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【冨水】ビバリウムガイドの劣化が酷い【どうした】


1 ：2015/10/13 〜 最終レス ：2019/08/22
一応全部買ってるんだが、ここ3年くらいははっきり言って読むところが
無い。すぐに読み終わる。
広告の異常な減り具合もヤバい。

2 ：
でも鼻下は短くなったのよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ ﾉ ﾉ人 ﾉ ﾉ 　　　)ノ
ー─●─●-|
　　　　　ω ・ ﾉ
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）-―-' ノ　ヽ 彡━･~~~

3 ：
でも鼻下は短くなったのよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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4 ：
延々と初心者向けを繰り返す
アクアライフの落ち目っぷりの再現
冨水も年をとったからか、昔のようないい意味でのくだらない
企画が無くなった

5 ：
ヒョウモン、フトアゴ、コーン、ボール、エボシカメレオン、ツノガエル
この辺をぐるぐるまわって昔から読んでた層に遂に見放される

6 ：
割となんの専門誌でもそんな感じじゃないのかなぁ。

7 ：
トミミズ自体、海外行かなくなったぐらいからつまらん
あと広告減りすぎ
金ねぇんだろ
廃刊しそう

8 ：
クリーパーと一緒になろうと持ちかけてるみたいだが
絶対やめてくれ。ビバガが沈むのはかまわんが、道連れは勘弁

9 ：
飼育についてなんか書かなくていいんだよな
冨水がくだらない企画をすればいい
中国行ってネコ食ったり、カミツキ食ったり、あんなのが面白かった

10 ：
個人的には大型種の掲載が激減していらいビバガは買ってない。ハイブリッドアナコンダも入ってきたしそろそろデカイ奴特集してほしいよ。そしたらまた買うって。

11 ：
マニアックな種類の飼育情報が少ないんだからそう言うのを毎回目玉にしてくれたら良いのにって思う

12 ：
こないだのネシアンパイソン特集は内容薄かったけど、昔のビバガぽくって良かった
けどな
ちょっとグッと来たよ
>>10
あぁそれはあるかも
でっかい大蛇と暮らそうみたいな企画やれよ
ケージとかいろいろ比較してさ
あとは新商品のレビュートかやってほしい
結局どのメタハラが性能良いの？みたいな

13 ：
大型種の自作ケージ特集とか餌事情とかあると良いな
実際上手く飼ってる人の保温とか掃除とか健康に関するケアとか気になるし

後は飼育の失敗例から何が原因か探っていくとか、実用的な試みを載せてくれると絶対買う奴増えると思う

14 ：
その辺りはやりつくされてる気もしなくもない

15 ：
やってるならそれをまとめて特集として出しても良いんじゃないかね
色んな分野と絡んだ記事とかもっとやりようありそうな気がするけど、やってて売れないとなると何とも出来んだろうな

16 ：
HERPLIFEはどうなの？

17 ：
ひとつも進歩しないグラサンムーミンから学ぶことはなにもない。

18 ：
何より、まず痛いファッションをどうにかしてほしい。

19 ：
爬虫類両生類以外ももっと取り上げたら読者層広がると思うんだけどな
蜘蛛とかムカデとか、毒虫系は本が少ないし売れるんじゃないの？
後は新しいモルフとかも良いけど、日本未入荷種をもっと見たい気がする

20 ：
ホビーの観点から改良品種を取り扱うのはビバガの良いところ

21 ：
もういっそヤエヤマセマルの見分け方とかやれよ
今まで、ヤエヤマと思われる個体が大量に流通していたため（セマルを）
あまり扱ってこなかった…って書いたことあるんだしさ
たしか、夏はカメ!の特集のとき
明らかに冨水は分かってるんだし
それか、純血じゃないジャングルカーペットの見分け方とか
業界のタブーを突くんだ冨水よ

