滅種になってるのは人間が取ってるに決まってる！
警察24時でホストが石垣島に行って陸ガメを取るなどそういうのやってたよな！

259 ：
アメイロの人はブリードでしょ。

ヤンバルのイボイモリカッコいいよねぇ、、、。
はち◯らに置いてないのかね。店長出てきたら誰か聞いてみてよ。

260 ：
アメイロはホムセンで4500円ぐらいで売ってたぞ
ハチクラコラボの売れ残りを引き取ったのかな

261 ：
>>259
ヤンバルに行ってもあまり見かけない。というか降りて川付近に行くのが怖い。
イノシシとかハブが問題なんだよなぁ。

262 ：
アカハラ最後上がったなぁ。あれ両方WDってすごいね。今更だけど。

あれ増やせたら相当イモリ飼の裾野が広がりそうだね。
落札者はとっとと増やすようにね。

263 ：
本当に殖やせればいいけどどうなんだろうな
アカハラの赤変ってまだ遺伝するの確認されてないんじゃないの？
遺伝するの確定なのはアマミシリケンなんだっけ

264 ：
でもさ、シリケンが確定したのならアカハラも感じはしなくもない

265 ：
家のは遺伝はしたけど
卵の受精率が低かった
30位産んで2個だけ孵った
その内1匹は上陸前に死亡
もう一匹は背中までオレンジ色
だったが手足が突然溶けて死亡した

266 ：
えー。致死あるの？

煽りならやめてあげてよ？

267 ：
再出品きたなw

268 ：
あれ、警告色でしょ。あれが全面に出るのはやっぱり無理があるから
致死性あってもおかしくない気がする

269 ：
諸事情で出品の仕方変えるか？
致死性まじかもね。

270 ：
評価も悪いしなぁ

271 ：
もういっそ100万とかで出しちゃえば一層清々しいのにね。

272 ：
なにやったらあそこまで評価が悪くなるんだろうね

273 ：
あの人前回の赤変も
取り下げて落札価格＋5万即決で再出品してたからな
単純に希望額に届かなかったんだろ

274 ：
最初から希望額で出品したらええのにな。欲深いクズ

275 ：
産地はともかく系統は興味あるな

276 ：
>>271
シリケンの100万には受けた

277 ：
あんなんペアじゃないと意味無いやん
アカハラも然りで、殖やされて値崩れ怖いなら出さなきゃいいのに

278 ：
なんで産地を教えないんだろうね？
別に詳しい地名までじゃなく静岡とか大まかな所は知りたいのに
買わないけど

279 ：
恐らく雌雄で産地が違うんだよ
だから言いたくない

280 ：
ザリガニで、ブリーダーから買ったのを自分で殖やしたらブチ切れられたとかあるらしいやん。
そういう謎のマイルール設定してる類いかと思ったw

281 ：
アカハラの赤いのは遺伝するぞ
基本的にチロシナーゼ遺伝子の部分欠損だろうし

282 ：
赤く発色させるのは難しい

283 ：
アカハラの赤さが外的要因で変わるとは思えない
ほぼ遺伝でしょ

284 ：
体色のパターン的には遺伝するかもだが
赤く発色させるのが難しいんだって

普通のアカハラだって
CBの腹は赤くないだろ

285 ：
んな事無いが…

286 ：
↑ええっ！？
ホントに！
それは凄いと思うよ。
私の周りではどうやってもオレンジ色どまりで
あのどぎついWCの真っ赤な色が出ないんだよ。。
ヤフオクに良く出る赤変CBだって薄いオレンジでしょ

そういう人に赤変個体飼って増やしてもらいたいなあ

287 ：
>>281
できるんなら増やして売ってよ(´・ω・`)
机上の空論じゃ意味が無いんよこの世界は

288 ：
>>280
そんなことあるのか面倒だなぁ

289 ：
アカハラさんの真っ赤な腹は幼少期の餌で決定したものだとかなんだったかどっかで見たような気がする。

290 ：
赤色を何だと思ってるんだい？
カロチノイドだ
イモリはカロチノイドは合成できない
経口摂取するしかない

エビとか色揚げ飼料を与えるんだよ

赤色を溜めこめる細胞は種とか個体群とか個体によって違うから赤くならない個体にいくらやってもある程度しか赤くはならないぞ
シリケンでもアマミなんか赤くはならない

291 ：
それってなんかソースあんの？

292 ：
赤いアマミシリケンは実在するんだが

293 ：
CBに色揚げ飼料あげたくらいじゃ
WCの真っ赤っ赤は再現できない
遺伝や個体差と言われたらそれまでだけど
少なくとも赤変個体同士の掛け合わせで取った
3シーズン分数十匹の幼体は茶～オレンジだった

294 ：
まあ生後10年くらいかけて
カロチノイドを蓄積して赤くなる
とかだったらまだ検証不足なんだけど

295 ：
イモリの紫外線への感受性とか知らんけど色素に影響しそうなのって紫外線か可視光線の強度くらいだと思う
コイチョウイボなんかは餌で濃くなるけどその他は多分効果ないし

シリケンなんかは温度高めでライト直下に置くとくすんだ金箔も多少明るくなるし、卵から紫外線当てて育てたら違いが出そうな気がする

296 ：
＞赤いアマミシリケンは実在するんだが

何言ってんの？それは個体差だ
それかエビばっかり食ってた

297 ：
目立った傷や汚れなし

298 ：
あの赤いの両方とも評価0が落としててワロタw出品者かな？

299 ：
数日前まで１０ｋだったのに最終２００ｋかよ
べらぼうだな

300 ：
自分で出して自分で落としてんだろ

301 ：
悪質な出品者だな
ツイッター特定したけど

302 ：
そういうのはやめてあげなさいな。犯罪犯した訳でなし。

303 ：
逆に聞くけど法に反してなきゃ何してもエエのんかって話ですよ。
特定したらどんどん晒していけ。

304 ：
>>303
それな

ヤフオクの現地採取系とかもな

305 ：
ヤフーブログ見つけました。
シ○○キ

306 ：
伏せなくてええよ

307 ：
下手な伏せ方をすると名前が被ってる人に迷惑がかかるぞマジで

308 ：
ちょっと伏せておけば自分は安全（笑）っていう謎のチキン安心感

309 ：
>>308
それな

310 ：
はじめまして、グラステラリウムで両生類を飼っている方にお聞きしたいのですが、夏場の温度管理はどのようにしていますか？

サンショウウオの飼育環境をグラステラリウムに移行したのですが、水温が20～25度になるため、対処法を悩んでおります。

環境構成 ろ材、ソイル、ケト土、木化石、ハイゴケ、ガジュマル
陸地8:水場2
飼育している種、年齢、匹数
エゾ4年目1匹 グラステラリウムナノ
カスミ2年目7匹 グラステラリウム30×30×30
トウホク2年目3匹グラステラリウム30×30×30
ブチ 不明5匹 グラステラリウム30×30×30

上記環境にてGEXのアクアテラメーカーで水を循環させています。

初めての書き込みのため不備等ありましたらご指摘頂けると幸いです。

311 ：
例のアカハラ値段下げて再出品してるけど入札しても、どうせまた値段を釣り上げるから
今後は誰もまともに相手にしないよ、○ラタ○さん。

312 ：
>>310
エアコン一択

313 ：
>>312
一撃必殺ワラタ

314 ：
標高1000ｍ以上に引越し
今は北海道の平地の方が沖縄より暑いからな


オクのアカハラは売りたくない人なのかい？

315 ：
自分の望んだ金額じゃ無いと売りたく無いんじゃね
雌雄居て親売るんだから多分遺伝しなかったんだろ

316 ：
サンショウウオはショーケース冷蔵庫にケージごと入れて飼う

317 ：
オクの赤いアカハラの人バカだよなー
最初のペア即決50万なら
買い手あったろうに

318 ：
親出すってことはそういうことだもんね。

お金持ちの支那人待ちだね。

319 ：
>>316
電気代的に省エネエアコンを24時間夏が終わるまでかけてた方が安いよね

320 ：
>>319
ああいう業務用機器ってのは機能最優先で家電みたいな省エネなんて考慮してないから、
電気バカ食いしてヤバいよね。

321 ：
>>320
あの手の物でペット用を出したら…売れないか

322 ：
サンショウウオ調子崩さず飼えるくらい
冷やすとなると15～18度くらいか
エアコンでいけ・・・るのか？

323 ：
道民で近くで捕まえたエゾサンショウオを7年くらい飼ってるけど夏場部屋の温度が23～26℃位になっても特に調子落ちたりしないな

324 ：
>>312
>>314
>>316
>>319
ありがとうございます。

冷蔵庫や引っ越しは厳しいので一旦冷房26度設定で様子を見ようと思います。

325 ：
カスミを庭＆屋外ビオで飼いたいと思っていろいろ調べてたときに
夏の間、トウホクかエゾをショーケース冷蔵庫で飼ってるひとのサイトがあったので
冷蔵庫飼いしてるひとは意外といると思う

326 ：
安い小型ペルチェの保冷庫は1年ぐらいでだいたい壊れるな
2個壊した
もう買わないし飼わない

327 ：
アカハラはこれか？
http://yadoken.jugem.jp/?eid=285

328 ：
色変も遺伝しないんじゃ大枚叩いて買おうなんて思わないな

329 ：
どっかの論文に漂白剤か何かで赤個体作れるようなこと書いてあった記憶がある

330 ：
1番大事なところを覚えておかんでどーする笑

331 ：
先天的なら遺伝はするさ
最低6年後だろうけど．．．．．

332 ：
相場維持の為かあ
だったら相場とやらで即決したらいいのにｗ

333 ：
黒いイボイモリってまだ流通してる？
ミナミとかアメイロより黒いのが好きなんだけど最近全然見かけないし誰か殖やしてくれんかなぁ

334 ：
シリケン飼ってて今年の冬くらいに生まれた子供がいるんだけど

親にあげた冷凍アカムシの残りを子供が食ってたんだけどこれ大丈夫なのかな

335 ：
>>333
増やしたけど餌付けまでが大変だった
もう親ダネは人に譲った
人脈さえあれば俺みたいなゆるい人からタダで貰える時も…
黒いのはもう入ってこないんじゃないかな

336 ：
>>333
マンシャンのこと？
コイチョウも黒めよな
まさか天然記念物じゃないよな…
お金出せば手に入るんだろうけど、高いよな
本当ブリーダーさんお願いしますよ
１匹３万より３万で３匹でおなしゃす

337 ：
>>336
マンシャンだよ
増やしてる人ポツポツいると思うよ
俺の個体譲った人も増やしてるだろうし
ブリーダーもいるからよくよく考えると手に入らない事はないかと

338 ：
>>337
地方民には機会すらないんだよね…
コネがあるだけでも羨ましいわ

339 ：
>>335
人脈かぁ…
遠方のSNSのみでの知り合いなんてその内に入らんだろうし望みは無いなぁ
地方民はこんな時割りを食うから悩ましい

>>336
マンシャンもだしキメアラとかシセンも含めてね
耳線の先っちょ赤いだけでも妙に気になるたちでね…
けどあれはあれで綺麗よね

記念物のは勿論飼いたいけどむしろ売ってたら通報するw

高いのはまぁ仕方ないと思うんだよね、その辺にウロウロしてる生き物でも無いし
ただアメイロをやたら目にするから人気無いのかなぁと思って
もしかしてアメイロって殖やしやすいのかね？

340 ：
>>333
トウレプでベトナムイボイモリ見たけど一匹6万とかだった
オークションにも希に出るから流通してると思う

341 ：
中国からはイモリはもう入って来ないらしいからな

342 ：
中国ならなんとかなりそうだけどなぁ

343 ：
出品取り消したね。

344 ：
相場維持とかw

345 ：
維持って言葉が出てくる時点で
すでに崩壊してんだろｗ

346 ：
アカハラさんたちがミルワームに餌付いた
摂食量をコントロールできるし、水も汚れないし、ミルワの維持も簡単だから有難いんだけど、
飼育情報サイトであんまり見ないんだよね
ミルワだけでの飼育って問題あるのかな？

347 ：
コレステロール高そう

348 ：
ミルワームでは完全栄養食にはならないよ
おやつ程度にしとき

349 ：
とにかく人と違う事をするのに意義を感じてるようだから好きにせぇと。イモリは不運だけど。

350 ：
本当、無知って罪だよね

351 ：
冷凍赤虫フリフリする事1日3回1週間
アカハラ幼生がピンセット見るだけでジャンプするようになったぜー長かった

352 ：
おめ
しかし有尾類って幼生の頃にがっつり餌付けても
変態するとリセットになるのがニントモカントモ

353 ：
えーマジですかー
去年は上陸まで生き餌でやって上陸後ピンセット拒否で失敗したから今年はいけると思ってた…

354 ：
マーブルサラマンダーだけど
幼生の頃はピンセットから人工飼料がっつくくらいにまでなったのに
変態したら何与えてもガンとして食わず死んじゃったよ(´・ω・`)

355 ：
oh…
鳥取大学の非公式飼育マニュアルに人工飼料まで行けたら大丈夫っぽいの記録を見て行けると思ってましたわ
アカハラだしそこまで神経質では無いだろうと思いつつも、前回拒否られて生き餌探しで疲れ果てたし
頼むからピンセットを忘れないでおくれ

356 ：
種類にもよるんじゃない？
うちのファイア(基亜種)は幼生の時にピンセットでアカムシ食わせてて、
上陸後も忘れてなかったよ。

357 ：
そんな気はしたけどやっぱ種類なのかな
マーブルは2匹居て、2匹とも活き餌バラまきだろうが食わなかったんだよなぁ
確かにうちでもファイアは上陸後も忘れなかったなぁ