22 ：
>>13
それはあるな
爬虫類アルアルとかやれよと
突然死の原因究明とか
アジアのハコガメ・ヤマガメ死んじゃう問題とか

23 ：
ハコガメは専用スレでも死ぬ原因の臆測ばっかりで特定してる感じ無いし、その辺はやったら売れそうだな

24 ：
爬虫類飼育あるあるやれ
水容器引っくり返すの防止策とか、マウスから
ラットへの切り替えかたとか、状態崩したときの応急処置とか(近所のほとんどの動物病院が使い物にならない前提で)

25 ：
マニアの部屋特集とか

26 ：
床材一つとっても選択肢沢山あるし、基本的なのを見つめ直す企画とか見てみたい

27 ：
>>21
ぶりくらでもヤエヤマイシとヤエヤマセマルの問題をトークショーで
やってたが、言葉を慎重に選びまくってるもんな。
実情は当然把握してるが顧客がショップだしショップを敵に回すような
事すると自分の首絞めるから言えないだろ。

28 ：
>>25
昔その企画ずっとあったんだけど無くなったからな〜
あれは残念だった。
あれに出たい人多かったと思うんだけど、まぁネットで中傷の対象にされたりするから
やめたんだろうな。
クリーパーは飼育者の顔出し無し、本名出し無しでやってるからビバガもそうすりゃいい
のに。

>>27
セマルなんかほぼヤエヤマだからな（笑）
ビバガのセマルの出てこなさは異常（笑）
普通なら飼いやすさとか考えれば、初心者向けのカメなのに紙面に出てこない。

29 ：
今回の号の特集何？
また初心者特集かい？(笑)

30 ：
今回の号の特集何？
また初心者特集かい？(笑)

31 ：
今回の号の特集何？
また初心者特集かい？(笑)

32 ：
↑ホムペ見たら表紙が江頭だったよ。アナコンダ特集に期待してたのに江頭特集とはガッペムカつく！

33 ：
今月のビバガは奇虫特集らしい
あとエピクラテスとアジアンラットとクレステッドゲッコーだそうな
イエローアナコンダはいつもの２ページのコーナーで出るってさ

34 ：
初の人間が表紙(笑)
江頭なら許す
あんなに静岡盛り上がったのも初めてだったし
蟲かぁ
初めての試みだな
最近のビバガにしては割と読みたくなる特集だな

35 ：
江頭も爬虫類も大差ない

36 ：
虫とは俺得
しかし興味無さそうな感じだったのにどう言う風の吹き回りだろうな

37 ：
今回はビバガ買ってやろう

38 ：
初心者向け特集は何か物珍しいのが出ない限り二度とやらなくていいよもう

39 ：
今回なんか面白そうだし買おうかな

40 ：
ビバガ、まじで読むところがない
何故昔のビバガは今でも何回も読みかえせるのに
最近のはこんなにもつまらなくなったのか

41 ：
知ってる事の繰り返しになってんじゃね
オオヨロイとかマツカサの繁殖についてガッツリ取材して載せてくれたりしたら飛び付くんだけどな

42 ：
今はSNSや動画サイトでネタ拾えるんだから面白そうな所に取材行けばいいのにね。

43 ：
フィールドに出て記事書けば少しは風通しの良い物になりそうな気がするけどやらねーだろうな

44 ：
もう冨水はカメについてはあんまり触れなさそう
アジアのカメの高騰具合にうんざりしてるんだろう
となるとヘビとトカゲだが、ヘビなんぞ飼い方そんな変わんねーし、金が全て
みたいな分野だから初心者にはボールとコーンぐらいしかウケない
トカゲはフトアゴとサバンナモニターの繰り返し
ヤモリはヒョウモンとラコダクぐらいか
とにかくビバガは昔に戻らないとヤバい
40号ぐらいまでは良い雑誌だった

45 ：
何書いてんだコイツって記事が無くてなんか普通なんだよな
トークステージくらいしか見所無い

46 ：
飼育の難しい種類についてちゃんと記事にすれば売れる気がするけどな
ベーレンやインプレッサムツアシとかモエギなんて情報源がそもそも無いし雑誌発行するならこれらを真摯に取り上げる位の気概は無いのかね

47 ：
ビバガはそんなレベルの雑誌じゃないだろ。
初期の頃はかつてのアクアライフの流れでまともな記事があったけど。
トミーの仕切りじゃ無料だろ。

48 ：
昔はくだらねぇって言いつつ何度も読み返してたんだが、最近は冗談抜きでつまらん雑誌になったな
どの層に向けて書いてるのか分からん

49 ：
今回の虫は努力の片鱗か悪足掻きか、続けば良いけど

50 ：
俺は虫に興味ないしむしろ嫌いなんで爬虫類オンリーでいいんだけどな。最近モニターやイグアナを逃すバカ飼育者が多いからデカい爬虫類の飼方法を再確認してみたら？

51 ：
「僕の興味ない記事はいらないので僕の読みたい記事にして」

↑馬鹿

52 ：
日本語が不自由な人がいますね。
俺はあくまでも …いいんだけどな。 と希望を書いただけで …して
と強制的な意見を書いてないんだけど。

53 ：
最近初心者向けだから、安易に大型種は扱いたくないんじゃない？
ミズオオトカゲ買って手放すのが目に浮かぶ
それにしても今のビバガほんとにしょうもなくなったね

54 ：
30台辺りがが一番好きだな
ファームに行ってめちゃくちゃされたり対談の質も高くて気に入ってる

つか富水は本人も亀の基礎がないって言ってるしあんまり難しい事かけないんちゃうかな

55 ：
海老もミミズも調べたり聞いた話をさも自分の知識みたいに披露するからなんか嫌

56 ：
知識なんて皆んなそんなもんだろ

57 ：
冨水ってもう現地に行く元気ないのかよ
インドネシアとかアメリカとかドイツ行けよ
国内イベントのレポートなんかよっぽどのことじゃないと驚かなくなってるしさ
カミハタの兄ちゃんが行ったレポートはつまらん
冨水が行って、めちゃくちゃな旅になるのが面白いんだよ
爬虫類は勿論だけど、冨水がアホなことしてるのが面白いんだよ

58 ：
>>57
3.11の時に酷い目にあったからあまり遠征はしたくないようなことを言ってた

59 ：
なんか痛い目みたんか

60 ：
亀にお気に入りのスーツ喰われたらしい

61 ：
>>59
熱帯魚を飼ってた120センチの水槽が割れたか倒れたかで水浸しになったらしい
留守中の出来事だったようで、帰宅したら地獄絵図だったらしいよ
それ以来、水モノを飼うのはやめたってさ

62 ：
冨水さん多分ここみてるだろうな
たしかにアクアライフにポリプテルスの記事書いてた時代からみてきたが
もう枯れてしまったな　俺は冨水さんとほぼ同世代だが
五十嵐師匠にヘッドロックされてた頃が懐かしい
あの頃の勢いはもう望めないだろうよ　それだけの時が流れたのだろう
まだ四十代だがもう老いてしまった様にみえる
書く記事にことごとくキレが無い

63 ：
まずトークステージの人選がショボい
扱う種類がショボい
広告がなさすぎて華やかじゃなくなった
というかどうも最近は“クリーン”な爬虫類ばっか扱ってる気がするな
今の冨水は間違ってもアジアのカメなんか扱わないだろうし
CB化されててなおかつ低価格な爬虫類ばっか
冨水なんとかしろよ