共食い用DNAの個体なのかなとかも思ったんだけどどうなんだろう
アホロートルはそういうのが一定数混ざるらしいじゃん

358 ：
アカハラさんに一週間に一回散歩ついでにミミズ掘ってやってるんだけど人工飼料の方が良いの？

359 ：
うちの成体はウーパールーパーの餌食べてるよ
今日から幼体にも出してみるとこ

360 ：
>>354
2匹が死んだのはお前が飼育下手なだけだ気にすんな

361 ：
うちのアカハラにはウーパーの餌と乾燥赤虫を与えています。
冷凍赤虫は乾燥赤虫にない利点があるのですか。管理の手間とか水質への影響を考えると、乾燥で十分な気がしますが、いかがでしょうか。

362 ：
幼生がジャンプするってすごいね
水面からイリエワニみたいに飛び出してくるってこと？
見たこと無いなそんな幼生


カエルを考えれば変態後に記憶をリセットするのは分かるよね
食性が変わるんだから
イモリは食性変わらないから多少違うだろうけど、変態するのは同じだからね

363 ：
>>362
水中で餌に飛び付くって言いたかったんだろう。
うちのカスミん幼生も活アカムシをフリフリして、食い付いたあと水面から釣り上げられそうになるほど
だったから、そんな感じかもしれない。

364 ：
イモリって偶に陸に上げてお散歩させてあげた方が良いの？

365 ：
西南九＊群の魅力的な個体ってどこ産なのかな？
熊本？鹿児島？

366 ：
>>364
陸あるなら自由にさせときなよ

367 ：
https://twitter.com/peponi_minato/status/1135517682290216961

きたよー
(deleted an unsolicited ad)

368 ：
コイチョウオスしかいなくねw

369 ：
ベトナムって６０ｋもするのか！
https://remix-net.co.jp/?p=457393

370 ：
マダラよりアメイロの方が暑さに強いのかね
食欲の差が開き始めた

371 ：
マダラの方が強いだろ
アメイロとか言うな

372 ：
ん?
暑さはともかく、アメイロって間違った呼び名なの？

373 ：
突然すいません
近くの用水路で見かけたのですが、何なのかわかりますか？水は湧水で近くにオオサンショウウオを保護している地域があります。もしかしたらと思いまして

374 ：
https://i.imgur.com/chZLPcT.jpg

375 ：
アカハラじゃねえの
100%言えるのはオオサンショウウオではない

376 ：
100%アカハラ

377 ：
解決しました
100%アカハラでした
これからはもうちょいやさしく言って下さい
https://i.imgur.com/btljLzf.jpg

378 ：
別に誰も厳しく言ってないと思うけど…

379 ：
すげえ指だな

380 ：
えぇ…

381 ：
まず普通に見てアカハラだし
どこをどう見たらオオサンショウウオと勘違いするんやろ

382 ：
優しく言えよ
どこをどう見てもアカハラやけど言い方があるやろが

383 ：
>>382
その言い方もどうなん

384 ：
そんな厳しく言ってないしこのレベルを擁護してたら本人としか思えない

385 ：
ガラスのハートなんだよ！やさしくしてやれよw

386 ：
いまどき、刺されかねないしな

387 ：
こんな事でうだうだ言ってる人はネット掲示板なんてやらない方が良い

388 ：
優しくない言い方って、（アカハラじゃねえの ）の部分か？
まったく問題ないな

オオサンショウウオちゃうわ、アカハラに決まっとるやろボケ！
腹が赤いやろが、物事少しは考えろその小さな脳で！
寝言は寝てから言えアホ！　とでも言われたいのかボンクラ！

389 ：
その形はほぼ100%アカハライモリで間違いないと思います
いい個体を手にいれましたね！羨ましいです！

みたいな？

390 ：
>>377
あ、ガガイのガイ♪
ガガイのガイ♪

391 ：
「アカハラじゃねえの」 　って言う関東弁のぶっきらぼうさが怖かったんだろ

392 ：
デリケートゾーンみたいなのは両生類で十分

話変わるけどイボイモリもっと殖やそう、こないだのコイチョウやっぱ状態酷かったみたいだし

393 ：
良い状態で流通させるにはやはり各現地でファームを作るのが一番ですな
非現実的ですが

394 ：
ファームは無理やろな、ファームとして成功するのなんて超人気種のみで
イボイモリなんて20年～30年累代すると血が濃くなる

他の血を入れざるをえないんやけど
そこは野生個体の血が必要なんや

395 ：
https://twitter.com/again4856/status/1136492801078599681

ばらまき系は止めてほしいな
(deleted an unsolicited ad)

396 ：
この爬虫類喫茶ってのは有名なん？
爬虫類市場ってイベントは名前は聞いた事あるけど、なんか評判悪かったよね？
その主催って事は元々ロクな店じゃなさそうw

397 ：
倫理的な部分とかは置いて、アカハラ貰っても困るな
アクア系のイベントでミックスのグッピープレゼントするみたいなもんでしょこれ
ミルワームとかの方がまだうれしい

398 ：
飼育下繁殖ならともかく生き物商売やっててガサって配るとかありえんやろ
過剰に批判するのもちょっとと思うけど、オクでサンショウウオが卵塊ごと売られるのみてるとこういう事が足掛かりになりそうで怖い

399 ：
>>395
なんかめっちゃ批判されてるのも笑えるし其れに対して何も返答が無いのも笑える

400 ：
>>399
こんなことやる神経の持ち主だもん、たぶん何も考えてないか図太い
夏休みにスーパーでカブトムシや金魚を配るのもそろそろどうかと思うよ

401 ：
＞モノじゃないんだよ

商品である以上モノだよな
法律上も他人のペット殺しても器物破損だしな
100円なら良くて、0円だと問題なのか？
要らなきゃ拒否すれば良いだけ

402 ：
似たような奴居て草

403 ：
かわいそうな生き物だね
自然で平和に暮らしてたところを拉致られて
乞食の手に渡ったらすぐに飽きられて世話されなくなるんだろうな

404 ：
あげるにしてもイモリは家族が嫌いだったりすると無理だろうなぁ
水物だから隠して飼うのも子供には難しいだろうし

金魚、カブトムシは客寄せと飼育器具の販促だけどイモリもそうなのかな？

405 ：
イモリからすりゃ、買われようが貰われようが大して変わらん
捕まった時点で詰んでる

406 ：
可哀想っていうならペットとして飼うのもアウツだろうしな

407 ：
イモリなんて田舎の居る所には1ガサで50匹～100匹近く取れる生き物だからなぁ
1時間で1000匹は取れるから

ありがたみよくわからないね
カスミもバカみてぇにいるしな

408 ：
でも一匹一匹が頑張って生きてるわけだし

409 ：
普通のアカハライモリを大切に飼ってる自分はやっぱり配布はやめて欲しいけどな
長生きするし飼いきれると思えない

410 ：
乱獲するのは簡単だけど一度減ってしまった生息地を復活させるのは困難だからね

411 ：
流れきってスマン。
アカハラ買い始めたが、餌の適量、頻度がよくわからん。毎日、金魚のように水面まで上がって餌欲しがる。二日に一回でいいのかな。
頭と胴のくびれがはっきり出るのは痩せ気味かな。

412 ：
欲しがるだけあげてたら野生では見たことない程のモッチモチのプリップリに太ったアカハラが出来上がったので自分も適度を知りたい

413 ：
アカハラって万単位で輸出されてるだろ
それが国内に回ったってええじゃないか！
10万匹とか輸出されたこともあったみたいだし

414 ：
>>413
本人登場

415 ：
沢山いるから良いじゃんって理論まだ持ち出す奴居るのかよ
時代遅れも良いとこだわ

416 ：
生物の命を大切にって意味でみんないってるのに
いっぱいいるからいいじゃんてちょっとサイコ感あるね

417 ：
いっぱいいるから良いじゃん
ミミズだっていっぱいいるから魚のエサに使われるやん

ミミズは良くてイモリは何故いけないの
君の個人的な見解が入ってますよ

418 ：
各地で減ってきてるのにまだまだ居るからってポケットティッシュみたいにばら撒いて良いはずねーだろ

419 ：
そういやサンショウウオはいろいろと細分化されてるけど
アカハライモリはどこにいても一種なのかね

420 ：
>>417
じゃあさ人間もいっぱいいるからさ
お前もその一部、あとはわかるよね？
そういう事でしょ？

421 ：
イモリはため池の廃止と業者乱獲ですごい生息数が減っている
その上でのガサってきてバラまきだからな
この道のまともな人間ならやらないな、

422 ：
>>419
種の違いレベルかはわからんが地域毎に遺伝子的にある程度の差異はあるみたいだよ

423 ：
>>420
で？別に君が人間になにをしようが君の勝手でしょ

424 ：
>>423
ん？なにが？
俺は人間もイモリも傷つけないよ？
文面から理解できない人かな？
要するにお前の命もミミズレベルって事よ
俺からしたらイモリ>お前

425 ：
乱獲して個体数は大丈夫でも個性はなくなってくでしょ
いつかリョコウバトみたいに呆気なく絶滅するかもしれないね

426 ：
>>422
よく地域ごとの腹の模様の差異なんかは聞くけど
こないだカスミサンショウウオが9種に再分類されたみたいに
地域ごとになんちゃらイモリみたいになったら販売や譲渡はますます慎重にならんといかんのかな
まぁ俺は学がないからよくわからんけど

427 ：
よくわからんのだが何で採取してきた個体っての前提で話が動いてるの？
アカハラなんざまとめ買いしたら一匹100円切るだろ

428 ：
>>426
あれは衝撃的だった。アカハラはどうかな

>>427
元ツイートのホーム見てきなよ

429 ：
>>427
ツイート見りゃ分かるがしょっちゅうガサやってるし、
写真に写ってるのは大量のアダルト個体。
仮にCBだとして、あそこまで立派な体格に育てた自家製アダルトアカハラをタダでばらまくやつがおりゅ？って話ですよ。

430 ：
>>424
それって君の価値観ですよね

431 ：
>>421
1匹350円で買ってきたのが申し訳なくなるなぁ…
贖罪になるかわからんが、せいぜい大事に育てるよ

432 ：
サンマもマグロも減ってきてるよな
シラスなんか捨てるほど獲ってるよな
カタクチイワシも獲りすぎて魚粉だ
何でイモリは駄目なの？
メダカは餌で良いの？

イモリは好きだから景品扱いにされるのは嫌だが、両爬を商品にしたら駄目とかは却下だな
両爬業界が成り立たなくなる
その恩恵はここのみんなが受けている
それは否定できない
日本は自由の国だ

433 ：
だから無償でばら撒くのが問題だっつってんだろ
アホみたいに安いのももちろん問題だけどタダで配るとか論外なんだよ
これが分からん奴は生き物に関わって欲しくないわ

434 ：
>>432
漁業に関しては世界レベルで禁漁したり量の上限定めたりしたり海保が巡回したりして捕れなくならない様にコントロールしてるだろ
餌のメダカは自然採取ですらないからそもそも此の話題には関係ない
イモリは明らかに数が減ってて地方レベルでは条約定めたりしてるけど其れでも全く対策が追いついてないから業者が取りまくったら成す術も無く絶滅する

435 ：
>>432
それをプロがやってるからダメなんだよ
保護をやってるならいいが
クズが先陣切って商売やる世界
お前中の人だろ
恩恵ってなんだよ？図になるな
水産業は保護にも莫大な費用かけてるからな？
本当の恩恵は長く楽しむ為に保護活動する事だな

436 ：
ガサガサで乱獲した生き物をプレゼントして客寄せしようって発想なのかな？
だとしたら最低ですね

437 ：
オビタイガーとトウブタイガーを同じケージに1匹ずつ土飼育してたんですけど、3日前人工芝に変えたら水入れに入りっぱなしになりました。
やっぱり芝が痛いから下がしっかりした所にいるんですかね？

438 ：
単に乾いてんじゃないの？

439 ：
＞漁業に関しては世界レベルで禁漁したり量の上限定めたりしたり海保が巡回したりして捕れなくならない様にコントロールしてるだろ

領海外で海保が活躍してるんだ、知らなかったな

＞イモリは明らかに数が減ってて地方レベルでは条約定めたりしてるけど其れでも全く対策が追いついてないから業者が取りまくったら成す術も無く絶滅する

どこの地方がどこの国と何の条約を定めてるって？
イモリの輸入禁止とかか？
全国のHCでも売ってるアカハラが年間何匹流通してるの？
輸出は何匹なの？

440 ：
レッドデータで見てみたがやはりアカハラは東京をはじめ関東あたりが一番赤いか
そこに比べたらまだ地方はマシだけど生息地が水辺というのが良くないというか
こういう環境の生き物は現代じゃ減りこそすれ増える兆しは保護でもしない限り見込めないんじゃないか