64 ：
エピクラのレア種とかどう考えても低価格とはいえないと思うんだけど

65 ：
>>62
アクアライフな。あのあたりのトミーはまだよかった。
トミーが自分でやりだしてからダメになったな。

66 ：
いっそ高級爬虫類とか特集組めよ
それか飼育難易度高い爬虫類特集とか

67 ：
使える写真が撮れなさそう

68 ：
難易度高い種類の飼育現場を取材すれば日本の両爬ホビーの大きな貢献になるのにな

69 ：
海外ブリーダーを直撃取材とかは？
実際に冨水が現地に飛ばないとダメだよ
エビやカミハタが書いた文章は面白くない
冨水はかなり変な奴だけど文章うまいのは認める
あとはお宅訪問の復活を
顔だし無しで匿名にすればトラブルも起きないだろうし

70 ：
みみずさん読みやすいしね
カミハタ兄ちゃんも好きだけどさ

71 ：
今回のビバガは1時間で読むのやめた
つまらん
今、昔のビバガ読んでるけど昔は面白かったのね

72 ：
冨水もうやる気ないの？

73 ：
クリーパーに一緒にやろうと持ちかけてる

74 ：
やる気ないみたいだよ

75 ：
ビバガ廃刊待った無し

76 ：
爬虫類飼育はアングラであるべきと事ある毎に言ってるのに、今のビバガは真逆行っとるからな
クリーパーのがずっと読んでて楽しいんだけど何分取り扱う種類に偏りが多すぎるんだよなぁ

77 ：
なんちゅうか現地まで行ってレポるくらいして欲しい

78 ：
腰やったり体調悪かったりでボロボロらしいからな

79 ：
>>76
それは言えてるな
アングラであるべきとか言ってるのに初心者の方向きすぎ
一回思いっきり初心者層を突き放したような、超マニア向けの
特集組んで欲しいわ

80 ：
>>79
昔みたいな記事はもうかけねぇってこないだ喫煙所で言ってたよ

81 ：
>>80
冨水の喫煙所でのヨタ話は面白いよなｗ

82 ：
ネタ切れってこと？

83 ：
廃れたカーペットパイソンって特集やれよ

84 ：
ボール本まだかい？

85 ：
この人ホントに単行本出す出す言って出さないよな

86 ：
広告の減り具合見てたら、冨水が個人的に嫌われてんじゃねぇかって思うぐらいヤバいな
まぁ今はブログにTwitter、Facebookがあるから紙媒体の広告ってあんま意味ないのかもな
でも初心者向けになってるビバガであんなに広告ないのもねぇ
ハチクラやペポニですら出さないってどういうことだよ

87 ：
ビバガはヤヨイ嬢の存在が大きかったって事だよ

88 ：
>>87
たしかに弥生がいなくなって変な編集部になってからつまらん雑誌になったな。
時期がまさにビンゴだ。
昔は広告にどんな生体が載ってるか楽しみでビバガ買ってたのもあるなぁ。

89 ：
というかヤヨイさんはトミーと一時期結婚してたってのはマジなの？

90 ：
☝マジかっ！？

91 ：
その話の今更感ｗ

92 ：
良い雑誌ってのは読者といっしょに年とっていくんだよ
だから冨水は初期からの読者を大事にしないとダメだよ
なんだかんだ、つまらんとか言いつつみんな読んでんだよ
半分くらいは初心者様に、あとの半分は古参マニア連中のおっさん達に向けて書けよ
クリーパーは特集によって買うか買わないか考えるけど、ビバガは何気に1号から読んでる
から、最近の劣化具合は読んでて腹立つね

93 ：
爬虫類より気持ち悪いやつ
それが冨水

94 ：
そう言うなよ
望んであんな姿に生まれた訳じゃないんだから

95 ：
>>94
いや顔はまあ仕方ないにしても
眼鏡、髪型、服装、アクセサリー　
見事にキモイコラボさせてんじゃん

96 ：
装飾品が悪趣味なのは不味い器量をカムフラージュするためだろ

97 ：
品の良い格好すればそれなりに文化人チックな雰囲気になりそうなのにな
どこであんな服売ってんのか

98 ：
ブサイクな芸人さんがキャラを立てる為にあえて変な格好をするというのはあるよね。
ライターや編集稼業の人がそれをやる必要があるのかは知らんが。
素の趣味でやってるなら放っといて差し上げろ。

99 ：
ここぞとばかりに公の場に出る時だけあれならちょっとわらえるな

100 ：
冨水は見た目がキモすぎるから無理だわ
ありゃ爬虫類飼いのイメージ悪くなるから何とかして欲しい

101 ：
手術代5000万です

102 ：
>>99
なんかふつーっぽい写真もでてくるが講義系は常にあれだから
>>100
ほんとそれ。
>>101
あんなのが医者だったらやぶだってわかるだろｗ

103 ：
冨水の格好がどうとか容姿がどうとかはどーでもいいわ
面白いビバガつくってりゃ何しようと構わんよ
昔の南米曲頸カーニバルとか、ボアコン百景とか最高だったんだが
もうあんな特集は組めないのか？
年とって頭回らなくなっのか

104 ：
生体増やさないとか言ってたり後継を探したりモチベーションがないんだろうなぁ

105 ：
もう爬虫類に疲れたのか

106 ：
この趣味行き着くと自分のプライベートでは飼わなくなる人は多い気がする

107 ：
そりゃ年がら年中やってりゃ興味も薄くなるわな
いっそ問題点を炙り出して議論を焚きつけるくらいして欲しいけどな
アジアのハコガメやら昨今のヤドクの密輸云々の事やら、事欠かないだろ

108 ：
>>107
自分からは喧嘩は絶対に売らないし直接売ってこない限りは絶対に喧嘩は買わないスタンスらしいよ

109 ：
まぁ墓穴掘る事になるだろうしな
皆んなでズブズブの関係だし期待はしてないが

110 ：
まぁでも冨水は功労者だろ
ビバガのおかげで爬虫類始めたやつも多いだろうし
初心者層がバンバン生体増やしてくれないとイベントも成り立たんだろ
冨水を嫌ってる人も多いけどな

111 ：
ビバガから爬虫類増やしたやつは入るだろうけど始めたやつはあんまりいない気がする

112 ：
同感。最初は身近な生き物じゃないですかね。
クサガメ、イシガメ、アカミミ、日本ヤモリ、日本トカゲ、カナヘビ、青大将とか。
両生類ならアマガエル、ヒキガエル、アカハライモリらへん。

113 ：
カナヘビからはじまりニホントカゲ　猫がとってきたヒバカリ　んでイグアナ
　ベルツノ　…

114 ：
ビバガはもう寿命な気がする
あと数ヶ月で廃刊くさい

115 ：
書き手が奮起しない事には惰性の雑誌になるしな
一度廃刊になったつもりで志新たに取り組んでくれると読む方も嬉しいんだが
他所から人連れて来て書かせるとかしたら良いのにな

116 ：
身近な爬虫類・両生類の特集号があるなら欲しい。

117 ：
国産種も含めてCB化を促す様な方向にシフトしないのかね
普及種以外のマイナーだったり飼育の困難な種の繁殖に向けての手助けをもっとするべきだと思うけど

118 ：
CBって誰でも目指さなくてもいいってスタンスではあるよな冨水。
初心者がフトアゴとかエボシ殖やしても本人が困るだけだからｗ
前に誰かも書いてたけど高価な爬虫類特集組んでひたすら高い生体
載せるのもありだと思うけどな。
あとは爬虫類部屋特集とか。飼育部屋にこういう工夫したらもっと管理しやすくなる
よねって特集。
冨水ここ見てたら参考してくれよ！

119 ：
ますます成金ＤＱＮが群がる雑誌になるなｗ
爬虫類特集部屋とかアクアライフみたいにやってほしいけど
まともなマニアは取材されたとしてもネットで叩かれそうで
結局、ニワカかＤＱＮの部屋しか掲載できなさそうｗ