441 ：
>>439
海保って書いたけど各国の海上保安組織って書きたかった
あと条約は変換ミスで条例
輸出匹数に関しては知らん
抑そんな統計一々取ってないかと

442 ：
>>438
ありがとうございます。
とりあえず水分多めを心がけて様子を見たいと思います

443 ：
アカハラを法的に採集禁止にしている場所って国立公園以外であるの？

444 ：
>>443
埼玉県では禁止

445 ：
愛知県でも禁止になったんじゃ？
アカハラ渥美種族だっけ

446 ：
登山の盛んな山とかそういうとこではもう動植物採取禁止だしな

447 ：
登山客のせいでわさびが消えた沢とかよくあるけどまぁ両生類の採集圧はそこまではないだろうけど
でも乱獲すれば一人でも結構ダメージを与えられる

448 ：
>>447
いや採取圧はそこまでないって言ってて
次の行で1人でも結構ダメージ与えられるってなにが言いたいんや

まず冒頭に自分の言いたいこといって話せ

449 ：
登山人口は多いからみんなが採りだすと一つの山のわさびが
もう見られなくなってしまうくらい持って行かれることがある
両生類マニアはそこまでの人口はいないだろうからすぐに消えてしまうということはないだろうけど
狭い生息域内で少数が細々と暮らしてるポイントも多いからたかが自分一人くらいいいだろうと
そこを乱獲しまうと大変なことになるとここまで書けばいいか？
ただ毎年観察してるだけでも大雨やら土砂崩れやら工事やらで環境は変わるし
それで以前は結構見られたものが数年まともに拝めないということがある

450 ：
>>449
結局乱獲は駄目の一言ですむ話だな

451 ：
野生のわさびって、細いし全然ツンとしないから採ってもな
採ってみんなガッカリしてるんじゃないか？

採集よりも工事したら一発で終わるからな
ダムなんか出来た日ニャ！

これぐらいは楽勝で採れるさ
blog-imgs-116.fc2.com/a/s/i/asitagaarusa0073/20171017071411ccf.jpg

452 ：
うん、一ヶ所に集まってたりするからすぐたくさん採れるけど
現状を鑑みるにあまりたくさんは採らない方がいいよねと

453 ：
１箇所にいっぱいいるから楽勝で数とれるよ
で、そんな風にいっぱいイモリが育ってあつまるのにどのくらいの時間がかかってるのかわかってんのか？って話ですよ。
産んだ卵が全部育つわけじゃないんだぞ？

いっぱい取れたw＞お店でくばっちゃおw がプロのやることではないというのが普通の意見だろ

454 ：
しかも一ヶ所で大量に捕れる時って繁殖期なわけで…
もう国内産の売買は禁止にしたらいいのに

455 ：
個人が現地にいって
自分の飼育する分、数匹だけ採取するなら
そんな危機的状況にはならんだろね

456 ：
動物愛護法がかなり厳しくなったから見とくといいよ

457 ：
>>456
両棲類関係無くね

458 ：
>>456
そこ読む前にここのスレタイ読んだ方がええで

459 ：
関係なかったら書かないって…

460 ：
>>459
簡単に教えて

461 ：
スレってかペット板全体の問題じゃね
無関係と思ってるより生き物関連なんだって関心持ってた方が視野は広く保てるやろ
好きな物しか見ないと老害になるぞ

462 ：
時代も変わってきてるし環境も変わってきてる
もう昔のようにはいかないんじゃないか

463 ：
>>461
結局スレチでワロタ

464 ：
>>463
条項に両生類に触れてるよ。馬鹿は条文読めないから煽るしか出来ないのな

465 ：
タワレプにジーグラー68000で売ってたよ安定の雄のみだったけど

466 ：
>>464
馬鹿だから分からないんだが何条のどこに書いてあるの

467 ：
上の話題とは関係ないが

違法行為があった事業者や従業員がいた場合、第一種動物取扱業の登録取り消しが可能になった

この一文は最高だな

468 ：
>>467
この前のはちくらのようなふざけた後始末はもう許されないって事だな
真面目に飼育に携わる人達にとって最高の法案可決だと思う
ペット業界は自浄作用無さすぎだよ

469 ：
>>467
最高のウェポンだな笑

470 ：
ついでにペット税も取るようにすればいい
虐待飼育者や飽きて捨てるような糞ガキを牽制出来るし、余裕のある家庭で飼われる生き物も幸せ、税収も増えてメリットしかないよね
増えた税収を自然保護に充てるべきだ
ボランティアや募金だけでイモリやホタルが暮らせる里山を維持するのには限界がきてる
農業害獣が山や畑を荒らすし

471 ：
地域住民がもっと興味持ってくれればいいんだが
止水性のサンショウウオや水棲昆虫なんかをあちこち見に行くけど
地元の人はそこに何がいるのかとかあまり知らんしなぁ
そんでサンショウウオとかいうとびっくりしたりする
誰も知らんから工場のそばにあった生息地とか簡単に潰されるしどうにもな

472 ：
>>470
「ペットはお金持ちしか買っちゃいけないんですか！？」
って叫び出すアホが出てくるな(既にいたけど)

犬に関しては大型種は許可制にしてもいいと思う

473 ：
最近、採取物に関してはジモティとかの譲渡掲示板などにも載ってたりするので
あえて運営には違反報告しないでさっさと警視庁の該当部所に通報してる
民間や愛好家()の自浄作用なんかないのがよーく分かったから

474 ：
オクに出すにしてもなんでこんな時期に出す奴が居るのか理解に苦しむ
真冬の方がよっぽどマシだろ

475 ：
日本だと、採取物はこの時期繁殖期で固まって捕まるからじゃないの？
発送元がどんどん北に移行していくのが面白い
自家繁殖物はやっぱり繁殖期で子供がたくさんとれすぎたんだなーって印象

海外物は知らね

476 ：
東京、神奈川近辺で
オキナワシリケンイモリを販売してる店ってありますか？

477 ：
シリケンなんかペットショップでもHCでも常時置いてるだろ
専門店より観賞魚店のほうが圧倒的に安いけど．．．．
デパートでも安かったりするぞ
池袋の屋上とか総武線のあの店とか

たくさんいたからたくさん取るのはプロの採り子だけどな
来年のことは知っちゃことじゃ無い
残して誰かに採られるよりは自分が採る！

478 ：
ちょっと前のヤフオクのベルコーサスが1匹で3万ちょいまでいってたけどなんで？
こんな暑くなってきたのにわけわからん

479 ：
>>477
>>残して誰かに採られるよりは自分が採る！
これな…何とかならんのか

480 ：
>>479
一度身に付いたコジキ根性は一生治らないからどうにもならない。
よって法で規制する他ない。

481 ：
>>477
うちの近所の店はアカハラすら置いてない店が多いです

482 ：
>>481
もうさ、どの路線でまで言ってみたら？

これこそ柄を選べるほど出てるヤフオクをオススメしたい

483 ：
>>477
プロクズの間違い
プロの捕り子はそんな事しない

484 ：
ハチクラっていうこの業界のトップのプロの店長は何を取ってましたか？(震え声

485 ：
>>482
横浜近辺で路線は問いません
実際に見て選びたいんですよねー

486 ：
東京なら昔はダイクマにもたくさん入荷してたんだけどな

487 ：
ちょっと調べて店に電話すりゃ良いじゃん
ウチはそうした

488 ：
今度ブラックアウトもあるし、その辺に有尾の普通種ってこなかったっけ？

489 ：
有尾で普通種って言えるのもうアカハラかシリケン以外思いたる節が無いけど

490 ：
タイサラやファイアは普通種やろ

491 ：
話の流れ的にブラックアウトにもシリケン来たっけ？ってつもりで書いたけど
解りにくかったね、ごめんごめん

492 ：
サンショウウオの幼生がいっぱいになってしまったから、シリケンにやったら普通に食べるね
毒は無いみたいだった
ハコネは天ぷらにして人間も食べるからね

493 ：
シリケンって水槽の上にどれくらい返しがあれば登れないかね？
3センチくらい返しあれば鈍臭いから登れない感じするんだけど。

494 ：
返しあってもペタペタで貼り付いて脱走するで
有尾類は完全な蓋は必須
個人的にはプラケースが完全に脱走不可なので好んで使ってる

495 ：
やっぱそうかー。レスありがとう。
今はプラケで飼ってて屋外でビバリウム作ろうと思って聞いてみました。

こうやって試行錯誤している時が1番楽しいよね。

496 ：
>>495
おー屋外ビバリウム良いなー
網蓋も、蓋の歪みで水槽の間に隙間ができるようなものだと
そこから潜り込んで脱走するので注意やで

497 ：
屋外飼育自体を否定はしたくないけど脱走して悪い形で知名度上がるのは本当に勘弁して欲しいから個人が興味本位でやらないでもらいたい

498 ：
ヨーロッパ式の屋外ビバリウムってカッコいいけど、日本で真似したら暑さで確実にクタばると思うの。
そりゃあっちもたまーに暑い日はあるけど、ドイツとか夏でも夜は肌寒いくらいだからねぇ。

499 ：
緯度が違うわ
北海道でも本州より暑い日があるからな

標高1000ｍ以上か地下なら何とかなるんじゃない
風穴とか廃トンネルとか

プラケでも小さな個体は逃げるぞ、あのスリット
肋骨無いから頭部が通ればどこでも脱走
網蓋も駄目だな
2枚スライドや観音開きの爬虫類ケージも駄目だ

500 ：
>緯度が違うわ
>北海道でも本州より暑い日があるからな

それつまり緯度関係無いって言ってないか…？

501 ：
>>499
あー確かにプラケのスリットは上陸初年度の個体だと抜けちゃうね
しかしプラケの場合、ケースと蓋の間に目の細かい洗濯ネットを切り広げた物をかませば無問題
簡単に間にシート状の物を挟めるのもプラケの良いところ

502 ：
>>500
ツッこんだら負け

503 ：
>>500
典型的な自分頭が良いって思ってるバカだから相手にしないほうがいい

504 ：
日本くらいの緯度ではどこだろうと夏場不安定だけど
緯度が日本より高いヨーロッパならそんな事ないから可能。
って言いたいんじゃないの？

505 ：
有尾好きとはいえヨーロッパの緯度も知らないのばっかりなんだな
まさか行ったこと無いとか？？？？
ドイツやイギリスの緯度ぐらい知っとこうかね

https://blog-imgs-108-origin.fc2.com/s/e/n/sentiero/jp-euro.png

緯度だけじゃなく大陸の西側の気候とかもね

506 ：
緯度が同じとかどうでも良い、同緯度だからって気候が同じなわけないんだから
結局生息地がどうなのか、大事なのはそれだけ

507 ：
緯度で判断してる時点で浅すぎてまず笑う
どんな有尾類を飼うのか分かってないのにな

屋外で飼うって話しをしてるのに
上でヨーロッパ式ビバリウムの話ししてるから
飼育するのはヨーロッパの種類って引っ張られた文盲だろ

そしてこの暴走である
面白いよね～

508 ：
謎渡航マウントで金魚藻生える

509 ：
顔真っ赤にして書いてそうで可愛そうだから其の位で許してやってくれ

510 ：
>>行ったことないとか？
笑うわ

511 ：
>>505
え、まって。有尾スレでイキり散らすとか見てるこっちが恥ずかしいからやめて。

512 ：
地図で見ただけで行ったことも無いくせにマウントだけはとりたがるんだから始末に負えん

513 ：
両生類@緯度スレ

514 ：
緯度厨とか言う新たに優秀な人材が生まれたな

515 ：
緯度厨ってアクアや植物板にもいるな…
いや、周りの海流や地形や局所的には温泉や何なら近くに工場あるだけでも
変わるんですけど…って話を緯度がぁって言っちゃう人

516 ：
実は本人が最初に答え書いちゃってるけど
同緯度でも標高の違いだけで気温気圧気候全てが激変するしな

517 ：
アクア板で言ったらタコ殴られそうだけど、
屋外イモプラケで赤虫湧いてちょっと嬉しい(//∇//)

518 ：
周りの海流や地形や局所的には温泉や何なら近くに工場．．．．．．

そんな局所的は話をしてるのかよ

519 ：
>>517
アクア板は知らないけどアカンのか？
自給自足でいいと思うけどね。

520 ：
>>518
両生類の生息地も局所的なんだぜ

521 ：
両生類の中でも特にサンショウウオなんかの生息地は局所的なのが多いからな

522 ：
なんでこう云う情弱って皆？とか．とかの記号を多用するんだろう

523 ：
アカムシ発生するってのは汚水の証明みたいなもらしいよ。

自給自足っぽくて私も好きなんだけどね。

524 ：
アカムシは清流や源流にも生息するよ

汚い川の指標生物なだけであって

屋外にいるユスリカが卵産んだだけよ

ユスリカがいる＝汚い水質というわけでは無いぞ
ユスリカは幅広く住めて汚いのに強いだけ

525 ：
おーなるほど。ありがとう！
このまま飼うわ。

526 ：
サンショウウオって局所的かな？
局所分布の種類（勝手な種の細分化）はいるけど普通種は結構山地にだらだらいるけどな
山脈とか山地に沿って水があればいるけどね
その水源を局所と言うならそうかもしれないけど.....