120 ：
ほんとビバガ何とかして欲しいね
編集部への意見はこちら↓

https://mpj-aqualife-s.cms2.jp/vivariumguide/enquete.html

ここへ直接言ったら少しかわるかもね

121 ：
>>120
そこにこのスレのURL張って送るよ
みんなの意見が詰まっている

122 ：
いやー、2chの意見は軽んじられやすいし一通一通送った方がいいよ

123 ：
とみみずは2ch嫌いだったはず

124 ：
そりゃ悪口しか言われないからな

125 ：
散々ミミズをバカにしといて自分たちの意見だけはしっかり
主張とか、どんだけクレーマー気質なんだよｗ

126 ：
ビバガはトミさんのイベント日記みたいのが一番面白い♪
何年か前のトレンパー氏と仲良くなった記事は本当に面白かった！
だから毎年、今の時期に出るやつは買ってたんだけど最近違う人が書いてるし。。。

127 ：
神畑の奴は真面目なコメントだからね

128 ：
インタビュー記事でトミーがマジギレしてた
回昔あったな

129 ：
そんなんあったんか

130 ：
ヤンムー先生って奥山風太郎さん？

131 ：
>>130
ファーっw

132 ：
海外のイベントにも行かなくなったから海外特集もなくなったし

133 ：
今度の有吉ジャポンに出演するんですね。

134 ：
>>133
ほんまかいな

135 ：
まじかよ。
爬虫類飼いがみんなあんななんて全国に知らしめることになるじゃないか。

136 ：
>>135
そうだな
お前が出るよりはマシだけどさ

137 ：
>>136
いやお前ほどじゃねーよ

138 ：
なんか変わった本の編集長が数名出る中にビバガが入ってるらしいけど詳細は不明

139 ：
お宅訪問企画とか言ってるのはここ２〜３年で両爬始めた人かな？
前にあったの潰したのこの板だからな？

140 ：
>>139
kwsk
なんとなく想像はできるけど。

141 ：
私人叩いたアホがいたからです、

142 ：
今でもブログ叩きやってるだろ。
あれと同じ。

143 ：
>>140
確か、福島かどっかのキャバ嬢とその彼氏だったかが出た時に爬虫類関係なく根拠もない人格否定しだしたから、冨水がキレて次号から潰した。

144 ：
2ちゃんなんて無視が一番効くのに屈しちゃあな
特定出来る材料出す方も出す方だが

145 ：
ただ叩きたいから叩くみたいなのは許せんわな

146 ：
無視が一番効くっても、本人はそれでいいにしても、善意の上で紙面を盛り上げようと参加してくれた人を叩かれるのは辛抱ならんだろうよ。

147 ：
ミミズさん自身は叩かれても甘んじて受け入れてるもんな
またやる気出して頑張って欲しいわ
なんだかんだいってキャラ濃いし

まぁショップからしたら言いたいこともあるんだけどビバガ応援してるんだよ
レプファンなんかに出来ない事してくれ

148 ：
レプファンの人も割と仲良くしてるからどっちも応援してます

149 ：
レプファンは毒にも薬にもならない

150 ：
>>149
当たり障りなさすぎるんだよな。
小動物辺りから興味もったような人にはいいんだろうけど。

151 ：
悪いとは言わないけどあれは一般人向け
アントルームのコラムみたいなのは面白いけど

ビバガに求めてるのは毒

152 ：
それはそうとざっくり爬虫類旅特集はどうなったんだ？
オーストラリア編を待ち望んでいるんだが。

153 ：
どこに金があんだよ

154 ：
今のビバガなんかレプファンと変わらんぞ
終わってる

155 ：
>>143
それ考えたら、まみおばさんってスゲーな
レプファンでたし
あんな高級マンション？ってどんな仕事してんだか

156 ：
>>155
あれマンションじゃなくて一戸建てだぞw
実際に建てて今の段階になる記事あるけど金持ちすぎて嫉妬するわ
顔はサイボーグ整形ババアなのに