人里以外は生息地が知られて無いだけだと思う

527 ：
サンショウウオの行動範囲ってどれくらいなんだろね
産卵が終わって沢からどこまで離れるのか
別の遠い沢まで移動出来たりするんだろうか
この辺の山地にはいるといっても山全体どこにでも満遍なくいるというわけでもないだろうし

528 ：
>>526
もういいから黙ってて

529 ：
国内種に限らずある場所にしか居ないとかむしろそっちが普通やん

530 ：
そう言えばうちの県では結構サンショウウオ居るはずなのに一匹も見たことないなあ

531 ：
庭のレンガめくったら冬眠しててびびったことならある
なんちゃってビオはあるけど、どこから来たんだよ…

532 ：
>>531
それは発生源見つけようぜ

533 ：
>>527
繁殖期以外のサンショウウオの行動に関する情報はほぼない
繁殖期以外のこいつらはなにをしてるのかは学術的にも謎

昼間は落ち葉や石の下で寝て雨が降った夜に巣穴から出てミミズやら食って水分と栄養補給するんだろうが

今から梅雨だからこれからは行動範囲広くなって活動本格的な夏はずっと寝てんじゃねーか？

534 ：
>>531のなんちゃってビオを環境含めて見たい
アクア板の外飼いスレにおいでよ！

535 ：
>>532
皆目見当もつかない…
でもどうやら何匹か住んでるみたい

>>534
そんなスレあるのか
でも本当になんちゃってなんだ…

536 ：
>>535
複数匹…いや、ここでも見たいくらいなんだけど

537 ：
庭にサンショウウオが住み着いてるとか裏山Cすぎる。どんな山奥なんや。
あ、北海道かな？エゾは割りと人家の近くにもいるって聞いた事あるけど。

538 ：
>>533
そうなんだよなぁ
AとBがいる沢でAが何匹も見つかったと思えば翌年以降はさっぱり見つけられなかったり
代わりにBをよく見るというかBばっかりという年もあるし両方見る年もある
そもそも専門家じゃない素人が一人で探したところでなかなか見つからんから
ここにいるいないという判断材料にもならんというか限界がある
Aは沢の近くの倒木や石の下でよく見かけてBもそういうところでも見つかるけど
沢の斜面から染みでる伏流水で湿ってるような砂利を掘ったりそういうところにある障害物をどけると出て来たりする
外道でよく見ていたタカチホヘビを最近全く見ていないとかまぁわけがわからん
落ち葉も聞くけど探してないから探さんとなぁ面倒だけど

539 ：
サンショウウオってイモリみたいに水の中に居るってよりミミズみたいに土の中に潜ってんの？

540 ：
そらそうよ。陸生種だよ。
飼ってると水苔の中で勝手にトンネル掘りまくるね。

541 ：
>>537
サンショウウオ生息場所は山奥かどうかではなく自然環境破壊具合で異なってきて
ごく小さなコンクリート溝ですら工事されたような所はもう厳しくなってくる印象。
そうじゃない区域はそんなに山奥じゃなくても居る。

542 ：
コンクリ製の止水にも人が近づかないくらい山深くなると居るし、結局は人の活動そのもので殺してんだなって実感する

543 ：
シリケンの幼生（上陸1ヶ月目）って3日くらい餌抜いても大丈夫？
出張で留守にするが家に面倒見れる人がいなくて心配なんだが

544 ：
しかしプールは意外といい環境なのかも知れない


139 名無虫さん 2015/09/22(火) 23:13:37.23 ID:xjPIK7Vd
【生物】廃校のプールにオオサンショウウオが220匹！交雑種を隔離･･･殺処分の可能性も©2ch.sc
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1442927853/

243 名無虫さん sage 2017/05/30(火) 23:42:17.27 ID:???
【佐賀】絶滅危惧種「カスミサンショウウオ」名護屋小のプールで大量に見つかる　唐津市[05/25]
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/femnewsplus/1495711126/

246 名無虫さん 2017/06/17(土) 21:54:24.47 ID:5J5BCxD2
学校プールにサンショウウオ　水を抜いたら数百匹ぞろぞろ
紀伊民報：2017年6月15日更新
http://www.agara.co.jp/news/daily/?i=335151&p=more

　和歌山県田辺市芳養松原２丁目、芳養小学校のプールで、絶滅が心配されている希少種のカスミサンショウウオが数百匹見つかった。
プール開き前の清掃で教諭らが発見。児童たちは「かわいい」と喜んだ。

　ふるさと自然公園センター（田辺市稲成町）の自然観察指導員、玉井済夫さん（78）は
「カスミサンショウウオは５月中にはほぼ、えらがなくなって陸へ上がる。プールから自力で上がるのは難しいので早く水を抜いてよかった。
親がプールに産卵したのだろう。自然の中で産卵する環境が少なくなってきたとも言える」と話している。

　県レッドデータブックによると、カスミサンショウウオは国、県指定の絶滅危惧２類に分類される。

【芳養小学校のプールで大量に見つかったカスミサンショウウオ】
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/newsphoto/3351512.jpg

545 ：
2年前の記事貼り付けて今更なんなんだ

546 ：
庭でアルプスイモリとかクシイモリを見つけたことあったな
外で幼生飼ってたらいつの間には逃げてた
気が付いたらいっきに変態してた

547 ：
自分が見るカスミの卵は基本浅いところだけなんだが
プールでいいなら深い野池でも産卵してるってことなのかな
深いから見えないだけで

548 ：
ビバリウムで日本だと暑さで云々って話出てたけど此処の所欧州の気候大変な事になってるけどサンショウウオ、イモリさん達大丈夫なのかな？

549 ：
暑さに弱い個体は死ぬだろうな、暑さに強い個体は生き延びて
次の世代の子は暑さに強い子が生まれる

動物はそうやって生きてきたんだ
今回は人間の人為的なものじゃなくて自然な事
気にすんな

550 ：
でも、庭のビバリウムに放置して勝手に産ませるってスタイルのファイアのブリーダーは全滅コースやないの。
ハムショー便が更にショボくなってしまう。

551 ：
ダイジョーブダイジョーブ。
勝手に涼しいところ探して移動するよ。

552 ：
>>546
偉そうな書いてんじゃねーよ、馬鹿

553 ：
>>552
日本で色んな種類の有尾が見れるんだから良いじゃないか

554 ：
>>552
なんだお前

555 ：
マダライモリのミドリ発色とか面積って遺伝？
海外の画像見てると国内で見ない雰囲気の居て飼いたくなってきた

556 ：
カスミなんかため池とかでも産卵しとるがね
プールだと枝も草も無いのに何に産卵してるんだ？
仕方なく壁面か？
成体だって落ちても垂直壁面は戻れず溺れ死ぬんじゃないか？
水がパンパンに張っていれば問題ないが
それかお子ちゃま水深プールとか？

557 ：
止水系ならカエルみたいに何にも産みつけずに
そのまま産みっぱなしというのもわりとあるんでないかな

558 ：
流れがないからそこまで何かに産み付けなくとも大丈夫かもな

＞約３０匹を数日、水槽に入れて観察し、その後は自然に返す。
いい教材だなぁｗ

559 ：
その方ら、サンショウウオの卵がどんなものか理解した上での暴言か？
カエルみたいにその辺に産みっぱなしだと！！！！！！

バカは休み休み書くものだ！

560 ：
サンショウウオの卵とカエルの卵そんなに違いがあるのか...？

561 ：
石の下にも産み付けるから壁面もありじゃないか
冬の間に結構折れた枝が入り込んでいるかもしれないし

562 ：
今日のレプフィ、例のフロムスクラッチが大量のアカハラをトロ箱にブチ込んでイモリ掬いを開催してるらしい。
なんつうかもう終わってるね、色々と。

563 ：
イモリなんて居る所には1000匹取っても次の日また1000匹取れるくらいいるし別に良いだろ

こういうのにケチつける奴って自分はフィールドワークしたことない無能ですって言ってるようなもん
恥ずかしわ

564 ：
お、リョコウバトの話かな？

565 ：
繁殖力ゴミクズのリョコウバトさんと1回の産卵で100個卵を産むイモリを比べられてもね

566 ：
もうその話飽きたわ
近所の高さ200mもない低山に餌のワラジとミミズを取りに行ったがよく見たら
尻尾のトゲトゲしい感じがワラジじゃなくてフナムシだからヒメフナムシかこれ
まぁ食って貰えるなら何でもいいが
雨が降った時のみ水の流れる溝の落ち葉が少し堆積してるところでヒメフナムシとミミズがよく取れた
他にもヤマタニシだと思ったらアツブタガイだったり水のものとも陸のものとも知れないヒルがいたりでまぁ楽しかった

567 ：
ザ!鉄腕!DASH!!★1

568 ：
>>562
気になって探して画像見たけどマジであれやってたん？
頭おかしいやろ、金魚ほど自分で殖やしたんならともかく


>>563
生息域が減ってるイモリは今その場所でしか繁殖出来ないからそこに集まって殖えてんだよ
お前はイモリの繁殖に何か貢献してんのか？
全部自然任せだろうが
その100個の卵を孵して養って上陸させてF1採った奴だけそれ言う資格があるんだよ
本当にフィールドワークしてんなら口が裂けても出てこねーぞそんな言葉

569 ：
獲って売ったら文句言われるようだと、漁業は大変だね
マーケットが無くなっても獲ってしまう商業捕鯨とかもね

570 ：
>>569
漁業なんか取る時期とか場所とか厳しく決めとるし捕鯨も増えすぎると魚食い散らかすから調整も含まれてるんだよ
もっともめちゃくちゃに取る国が近くにあるから困ってるんだけどな

571 ：
>>569
無知な糞ガキは黙ってろ

572 ：
なんか変なの湧いてんな
もしかしてドイツ行ったことないのか？

573 ：
>>572
>>505をテンプレート化するんじゃ無い

〇〇好きとはいえ〇〇の緯度も知らないのばっかりなんだな
まさか行ったこと無いとか？？？？
〇〇や〇〇の緯度ぐらい知っとこうかね

参考までに

574 ：
>>569
マジレスすると問題になってるだろ。漁業資産報告(名称は違うかもだけど)読めよ


混ぜ変えそうとしたのかもだけど、本当爬虫類関連スレって会話できない奴が混ざってるよな

575 ：
つーか件のショップ関係者でしょ
「自分は悪く無い」で理論立てするから簡単に破綻する

576 ：
今回の締め出しの経緯ってまとめないの？

577 ：
>>575
残念ながら悪い悪くないを決めるのは君じゃなくて法だからさ

578 ：
法律が完璧なら裁判なんて要らねーだろ

579 ：
法的には何も問題ないから今回の件はホワイト確定だよね

捕鯨は反捕鯨国からすればブラック
しかし日本はIWCから脱退したから法的にも問題ないホワイト行為だよね
犬食いも一般的にはブラックでも韓国や中国で普通のことだ、文化に文句言うなってことだよね

580 ：
>>579
業界や消費者の心象が悪くなれば法を守っていても商売として行き詰まるがな。

581 ：
はちくらの件の直後にできた法律の意味を
業界はきちんと考えるべきだろう

今回できた法律に沿ったらはちくら完全終了だったわけだし
証拠は出なかったけど捜査現場の認識はそれくらい限りなく黒だったって事だろ
国を完全に怒らせたんだよこの業界は

582 ：
>>579
法的に問題なくても、倫理的に問題があったり、法では想定していなかった内容であればこれをきっかけに法で規制される可能性がある。つまりこの趣味の未来を潰した張本人になる。

583 ：
そんなことを気にする人間が、生き物を商品として売買する商売をするとは思えないけどね
アカハラが全て規制されたって、利益には影響ないだろ

584 ：
>>583
いつの時代の人間の考え方だよ
本当に自浄作用ないな

585 ：
エキゾチックアニマル関係の規制は殆ど飼育者の怠慢と販売者のモラルの欠如が原因
昨今の件で叩かれてる奴等は叩かれる理由が国から目付けられるレベルの事だと自覚出来んのか
業界を縮小させといて周りの人間から恨まれないと思うなよ
今の時代ネット全体が監視して簡単に通報出来るんだからな

586 ：
違法じゃないものを通報されてって、怒られるのはどっちだって

587 ：
えーっと法ってどうやって出来るか知ってる？
ただの逆張りかマジもんかの判別に困るな。
実際に乱獲してるやつってオツムがぎりぎりな感じの連中だし。

588 ：
>>587
ギリギリアウトなやつばっかだよな。

589 ：
なおどこらへんが法的にアウトなのかは言えない模様
個人の判断でアウトだセーフだ、なにを言ってるんだ

ここが法に触れてるとか1つでもあげれないのかな

590 ：
明文化されないと分からない程アホなんだな

591 ：
ルールはまだしもモラルってある程度社会性と学習する能力がないと持てないしな

592 ：
法に触れてる事について言ってんのにモラルとか言い始めて笑う

結局なにも無いんやねうんうん

593 ：
乱獲自慢のショップにモラルを求めんな
40近いオッサンが採集自慢したいだけ。
空き缶拾いで生活してるレベル
他のショップからも相手にされてない。

594 ：
>>592
もう、味方がいないことに気づこうぜ。
ネットの世界でも、現実世界でも・・・。

595 ：
>>592
文体からいろいろにじみ出てますよシェリーユーさん

596 ：
詳細まで流出しててまだこんな所で工作してんのかよ
出所したての受刑者の方がマシだろ

597 ：
法律違反してるならネットで騒がなくても警察が捕まえるしモラルがないと思うならネットで批判するより単純に客にならなきゃよくないか？　誰も金払わないならやらないわけだし

598 ：
うん？
買う気なんか最初から1mmもない＋ネットで批判、の多段攻撃って事では？
別にどちらか一つでなきゃいけない決まりもないような。

599 ：
>>597
法律違反にならなければ、大量の批判攻勢も問題ないんだろ？

600 ：
守ろモラル、高めようルール

601 ：
>>592
なんで擁護してんの？

602 ：
大量捕獲して無料配布がモラルに反するなら、目黒のサンマ祭りで無料で配るのもモラル違反なんだな

法は全て明文化されてるものだ
それ以外の法は無いって知らんのか？
金取れば良いけど無料ならモラル違反とか、どうなってるんだその思考回路は？

アカハラが年間何匹流通しているかデータ出してみ
それで乱獲かどうか判断しようか

603 ：
論点ズレすぎ。

604 ：
>>600
逆じゃね？

身内に有機農法やってる農家がいるから春の用水路あけを見学しに行ったけど
かなり環境よくてもイモリを1000匹単位で捕まえるのは難しいと思った
たぶんそこの生息域を根こそぎさらって壊滅させないと無理かな？って印象

605 ：
>>603
極論と論点ずらしとソース出せは会話できない人のお約束じゃないですかｗ

606 ：
>>602
サンマの件がモラル違反かどうかは別に考えることだろ。

607 ：
>>602
2016年に、アカハラのある地域個体群だけ群を抜いた再生能力が発見され、医療関係
の研究対象として注目されたことがあった。つまり、保護すべきは各個体群ごとの
保護が必要であり、小規模な個体群だったら今回の乱獲で壊滅的なダメージになる。
年間何匹流通したとかいうデータを求めるのは無知も甚だしい。

データを求めるくせに分析の仕方を理解してないとかバカすぎて泣けてくる。

608 ：
>>602
フロムスクラッチが大量捕獲してやってたイモリすくいは普通に金を取っていた。
そしてツイッター界隈でかなり叩かれている。
無料配布とは一体？突然なんの話をしているのか分からない。発狂するふりの話題反らしかな。

609 ：
両生類にも取扱業持ってない人の販売をさっさと規制すべきとは前から思ってたが
国内で業者が普通に乱獲しててそれを正当化する人まで出てるとは

爬虫類は離島産やイシガメ以外はあんま人気ないけど
両生類は一部除けば割と需要あるからなぁ・・・

610 ：
>>602
無知が賢ぶるとこうなる典型だなw

611 ：
てかこの認識からしてやってる本人だろ
匿名で自分擁護してねーで各所に誤って回れよ

612 ：
違法行為でもないものをネットで叩くような馬鹿なテロリストにはなりたくないものだと思った
取り扱い業に両棲類が入るように改正の動きはあるから時間の問題だろ
パブコメでは反対意見は入れるけど

613 ：
>>612
パブコメにバカの文書で意見しても逆効果だろw

614 ：
>>612
テロリズムの定義すら知らないような人が意見出してもな

615 ：
>>612
テロリストの意味知らんで使うなゆとり。

616 ：
餌用として使い切れなくなったイエコオロギってどうしてる？
親個体も食えないくらいでかくなったら処分するしかないよね

617 ：
>>616
半分に切れば

618 ：
>>616
自分で食うのがええよ。貴重なタンパク源やぞ。

619 ：
>>616
ミンチ作るか食える生物を飼う

620 ：
>>616
タイサラ飼えばいくらでも食べるでしょ

621 ：
困った時のタイサラ

622 ：
有尾は本当にコスト低いな
ハニワ週一でしかあげてない個体が5年連続産卵する

野生下だとこれ以下のカロリーしか取って無いんだろうな

623 ：
タイサラ飼ってるけどそんな大食いじゃないよ

624 ：
個体によるよね
4匹飼ってるけどみんなあげただけ食べる

625 ：
>>622
どの種類？
うちのファイア、シリケン、アカハラは週2～3エサ与えないと痩せるわ
ハニワってのが良いのかねぇ
つーかハニワだけで足りない栄養とか起きないんやね

626 ：
ミナミイボだよー
イボ系はほとんど動かないからかな

627 ：
>>626
へー
イボちゃん燃費良いのね(*´ω｀)
情報あんがと

628 ：
ミナミイボって良く見かけるけど、他のと比べて飼いやすかったり殖やしやすかったりするんかな

629 ：
それアメイロじゃね？

630 ：
アメイロとマダラは週一に冷凍赤虫をカルシウム水に浸らせて与えてる
この時期は暑いからあんま食べないな

631 ：
ボーマンダ

632 ：
>>629
ごめんアメイロやった

633 ：
イモリウムってのを作りたいんだけどテラリウムスレの方が良いかね？

634 ：
イモリ飼うならここで良いんじゃ？

635 ：
>>633
ここでいいんじゃないの？
アクアライフの7月号買ったらいいよ
がっつり体系的に知識を入れられる

636 ：
テラリウムとかビバリウムは虫が湧くのがな
陸生イモリ以外だとアカメカブトトカゲやベルツノガエルでやってみたいけど

637 ：
虫が湧くのはしんどいな...
駆除しても無限湧きするのかな？

638 ：
たまに全体を水没させれば虫はわかないぞ

639 ：
二酸化炭素を充満させるといいときいたが

640 ：
余程富栄養化させない限り虫は湧かない
ミズミミズとかは紛れ込むと増えたりするけどこれも貧栄養化すれば消えるし

641 ：
予想外のボーナスについ気が大きくなって、アカハラちゃん2匹（@\350）のために
外部フィルターとペルチェクーラーを買ってしまった
ブクブクは併用すべきですか？

642 ：
>>641
ブクブクの意味ってなによ？

643 ：
ブクブクの意味は水に酸素を供給することにより
水を腐りにくくして水換えの頻度を抑える事が可能

というのはおまけで
水作はイモリと混泳可能だから3匹くらいいれて良いぞ

644 ：
>>635
有難い
電書で買うわ

645 ：
最近パルダリウムと言うとイモリみたいな特集多いな

646 ：
生体として飼いやすいからでは

647 ：
入手性も良いし、近年は海外種のCBも増えたもんな

648 ：
環境の再現はいい事だしな
ちゃんと出来るならの話だけど…

649 ：
なにやら引っかかるような言い方

650 ：
イモリウム始めたのは私です！って言ってる方々がSNSで言ってる文句だなｗｗｗ
私は環境再現してなおかつ長期維持してるのに
後から出てきた人たちが持て囃されて面白くないみたいだよ

651 ：
SNSはみてるがこういうやっかみ系が一番痛いわ

652 ：
通気を気にして乾燥させ過ぎたり、テラリウム用のケージで冷房の効きが足りないとかライトの熱で蒸れたりするしめんどくさい事多いから、普通に砂利なりソイルなりだけの方が圧倒的に楽なんだよ

653 ：
テラリウムの元祖なんか誰だっていいしどうでもいいわ
完成度は別として、生き物飼いはじめたら環境の再現なんて誰しもが一度はやるだろ
それこそSNSが普及する遥かに前からね

654 ：
>>650
何かにshitしてるのは分かるが、見ていて痛々しいから程々にね。

655 ：
イモリに配合飼料の肉食魚のエサしかあげてなかったけど
きんぎょのエサでも十分タンパク質あるし
これでも育てれそう

656 ：
うちのアカハラ、鳥のささみばっか食ってるけど大丈夫なんかね
レプトミン食わせようとしたら露骨に食欲なくなる

657 ：
ウチはダイソーのザリエサでもう2年やで

658 ：
イモリウムの元祖と言うなら、もう40～50年はやってるってことだよな？
10年とかで言って無いよな？

659 ：
イモリウムの定義が曖昧
イモリを飼ってれば
水槽だろうがプラケだろうが、
ベアタンクだろうがビバリウムだろうが
そこはイモリウムじゃないのか

660 ：
単語の使われ方としてはアクアテラリウム、テラリウム、パルダリウムに生体としてイモリを入れたものとして使われるので何でもそうというわけじゃあない

661 ：
>>658
元祖言ってる人もここ数年じゃないかな？
アクアライフ辺りで紹介されたのが一昨年くらい？(うろ)

662 ：
>>641ですけど、商品が届いたけど、セットアップに難航
呼び水って何だ？汚水飲んじゃったじゃん…
たまたま水流ポンプを持っていたので、こいつに吸わせてやったら上手くいったw
この「呼び水・水流ポンプ法」って一般的じゃないの？我ながらヒットなんですけど…

663 ：
そもそも、ワイが元祖やで～みたいなこと言ってる人がおるん？そんな寒い発言見たことないけどなぁ。
私怨か知らんが捏造はいかんよ。

664 ：
わしは中学生の頃からかな、イモリアクアテラは
プラケでもイモリウムだろうな

外部フィルターにイモリ吸い込まれたら泣くな．．．．．．．．．．

665 ：
タイガーサラマンダー の床材ってどうしてる？乾燥したヤシガラとかひたひたのソイルとかマチマチだよね…

666 ：
いいいいま何となくアカハラちゃん見てたら、水中で大あくびした
何ぞコレ、滅茶苦茶可愛えええええ

667 ：
>>665
うちのはフロッグソイルひたひたにしてる
うんこが分かりにくいのが難点だ

668 ：
>>667
水場は別で置いてる？

669 ：
アカハラさんは水中であくびするし
水中でクンカクンカ鼻息もしている。

670 ：
>>668
初期は入れてたけど今はなしかな
個体差なのかわからんが湿った土に潜ってるのが好きみたいだったから
かわりに水分ひたひたにしてる感じ

671 ：
今、どこに行ってもアカハラが売られてるけど、水温20度を維持する自信がないから買えないな

672 ：
日中で３０こえなきゃだいじょぶよ
もともと田んぼとかにもいるんだし、うちの３匹もそれで七年目

673 ：
たまにしゃっくりというか、
ひきつけみたいな動きを繰り返してる事があるけど、
あれは何だろう

674 ：
7年かすごいな
うちのは確実なのは自家産21歳のアカハラがいるな

675 ：
アカハラさんは結構高温に強い。室内水槽水温最高33℃くらいを見たことあるけどそれで四年目。
高温が続く日は食欲なくなるけど少々の絶食にも強い。涼しい季節になる頃にまた食べ始める。

676 ：
イモリ水槽にめっちゃ興味ある
買うのに気を付けるor絶対に必要な事必要な物って何？

677 ：
>>676
ぴったり閉まる蓋。
ADAのおされガラス蓋なんぞ使ったらその日の内に脱走して干物だよw

678 ：
水槽ってよりテラリウム用ガラスケージとか虫かごが良い
高水温に強くても乾燥したら1時間くらいでも死ぬから本当逃がさないのは大事

679 ：
買うのに気を付けることなんだから、欠損や怪我がない元気な個体を選ぶことだな
持ってみてグターとしている個体は却下
ぐっと力を入れる個体が元気
噛み付かれて骨が出ているとかは、よっぽど気に入った個体でないかぎりあとで面倒になる場合がある
指が数本無いぐらいなら炎症起こしてないならただの傷で問題ない

虫かごなんか水張れないんだから使えないから
乾燥しすぎる
使うならプラケ
角に穴があるフタは塞ぐ
パンチングで作り直すのがベスト

680 ：
プラケのことを虫かごって言う人なんじゃないだろうか
そういう人たまにいる

681 ：
このスレお爺ちゃんが確実に一人はおるよねw
普通のプラケースを虫かごと言うのは単にそういう時代の人だからだと思うよ。

682 ：
老若男女に愛でられるペットなんだよイモリさんは
まぁ寿命も長いし普段ものんびりしてるしな

683 ：
ウチのはなんかこうのんびりというより皆んなでワシャワシャしてるしボケーっとしてるけどバタバタしてるし
代わりばんこに壁登りチャレンジをするし他の奴を踏み台にしまくるし

給餌してない方に向かってごはんまだなんですけど？って平気でウソをつくよ
シリケンだけど

684 ：
みんなユーチューバーみたいに滝とか山、川とか作ってあげてるの？イモリ水槽に

685 ：
子供の頃のセミ取り以降、生き物飼育してなくて最近ハマりだした大人は最初虫かごって言うぞ
↑みたいに指摘されたりして速攻で改めるけど

686 ：
>>684
アクアからの上陸組だが、テラリウムやってアカハライモリ入れてるよ。
上陸組はやってる人多そう。

687 ：
あれこれ入れてやってるのに、結局外部フィルターの吸込み口（ストレーナースポンジ）に貼り付いているよ、
うちのアカハラ2匹
ボーっと生きてるうちに引き寄せられるのだろうか、それとも吸われるのが気持ち良いのだろうか？

688 ：
壁上りするイモリはまだそこに馴染んで無いんだよ
何か嫌な事があるんだ

だからと言って慣れたからってもう逃げないだろうとか妄想抱してフタ外すと裏切られるから

プラケを虫篭って、練り歯磨きをいまだに歯磨き粉と呼ぶようなものか？

689 ：
ゲーム機は全部ファミコンっていうかあちゃんかな？
アカハラもシリケンも日本のイモリはある程度暑さに強いから丈夫だよね
タイサラライダーレベルの丈夫さ

690 ：
>>688
1年以上って程度だが、まあ外に出たいのはあるんだろうな
残念ながら出られないけども
2匹が1回ずつ網まで手を掛けてたわ、見た限りでは
水中ブームと陸上ブームが周期的にそれぞれにある模様

691 ：
練り歯磨きって言うのはおっさんのイメージ
昔は粉だったことを知ってるからこその呼び方だから

692 ：
練り辛子

693 ：
歯磨きペーストやろ常考

694 ：
>>691
だよね
って何スレだよ

イモリ部屋が涼しいぉ

695 ：
>>694
ペルチェクーラーで常時25℃
うちにいる両爬と黄猿の中で、一番快適なのは原価350円のアカハラちゃんだわw

696 ：
ペルチェクーラーって1年ぐらいで壊れるからな．．．
いくつ壊したか
もう諦めた

697 ：
地元の掲示板で殖えたイモリを譲渡してきた
ケースに入れて冷えすぎない程度に保冷剤入れて渡したら驚かれたけど…大丈夫かいな
飼育経験あるって言われたけど本当かなぁ…

698 ：
すごい冷たい水のなかでも平気でうごいてるもんな
春の月山で中腹の冷たい湿原にいっぱいいたし、低温耐性すごいね

699 ：
いや、そんな話じゃないんだけど…

700 ：
陸好きだったシリケンが最近水に入り浸りなのは暑いからなのだろうか？

701 ：
>>699
気持ちは分かるが増やしすぎたおまえも一緒やぞ
幸せを祈るんや

702 ：
殖えたイモリなら高く売れたのに

703 ：
>>700
そうだよ。水槽クーラーとかで冷やしてあげると良い。

704 ：
アカハライモリを買ってきたのですが、体長9cm（尻尾含む）でした
このイモリは何才くらいだと思われますか？

705 ：
それぐらいだと５才以上だな

池乃めだかと八村塁だとどっちが年上だと思う？

706 ：
何年生きるか楽しみです
ありがとうございました

707 ：
>>702
CBの餌付け済みだからきちんとお代はいただいてるよ

708 ：
販売したのか
所得税がかかるね

709 ：
雑収入

710 ：
イモリ一匹
3日に1回給餌
量はアカムシが親指表面にドッサリくらい
水槽は30*20*20
水換えは3日に1回

711 ：
自分も冷凍アカムシだけど、カルシウムを溶いた水で解凍してるな
レプトミンを食べてくれれば楽なんだけどな
陸生イモリだけど

712 ：
2ちゃんだから言うけど、今まで犬猫ハムスターを飼ったけどイモリが1番かわいい

713 ：
冷凍アカムシを解くぐらいなら、レプトミンを解けば良いのに
レプトミンを食わないイモリは駄目だ
折檻して良いぞ

714 ：
乾燥アカムシでいいと思うんだけど

715 ：
冷凍アカムシは今は亡き熱帯魚たちの形見だからね
でもレプトミン買っちゃった以上はそのうち慣れさす

716 ：
なるほど
レプトミンはだめなんだね
固形は普通にウーパールーパーの餌でもやってれば良さそうだ

717 ：
今日からシリケンイモリを飼い始めたんですけど、すぐに隅の岩影に隠れてしまい半日以上じっとしたままです。当然餌もまだあげていません。

パルダリウムのため川や苔マット、専用の隠れ家もあるのですが無理に移動させない方がいいでしょうか。
そもそも慣れるまでどのくらいかかるでしょうか。

718 ：
どれくらいってそりゃあんた、イモリに聞いとくれ(笑
慣れる、じゃなく慣れさせるのよ。　多分そのまま待ってても永久に慣れない。

ひょっとして全くの有尾初心者なの？
いきなりレイアウト水槽で始めるのは無謀なのでは。

719 ：
具体的なアドバイスもせずマウント取るんじゃないよ

来てすぐ能動的に慣れさせるなんて無理だから、あまり構わず慣れるのを待つべき
餌は置いといて、ベビーじゃなければ1週間くらいは食べなくても気にしなくて大丈夫

720 ：
陸状態なのか水中状態なのかで食性も変わるから、置いとくってのも簡単すぎて不親切なんじゃないの、初心者なんだとしたら。
今の時期のWCなら陸の可能性が高いからミミズとかワラジムシあげるのがいいよ。
CBならブリーダーと全く同じにすりゃいい。
パルダは一旦置いといてプラケとかでシンプルにやってみては？

721 ：
ああごめん、放っとけって意味か。置き餌の事かと思ったw
まあもうちょっと詳細を出してもらわんと。

722 ：
ピンセットから餌やれば前に立つだけでワラワラ寄ってくるようになるよ

723 ：
>>718
クソバイスしたいならリアルでやったら？

健康なシリケンなら一週間位食べなくても平気だから環境になれるまでそっとして置けばいいよ
慣れる期間は残念ながら個体差なので解らない

724 ：
慣らすためにはまず隅の岩や専用の隠れ家は撤去しようか
隠れさせたら慣れるまで時間がかかるだけだ
レイアウトはシンプルに、水場と陸場を作って自由に選択させる
隠れさせるのは飼い主に完全に馴れてからだ

給餌は痩せていなければ数日はやらないものだ
うちでもピンセットから食べるようになるのに数ヶ月かかった個体もいる

725 ：
乾燥アカムシ全部食べた
かわゆ

726 ：
みなさんありがとうございます
ご指摘の通り今回初めて両生類の飼育にチャレンジしています

アドバイスの通り、しばらくは隠れ家を撤去した上で飼ってみようと思います

727 ：
うちのイモリ、太陽が昇ってる時は水中で遊んでて、陽が沈むと陸地に上がって朝まであまり動かないんでだが、なんで？

728 ：
ひかりウーパールーパーって何個食べさせればいいの？
3日に1回給餌なんだけど

729 ：
食べるだけ食べさせれば良いよ
嫌になったら食わなくなる
食いすぎたら、最悪吐くけど．．．．

730 ：
頭の大きさぐらいの量あげてる

731 ：
乾燥アカムシとひかりウーパールーパーを3日に1回食べさせようと思うんだけど、乾燥アカムシをピンセットで2つまみ、ひかりウーパールーパー（小粒）を3粒あげようと思うんだけど少ないかな？

732 ：
テキトーでい良んじゃない

733 ：
多すぎるとも少なすぎるとも思わないし、
とりあえず例にあげてる量で始めてみれば良いんじゃない？

太りやすさなんて個体差もあるし、季節や体調によって食う量も変わる
太って来たなーと思えば減らせば良いし、
痩せすぎかなと思えば増やせば良い

734 ：
そもそも「ひかりウーパールーパー」を体長何cmの何に餌やりたいのはすら分からない
その状態で何らかのアドバイスをもらおうとするとは．．．．．

735 ：
8月11日のアクアリウムバスではオキナワシリケンイモリは販売されてるでしょうか？

736 ：
シリケンぐらい普通にHCに行けば売ってるレベルでしょ
ペットショップでも売ってるし

737 ：
💩

738 ：
イモリって自然界だとどの程度のペースで餌を食べてるんだろうな？
毎日ちょこちょこ食べてるようなイメージだけれども？

739 ：
ヤフオクのアカハラって赤目？ブドウ目ぽいけどなんなのあれ？黒入ってるけど
前の赤いの出してた人と違って出品者さんが良い人ぽいから欲しかったけどイベで金使った後とかキツいわ

740 ：
「恐竜の様は柄」　っていうやつのこと？

意味不明だよな

741 ：
イモリにミンティア食わせるとどうなるんだろうな？
刺激が強すぎて死んじゃいそうだよな

742 ：
食わないんじゃないか？

743 ：
やってから書き込めよ

744 ：
やらねーよ
死んだらどうすんだよ

745 ：
キチピーかよ

746 ：
死ぬことは無いだろうけど、食うのか？
やりたくなる理由が分からんな
メダカでもやっとけよ

747 ：
仕事から帰ると部屋の中の温度が30度なんだが、やっぱり水の中に入ってるな
水の中は27度くらい

748 ：
>>747
エアコンで室温管理してないの？

749 ：
>>747
その仕事で稼いだ金でエアコン買え。

750 ：
アカハラだとしてもこの酷暑で冷房無しとか辛過ぎだろ…

751 ：
最近のエアコンなら節電タイプだから気にせず24時間入れときなよ
設定は28℃で良いからさ
除湿（冷暖房）は駄目だぞ、冷房で

752 ：
なんで除湿はダメなの？
温度設定あるけど

753 ：
金銭面で言うと除湿って意外に冷房より電気代かかるらしいよ

754 ：
>>753
これな。それに空中湿度で生きてる奴等に除湿かける意味がわからねー

755 ：
除湿なんてとんでもない！
ジメジメさせていけ。

756 ：
>>753
マジか！
だからウチは電気代めっちゃかかってるのか！
除湿の方が電気代安いと思いこんでたよﾏﾏﾝ
ありがとね

757 ：
初めてアカハライモリに強制給餌したのですが使用した種類の餌は嫌いになってしまいますか？

758 ：
むしろそれを餌として認識できるようになるはず
それしか食わなくなることもあるけどね


除湿は冷房して結露させて暖房するを繰り返すから消費電力は多くなるのは当然

759 ：
しょうがないからエアコン28度設定にして仕事に行ったけど、帰ってきたらやっぱり水の中にいたわ

760 ：
うちのイモリは賢いからおとなしく頭を撫でさせてくれるんだけど

761 ：
道路上で呆けていたガマガエルもそんな感じだった。
手でわし掴みにしても全く暴れることなく奥の草むらに退避できた。
庭で捕まえたカナヘビも手の中で目をつむって寝てくれるし、
両爬ってそういうのんびりして人間とスキンシップ出来るところがあってかわいい。

762 ：
ピグミーマダラ飼ってますが、レプトミンを置き餌にして与えています。

763 ：
大昔、「イモリの天気予報」って子供が自由研究を本にしたの読んだわ

玄関先か何かに置いてある虫かごの中のイモリが潜ってれば晴れとか陸地に上がってたり壁面にへばり着いてればどうのとかで
的中率は90％近いとか

764 ：
あったね。あれも空中湿度の話か

765 ：
>>764
そうそう
その日、1日くらいでそんな先の天気まではわからないけど凄い的中度だよね

766 ：
ある意味両生類なんかは子供の玩具の頃の飼い方の確立されてない面白い時期の研究だよね
まとめ方もきちんとしてて感心した

767 ：
All Aboutによれば、イモリちゃんたちは発生学の実験とかでかなりエゲツないことをやられてるらしいね
信じられない…俺だったら泣いちゃうかも

768 ：
>>763
ああ！それでここ数日アカハラが陸にいる事が多かったのか！
すげぇな

769 ：
うちのは関係なく水中にいる

770 ：
イボイモリなど陸生イモリが出始めるのは秋ぐらいかな
マダラとアメイロがいるので、シセンやマンシャンみたいな黒系が欲しい

771 ：
イモリって冬眠とかしないから冬でも

772 ：
うちのイモリはこの時間になると水の中に潜ってるんだな。
休みの日の俺用エアコン設定でも潜ってるわ
多分18時過ぎても潜ってるに違いない
仕事の否はエアコン消すわ

773 ：
イモリってアリンコ食うかな？

774 ：
イモリの水槽をテレビの前に持ってくとずっとテレビを見ながらジタバタするよな
動くものに反応するのが猫みたいだわ

775 ：
水槽に映った自分の姿を「ん?」って感じで見ている。

776 ：
>>775
かわゆす(*´ω｀)

777 ：
水槽の前に何かしら置くと、一応見に来るよな

778 ：
イモリって結構賢いからな
水の交換をしてるって理解してるし
3回目の水交換の時から、バタバタしないでおとなしく待つようになったから

779 ：
ぶっちゃけカワイイから布団の横に水槽置いてるわ

780 ：
飯台の上にアカハラさん水槽を置いていて
水槽の目の前で食事モグモグしていると奥から出て来てこんにちわ。

781 ：
なんかへんなレスが続いてるな
長年飼ってるけどイモリを”かわいい”なんて思ったことないな

782 ：
あっそ

783 ：
そっすか

784 ：
逆に信じられない事態だな

785 ：
即売イベント行ってもレオパ蛇トカゲがほとんどで両生類は少なくて寂しい

786 ：
両生類たくさん置いてても殆ど蛙よな

787 ：
逆に可愛くないのに何で飼ってるのか知りたいわ

788 ：
ここってアンフューマやサイレンなんかの話もあり？
飼育できる中で最大級の両生類ということで気になってるが情報が少なくて

789 ：
イモリを可愛くないって精神病だぞそれ

790 ：
>>788
おん？聞きたい事あったらおっちゃんが教えたるで、グフフw

791 ：
サイレンもアンフューマも有尾だからな
ここは無足もＯＫのスレだ
無尾以外スレ

792 ：
マッドパピー飼いたいけど水温維持が大変そうで手が出ない
アホロートルとも違うあの感じ好きなだけに悩ましい

793 ：
>>792
アラバママッドパピーだよね？
あれは下流域に住む連中だからウパとかサイレン飼える環境なら大丈夫。
水温水質にうるさいほうの大型のマッドパピーはもうどこにも売ってないから気にせんでええよ。

794 ：
大丈夫なんですね
では早速聞きたいのですがサイレン(レッサー、グレーター)を飼育してる方は水温はどれくらいで管理してますか？
低温でも水槽クーラーが使えるので温度調節自体は簡単そうですが

795 ：
>>794
真夏で25度キープできれば余裕だよ。
冬は凍らなければ死にゃしないけど、うちは無加温でいつも15度くらいかな。
あと沼地とかの止水に住んでるから、強い水流が出るフィルターはやめたほうがいい。

796 ：
>>793
いやデカい方飼いたいんよ

797 ：
>>796
売ってないからどーしょーもない。もう入る事はないよ。
唯一あるとしたら、自身がアメリカに住んで鉄砲持ったパークレンジャーの目を盗んで採ってくるくらいではw

798 ：
マッドパピーって採集禁止になったの？
それで最近見ないのか

799 ：
外出先から室温が30度超えたらエアコンかかるようにして夏を乗り切った。水温が30度くらいになるときもあったけどウチのアカハラは水中にいたな、シリケンの幼生も無事だったし…

800 ：
ところでシリケンの幼生が上陸し始めて、チャームのSSコオロギを慌てて買ったんだけど、見向きもしないんだ。

ピンセットで口元に持っていくと、20分に一回くらい口をあけてなんとか食べるって感じで、給餌に難儀している。

幼体は苦労するって言うけどこんなもんなのかな？もっといい方法ありますか？

801 ：
タイガーの水槽or虫かごってどれくらいのサイズがいいのかな

802 ：
>>801
25cm越えるやつなら広いにこした事ない。水槽なら60cmがいいんじゃない？
💩も特大で頻繁に掃除しないと皮膚病なるし、ワイは丸洗いしやすいXLサイズのプラケ使ってる。

803 ：
>>800
ばらまいとけ
食べない奴は活イトメ試すとか

804 ：
>>802
幅45くらいのやつ？それならうちにあるな

805 ：
>>803
バラまいたらたべるのかな？小さいタッパーに2匹入れて食育してるけど、10匹コオロギ入れて見てみようかな。

806 ：
あと質問ばかりで恐縮なのだけど、60センチ水槽でアカハラを2匹飼っていて、餌はウーパーの餌（小さい玉のやつ）を基本あげてるんだけど、餌まくと一方が凶暴化してもう一方を襲うんだよね。デスロールかましたりしてて見ててこわい。

ササミとかを個別に与えればそこまで喧嘩しないんだけど、できれば人工餌がいいんだよね。レプトミンは水中だとすぐに崩壊するし…

固形の人工餌で、水中ですぐに崩壊しないのないかしら。

807 ：
>>794
ありがとうございます
そこまで水温下げなくてもいい感じなんですね

808 ：
>>806
カメプロス沈下性は固くてすぐには崩れない
人工じゃないけど崩れにくいものなら冷凍赤虫とか乾燥エビなんかどうだろ

809 ：
>>808
冷凍アカムシはストックしてるけど、一匹ずつならさておき、意外とまとまってて水中でブワって広がったりするんだよね、そうすると喧嘩笑　

あとは人工餌のほうが栄養バランスいいのかなって

810 ：
そういえば爬虫類ハンターで本場のメキシコサラマンダー（ネオテニー）をやってたよな
タイガーと交雑してない純粋なアホロートル
くっさい水路の横穴に潜んで真っ黒だったな
もう水質汚染でそこは駄目みたいだけど

811 ：
>>806
カーニバル
超定番で食いつきもいい

812 ：
>>811
ふやけさせてからでも大丈夫？

813 ：
>>812
むしろふやけさせないであげたことがない
ちぎって幼生にもあげてる
全部ピンセットで個別管理

814 ：
>>813
サンキュー試してみる！

815 ：
カーニバルやると真っ赤かになるよね

816 ：
うちのアカハラさんたちはひかりウーパー嫌い
冷凍赤虫大好き。水流に乗って舞うアカムシをうっとりと眺め、ワチャワチャと躍り食いする
こんどカーニバルってのを試してみよう

817 ：
カーニバル、試してみたいけど袋でかいからなぁ

うちのイモリの1匹はレプトミンを顔に近づけると、
頭ブンブン振って嫌がるよ

818 ：
レプトミンとか消費期限切れてるとアンモニア臭で嫌がるよ

819 ：
ほんとはひかりウーパーバラまくのが楽なんだけどね、餌まいたとたんに凶暴化するのなんでだろ。幼生のイモリも同じような行動するし…

でもとにかく今は幼体イモリの食の細さが難関。餌パクパク食べるようになったら苔リウムに入れたいのに難しいわ。

820 ：
>>818
まだ期限内だけど、1匹だけ嫌がるんだわ
他のイモリはみんなよく食べるよ

821 ：
一応ゆっとくけど、消費期限というのは未開封での事だからね。
開封したら扱い方でいくらでも劣化腐敗するよ。夏なんだし。

822 ：
>806
> レプトミンは水中だとすぐに崩壊するし…

崩壊しても、アカハラさんは水底を犬のようにクンカクンカ嗅ぎまわりながらあちこちを歩き、餌を素通りした際に、ん？って振り返って、
嗅ぎながら近付いて行き、食べる。

823 ：
うちの飼育頭数じゃぜんぜん消費できないんだが開封後三ヶ月で新品に交換する
そのくらいが限度じゃないか？

824 ：
>>822
クンカクンカしてんだけどやっぱりケンカになるんだって。バラマキ型になる餌は控えたいなー

825 ：
822だが、最近幼体のイモリのコオロギの食いつきが良くなった！半殺しにして目の前に置くとパクリや。

これから冷凍アカムシに慣れさせてレプトミン食べるようになったらゴールやが、人工餌に慣れさせる工夫とかありますか？

826 ：
>>822
スポイトで吸うのを失敗して舞ってしまった自分のウンコに反応するのはやめてほしい

827 ：
乾燥赤虫をピンセットで与えようとすると以前は暫く躊躇して用心深い奴だったが、最近は安心したのか、すぐに喰う様になった。覗いているとエサくれと寄ってくるのも時間の問題だな。

828 ：
水面に餌をつまんだ手を近づけるとすぐに興奮してピチャッピチャッて食い付いてくる。
小虫が大好物で、たまに叩き落した蚊とかショウジョウバエとか紙魚を水面に浮かべて手でこっちこっちと誘導して食べさせていたから
手で何かごそごそすると餌が来るって学習したようだ。

829 ：
普通にちゃんと餌やりなよ

830 ：
アルプスイモリ欲しいんだが
青い奴

831 ：
ディスクボーイ450でアカハライモリ4匹は狭いですか…？

832 ：
>>829
前からこのスレにいる、とにかく人と違う事をするのに喜びを見出だす虐待野郎だから無理だろうね。

833 ：
アクアテラにして立体活動できるなら、ディスクボーイ450でアカハライモリ4匹でも問題ないけど
逃げないようにフタはして

834 ：
結局どのイモリがカッチョ良くて可愛いんだよ

835 ：
>>833
的確な回答ありがとうございます！

836 ：
>>834
カイザーイモリ
神の様相

837 ：
小型種のイモリサラマンダー類がたくさん載ってる図鑑みたいなサイトってありませんか？
探してみたけどどこも貧弱で困ってます…
もういっそ本買おうかな

838 ：
>>837
アマゾンで洋書ポチればええんや。語学の勉強にもなる。

839 ：
学名で画像検索以上の図鑑てあるのかね

840 ：
テンプレ見ろよ！　　と言いつつもうかなり死んでるな

最新情報はここ見ればすべて分かる
https://amphibiaweb.org/index.html

841 ：
>>834
アマミシリケンイモリのオレンジ斑模様の個体

842 ：
オキナワシリケンだけ、
横っ腹の色がよくハゲてるんだが、うちだけかな？

843 ：
そもそも色が剥げたら何色になるんだよ？

844 ：
色がはげるってそれ皮膚病じゃないのか…

845 ：
脱皮すると治るけど、時々薄くなってる
皮膚病なのか…

846 ：
ガチャのシリケンなんじゃね？

847 ：
生きとるわwww

848 ：
うちにもいるなガチャシリケンも真っ赤アカハラも
マグネットだけど．．．．
オオサンショウウオもいるな

849 ：
あーなるほど。ガチャのイモリフィギュアを飼ってるつもりになってるのか。闇が深そう。

850 ：
近所のペットショップでクロサンショウウオとトウキョウサンショウウオが売っていたのですがどちらの方が比較的高温に強いですか？

851 ：
これな、俺もアカハラ持ってる
https://i.imgur.com/JQkGDEy.jpg

852 ：
うちのイモリは何年生きるだろうか。
買ってきた時には立派な大人だったから、10年生きれば御の字か。

853 ：
ヤフオクのアメイロイボイモリで2万とかなんであんなに高いのかな
しかもそれなりに入札もされてる
ハチクラの即売会では4500円で買えたのに、いまいち適正価格が分からない

854 ：
サイテス入りして野生個体の入荷がほぼ絶望なんだからCBは値上がりするやろな。

855 ：
アホな子ほど可愛い

856 ：
>>853
しぶって出してるしな
ライバルが出ないように小出しするし
これじゃイモリ業界は廃るよな

857 ：
お迎え一ヶ月目のアカハラ4匹居るんだが、うちの子はどの子も水に入らない上に1匹以外ピンセットから食ってくれないから心配で心配で夜も寝れない…

858 ：
ウチのシリケンは購入して3ヶ月くらいでようやくピンセットから喰うようになった。(なかなか喰わない時は所定の位置にエサを置いていおくと知らぬ間になくなっていた)
自分の的にはあまり苦じゃないので慣らすつもりで極少量のエサをピンセットで毎日喰わしている。

859 ：
トウキョウサンは食が細くて飼い難いからクロサンにしとけ
高温にはどっちも弱い

高温に強いのはアカハラかシリケン

860 ：
サンショウウオに高温耐性求めたらダメ
アカハラシリケンが嫌でどうしてもと言うならウーパールーパー飼いなさい

861 ：
高温に強いサンショウウオは居ないでしょ25度で落ち始めるらしいし
トラフサンショウウオならタイサラとか30度耐えれる位強いけどね

862 ：
買ってきたその日から何でもよく食う
うちのシリケンは飼いやすいいい子だったんだな

863 ：
>>858
855だが、所定の位置にエサ置いといたら1匹だけがそのエサ食い尽くして消化不良→☆という王道になりそうだからやってなかったけど、遂に共食いが始まったからやってみます…

864 ：
共食いって幼生の話？

865 ：
>>864
いえ、指です

866 ：
旧カスミサンショウウオ、現在はセトウチサンショウウオは割と高温に強い方だと思う
上陸してから1年くらいは飼えてたが、夏場は26℃くらいでも生きてたよ
おそらく30℃がラインだと思う
冬場に落ちちゃったけどね…むしろ低温に弱いのかも

867 ：
いつも夏は冷房で27度な室内でファイヤーサラマンダーとコイチョウって飼える？

868 ：
25度以上は死なないけど耐えてる温度だろうね
快適では無いよ
蒸れなければ何とかなるレベル

869 ：
そっか、ありがとう

熱帯魚飼いにサラマンダーはきついか

870 ：
部屋を冷やしつつ熱帯魚水槽を保温するしかないね
ウチも室温23度前後でレオパやらヘビは保温してるしやりようはあるよ

871 ：
子供の頃お母さんに言われなかった？
「どっちかにしなさい！」

872 ：
トウキョウサンショウウオ、食が細いというか、ひたすら隠れてて食ってる確認がしにくい。沢山入れた極小のレッドローチやワラジがだんだん居なくなって痩せず死なずにいるので、どうやら食ってるらしいって感じ。レプトミン食わすなんて夢のまた夢。

873 ：
>>870
そうだね。ちょっと考えてみる

>>871
うう…

874 ：
通販じゃ目ぼしいイモリほとんど売ってないな

875 ：
今通販で売っても輸送中に熱死の危険性が高いからね
最高気温が20度を下回ってからが本番よ

876 ：
ワインセラーでも買おうかな。
クールオーキッドとかムシトリスミレも育てられるそうだし。

877 ：
水棲性が強いならペルチェクーラー＋外部フィルターで問題ないんだろうけど（うちのアカハラさんたちみたく）、
陸棲性が強いときはどうすんだろう…エアコンで25℃↓管理なんて、俺が参っちゃう

878 ：
>>867
ファイアは特に皮膚が弱い。
イモリ類の中で最も温度と清潔にうるさいんじゃないかな。
サンショウウオの類いだと思ってガッツリ冷やして飼うやつだよ。

879 ：
ウチのファイアが夏場に強いのは国内CBだからかな

880 ：
今上陸して1ヶ月くらいになるハコネ居るんだけど餌食わんで困ってる…
ワラジもミミズもコオロギもダメ
温度は14℃くらいでやってるけど適温は何度くらいがいいんだろう

881 ：
ハコネは10度設定だろ
14度じゃ厳しいな
肺呼吸できないんだぞ連中

トラフサンショウウオはサンショウウオじゃなくてサラマンダーだからか
上科レベルで違う生物

国内CBのファイアが夏に強いんじゃなくて、ただただ耐えてるだけだから
勘違いするな、快適じゃないから

882 ：
マダラとアメイロ、何とか夏を乗り切った
クーラーが使えない時は釣具用のアイスノンで冷やしたり、ときには冷やし忘れて32℃を我慢させたり、大変な思いをさせた

883 ：
俺の指をかむんだが

884 ：
そういえば、千葉で有尾飼ってる人たちは大規模停電で既に全滅だろうね、合掌。
とんでもねーレア種飼ってた人もいるかもね。

885 ：
千葉の山中に生息している有尾類が無事なら問題ない。

886 ：
イモリ系は不運だけど、その他多くの爬虫類にとってはこの時期で幸いだったね
真冬だったらアウトだった

887 ：
夏に長時間停電したら
水道が使える場合は風呂や洗面所に水槽やケージ入れて冷えた水出しっぱとかして対処するんかな

888 ：
指を近づけるとイモリも近づいてくるけど、イモリとの微妙な距離を保って指を動かしていると、イモリがイライラして口を開けながら手で頭を掻いたりするよな

889 ：
そんなことはしないな.....

890 ：
するぞ
人間がイライラして頭を掻きむしるような仕草をする

891 ：
あくまでも個人の感想です....

892 ：
http://get.secret.jp/pt/file/1568560804.jpg
シリケンイモリ飼ってるんだけどレイアウトはこれでいいかな？
後買って2日間餌食わないんだけどどうすればいいかな？

893 ：
>>892
それで良くない
全体にソイル敷いていいよ
大磯でもいいけど
水をカップに入れて置いとけばいい
毎日水換え
餌は慣れるまでは赤虫とかがいいかな
ピンセットになれたらレプトミンとか食う

894 ：
>>892
黒って観察しづらそうだな

895 ：
シェルターあった方が
百均でも売ってるし

896 ：
水場作るより全体的に湿った陸が良いのかな

897 ：
お迎えするならどういう生体なのか少しは調べたりしないのか？
こんなにすぐ調べれる世の中になったのにこいつのような原始人みたいなやつにはイラっとくる

898 ：
成体アカハライモリの飼い方で水深20センチ！と水深は楽に息吸える深さ大体5センチくらい！と水要らない苔でオッケー！の3パターンあってどれがいいのでしょうか？

899 ：
>>898
30cm以下の水槽なら水深20cm、60cm水槽ぐらいからなら５cmちょい
アカハラなら水なし飼育は基本NG

900 ：
>>897
調べたけどハッキリしないんだよ
猿じゃないんだからいちいち威嚇するな

901 ：
>>900
みんながみんなエスパーじゃないから、そのワンセンテンスを先に書き込むだけで、反応が違ってくるんだよ

フィルタ導入してなくて、水換えのみで水質を維持し続けるなら、水槽の中に浅めのタッパーのようなもので水場を作ってあげるのがオススメ
それならレイアウトを維持しつつ、無理なく毎日水換えできる

902 ：
>>901
アドバイスどーも次から気を付けるわ

903 ：
>>898
アカハラさんに一番良いレイアウトは
しっかり漬かれる水場としっかり乾いた陸地があって楽に行き来できるアクアテラリウム。
水深は2cmだろうが20cmだろうが構わない。

904 ：
>>899
>>903
ナルホド！水の深さはそんなにシビアじゃなくても大丈夫なんですね！陸地と水をしっかり用意してお迎えします！

905 ：
>>904
水槽の大きさによって必要な水深が違うのは水量が多いほうが水温、水質が安定するからだからね。

906 ：
>>905
イエス！水が汚い水温高いは病気の元

907 ：
マダライモリ
どこに行ったら捕れるの？

908 ：
ありがとうございます！
もう一つ質問なのですが、陸地に人工芝を使おうと思っております。ですが良く考えたらアカハラを傷つけてしまうのでは？と思い直しました。
陸地に人工芝使ってる方っていらっしゃいますか？

909 ：
>>907
ヨーロッパ
いってら

910 ：
>>909
日本で捕れる場所はないんですか？

911 ：
>>910
うちにいるけどなぁ
あとはショップに行け
盗るなよ？

912 ：
>>910
もし日本で普通に捕まえられるようになったら飼育禁止になると思うよ。
有尾類には幸いにもまだ特定外来生物指定種がいないね。
ウパルーすら国内の野生で大繁殖にはいたってないくらい野生での生育上の問題が原因だろうか。
カエルやトカゲに比べると輸入される種類も数も少ないけど。

913 ：
まー外産有尾を日本の野山にブッ放すガイジも皆無ではないだろうけど、
人目につくような数じゃない、夏に死んでる、あたりだろうね。

914 ：
アカハライモリって1週間に1回ぐらいの水換えでも大丈夫？
水槽は30×30×30で水面は10cmぐらい予定

915 ：
>>914
そこに何匹入れるのかと濾過は何か入れるのかも必要な情報だけど
まあ週二回の餌やりだと週二回はうんちをするのでそこで水換えしたらいい
よって週二回程度って思っておいたらいい
まめにスポイトで掃除＆週１の水換えでも平気なことは平気
病気なってから後悔するぐらいなら綺麗にしてやっておいてくれ

916 ：
水質に敏感だよな
ちょっと汚れてくるとずっと陸にいる

917 ：
場所が気にいたのかシェルターに入ったまんま出てこない。
餌喰う時ばっかじゃなくて、たまには出て来い。

918 ：
>>914
マジな話すると、あまり水槽の壁洗いすぎない方がいいよ
茶ごけみたいなのがつきだしてから水質が安定しだすから
バクテリアの温床になるんだろうね
あれがあるのとないのじゃ頻度に差が出るよ
見た目はあれだけど
嫌なら水作エイトでも入れとけ

919 ：
うちは換水は年に３～４回だな
水槽が多すぎて順番にやってもそれぐらいが限度

季節の変わり目に換える感じ、お勧めはしないが

920 ：
週に一回も負けて水換えしてないや

921 ：
ごめん負けてはいらなかった

922 ：
ちょっと何言ってるのか分からないんですけど．．．．

923 ：
年3回とかでもいいの？
めちゃくちゃデカイ水槽なんかな

924 ：
4日間位隠れてると思ってたアンフューマが今日床にいてビビった
奴ら肺魚みたいに粘液で保湿できるのかね

925 ：
アカハラが風船みたいになって☆になってた…
水は綺麗なハズだから乾燥アカムシがいけなかったのか…

926 ：
時々なるね、風船病

原因は分からんな
餌ではないだろうね、知らんけど

解剖してみたら？
空気なのか？寄生虫なのか？腫瘍なのか？体液なのか？

927 ：
イモリ全書って消えちゃったの？

928 ：
トイレ葬してしまった…
司法解剖してからになってすればよかったな

929 ：
>>928
燃えるごみに出しなよ…

930 ：
線香のひとつでも…

931 ：
ウーパーの色でいいなと思う順

ピンク＞黄色＞白＞黒

932 ：
イボイモリ探しにド田舎の山奥でガサガサやってみたけどゴミしか獲れない…

933 ：
>>932
おまわりさんこの人です。

934 ：
イボイモリって探すのはいいけど、自分からガサって触ったらあかんやつなのでは？
法に触れるような事をわざわざ書かんでも。

935 ：
天然記念物泥棒なの？

936 ：
スレを生き物係に通報したらいいのかな

937 ：
>>932
冗談でもやめとけ
日本って意外と天然記念物は厳しいよ
一生陽の光浴びれなくなるかもしれないぞ

938 ：
マダライモリ探してるんですけど全然獲れないです

939 ：
>>938
スペイン語かフランス語で呼びかけないと無理だよ。

940 ：
雑種のオオサンショウウオ解禁して欲しい
食べたい

941 ：
イボイモリなんて見る人が見たら黒いシリケンと変わらないから
知らずに持ち帰って飼う人も居るでしょ
地元民なんて得にバレないと思う

942 ：
>>940
属として国際希少野生動植物指定だから野生ではいてはいけないはずの交雑種まで捕獲NGなんだっけ？
単なる保護目的の飼育じゃなくて養殖してる中国の方が将来性はありそうだな。

943 ：
ミナミイボイモリは採取しても良いですか？
近くの河原によく居るんですが

944 ：
>>940
中国にいっといで

そういや新種認定されたんだっけか

945 ：
イモリの標準体型が分からん

946 ：
ハイブリッドはグレーだよな
捕獲したって野性に戻せなくても困ってるから、頼めばくれるっていう話があるとか無いとか


中国はそのうち養殖個体を輸出したがってるから、アジアアロワナみたいにII種になって入ってくるかもね
実際飼えるやつがいるのか知らんけど
専用冷温室と水槽クーラーと2m水槽は必須だな

947 ：
ヘルベンダーを国内で飼育してるレベルの愛好家なら飼えそうだけど大きさが倍以上になるから無理か。
水槽っていっても錦鯉の生簀みたいのになるだろうけど、それを15℃前後にキープってなかなかすごいな。

948 ：
飼えたとしても寿命100年以上 中国のニュースが真実なら下手したら200年以上もするのが
コアすぎて任せられる人は大きいリクガメより少ないだろうし

949 ：
元が個人でどうこうできる生き物じゃないから、法的に飼育可能な個体を作り上げた所で大して意味ないっていうねw
パンピーはアラバママッドパピーで十分だよ。あれだってフルアダルトはそこそこ見栄えするし。

950 ：
うちの７ｃｍぐらいのシリケンが全く水場に入らないんだけど陸生が多いらしいし大丈夫かな？
あと餌の量ってどれぐらいが良いかな？店員に勧められた5mmぐらいの餌を2日に１回１粒か2粒あげてて今の所元気だけど
調べても加減がよく分からないから経験者いたら是非教えて

951 ：
食うならやる
食わなくなったらやらない

952 ：
ずっと陸にいるシリケンさん。
現行は見てはいないが脱皮した抜け殻が水の中にプカリと浮いていた。
と、いうことで脱ぎ捨てる際に多少の水溜まりは必要なのでは。

953 ：
>>950
陸の湿度が高ければ問題ないし餌は生体の大きさによる
うちは7年目で4日に1回あたまの大きさぐらいあげてる

954 ：
シリケンは陸生傾向強いからね

といいつつうちのどの地域産もほぼ水中にいるな

955 ：
ウチのシリケンはメスは陸にいる事が多いけど
オスは殆ど水中だな

956 ：
南部シリケンは陸で拾ったけど、北部シリケンは水溜りで取ったよ

957 ：
https://youtu.be/oVEcrq8w-JM

958 ：
↑　はぁ？　　なにこれ？

スレチ！

959 ：
ぶりくらに黒系イボイモリってでるんかね

960 ：
その疑問に答える為に事前に出品リスト出してるんでしょ。
なぜ見ないのか。

961 ：
今シリケンを繁殖させて5年目で毎年増やしてるんだけどなんだけど
配合飼料で育ててるせいか

ワイルド個体がぺちゃんこでがっちり体型に対して
ブリード個体は全体的に安産型というか腹部にかけてデブくて醜い

やっぱり野生とは運動量と餌の質が違うんかな
野生みたいなむきむき個体にしたい

962 ：
餌やりすぎだろそれは
亜成体まではたくさんやって一気に育てないと大きくならないけど

親子で腹の模様って似てる？
うちのは似てないんだよな

963 ：
>>962
餌あげすぎも要因ではあると思うただ餌減らしたところでの問題でもない気がする

うちはオスメス4匹ずつだから誰が誰の子か分からない
同じ地域で取れたっぽいからそもそも腹は似てるなぁ

964 ：
アカハラワイルド個体から繁殖させてるけどワイルド個体も飼ってたらむっちりになってくるよ

965 ：
だからダイエット調整が必要

966 ：
イモリに大人のメダカを与えると食うかね？

967 ：
そら食うよ

968 ：
メダカ20匹泳がせたら一晩で残り3匹になったよ

969 ：
なにご馳走？

970 ：
メダカ泳げるくらいの高さまで水地あんのか

971 ：
メダカなんて水深3センチもあれば余裕

972 ：
アカハライモリの個体差って水中派か陸上派かってだけじゃなくて
水中派でも水底這う派か水中泳ぐ派か何かにくっついてじっとしてる派に分かれるのな
買ってきたのは水底這う派1匹だけど可愛いな

973 ：
水中に入り浸りで、水底を四つ足でノシノシ歩くの可愛い。
水中なのに陸上世界のように見える不思議生物アカハラさん。
脊椎動物で水底を歩くのは他に居ないんじゃないか。

974 ：
特に目的もなく水中に漂ってる姿も堪らんよ

975 ：
めだかを泳がせて目的を与えよう

976 ：
メダカは投入するとしばらくはパニック起こして角に追い込まれるとやられる
慣れてくるとイモリに動じなくなるとやられない

稚魚のオイカワとか入れても食われずに育ってでかくなってる
金魚の稚魚も食われるな

977 ：
飼ってるケースの広さによるな

978 ：
台風来るけど停電対策できてない
イモリなら数日間フィルター止まっても大丈夫だよな？

979 ：
そもそもイモリにフィルターなんか使ってないし

980 ：
ﾄﾞﾔられても

981 ：
ﾄﾞﾔらせたれや

982 ：
停電どころか浸水しなかったかい？

983 ：
今回の災害でもいろんな動植物が逃げ出したんだろうなぁ

984 ：
>>983
逃げても飛ばないと厳しくないかあれ

985 ：
>>983
不謹慎だからやめとこや

986 ：
普段水面でじっとしてるのが好きなのに2/3水換えをすると水換え直後～次の日くらいまでだけ水中散歩しまくるのは何故なんだぜ？

987 ：
＞なんだぜ？

どこのお国言葉だ？
ぜは肯定だろ？それに？って、何だ？


偵察は環境変化による不愉快さからだろ

988 ：
お前ここは初めてか？力抜けよ

989 ：
緊張してると痛みが増すのだぜ？

990 ：
まあ、ゆっくりしてけや？

991 ：
なんだかんだ言いながらも質問に答えてる優しさに惚れるんだぜ？

992 ：
知識はあっても狭量なんだぜ

993 ：
ちなみにネットの流行り言葉なんだぜ？

994 ：
だぜ？で埋める前に次スレ建てろなんだぜ？

995 ：
やっぱりメキシコサラマンダーが水路の横穴に潜んでいたのはやらせだったんだな
おかしいと思ったわ

https://www.dailyshincho.jp/article/2019/09251659/?all=1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191004-00585883-shincho-ent

996 ：
そもそも、フィールドワークした事があれば
WDの両爬を見つけるのって大変だからな
空振りも多いし

今のTV番組の流れ作業の時間の無さの現状を考えると
いつ見つかるか分からない野生生物を探し続けるなんて事をするわけがないんだよ
（ガチの野生生物番組はそれ専門の撮影チームが撮っている）

偏向報道でわかるように
TV番組作ってる連中なんてろくでもねぇのばかりだよ
バカらしくてもう長い事地上波は観なくなったわ

997 ：2019/10/22
ほらよ
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ20●
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pet/1571713679/

大切なハムスターがいなくなりました…
飼ってる生き物の種類と数を自慢しよう！
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