157 ：
>>156
そうなのかスゲーな。。
今もビバガにお宅訪問あったら必ず出てただろうね

158 ：
>>157
生体ショボいから出れるかは微妙じゃね？

159 ：
>>158
趣味人の飼育スタイルの紹介であって、豪華絢爛高額生体自慢大会ではないぞ。

160 ：
冨水！
ヤエヤマセマル乱獲問題について書いて！！
昔その事にちょろっと触れてたじゃん！
ビバガにセマルがほとんど出てこなかった理由は闇が深いんだな

161 ：
密輸問題の記事があれば面白いのにな
それで成り立ってる部分もあるから無理だけど

162 ：
自分の事棚に上げて同業者批判なんて出来んだろうしな
やったら食いっぱぐれるのが目に見えてる

163 ：
暗黙の了解なのかね

164 ：
雑誌に広告出してるショップたちは密輸物売ってるわけだしね

165 ：
密輸ものなら他にも腐るほどいるが、ヤエヤマセマルは日本の天然記念物だしな
天然記念物を自由に売買できる業界って素晴らしいな
冨水どう思う？？？

　　　／ ￣￣￣＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()_ζ__)」

166 ：
>>165
つまんねーしAAずれてるし
1度死んで、もう生まれて来ない方が良いよ。

167 ：
まぁそう言うなって
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ ﾉ ﾉ人 ﾉ ﾉ 　　　)ノ
ー─●─●-|
　　　　　ω ・ﾉ
　　　　　 | 　 |
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　　　　　 | 　|
　　）-―-' ノ

168 ：
某問屋のワニの時は苦言を呈してたしエキスポのあのトカゲモドキの時も自分の意見があったけど…

169 ：
なお修学旅行でオーストラリアに行った奴らに「なにもって帰ってきたの？」と聞くのが定番の模様

170 ：
ヤエヤマセマルに関しては昔からタブーだから。
売ったことある店が多すぎて、とてもじゃないけど書けない

171 ：
ビバガでセマルハコガメの出てこなさは異常
飼いやすく美しく入手しやすい優秀なカメなのに(笑)
「買える天然記念物！」って特集はよ(笑)

172 ：
やる気無し

173 ：
今月号はヒルの特集があるようだ

174 ：
次号っていつ発売だっけ？

175 ：
1/28やで

176 ：
>>175サンキュー

177 ：
いや29でしょ

178 ：
公式の発売日より早く書店に並ぶこともあるからな
店によっては明日には出ているかも

179 ：
さすがにヒルで特集組むのは想像できんかった

180 ：
極々一部のマニア向けだけどそんなマニアが満足する内容なのか？

181 ：
情報がありまくってるから昔みたく新刊開いてワクワクしなくなった…

182 ：
なんか今回は何年か前の初心者特集と被るなぁ(笑)
69ページに、セマルハコガメの種親載せたのはgood
ちゃんとした中国産載せたね
これ思いっきり、ヤエヤマセマル売ってる奴への皮肉だよな

183 ：
ヒル飼いたくなった
でも血あげるのは抵抗あるなぁ

184 ：
変な病気になりそう

185 ：
自分の血を吸わすとか無理すぎる。

186 ：
魚あげたらいいじゃん

187 ：
東南アジアからワイルドで来るもんだし、お世辞にも推奨できるような事じゃないと思うけどな自分の血は。

熱帯魚屋で１００円くらいで売ってる大和金くらいで事足りるんでしょ？

188 ：
推奨はしてないんじゃね？
自己責任とか書いてあった

189 ：
冨さんへ
トークステージは他分野のサブカルオタクでも面白いんだけど、ガッツリ爬虫類マニアも呼んでね

190 ：
どうせ飼うなら自分の血で育てたい

191 ：
トミーはハコガメヤマガメマニアに呆れてるから当分特集は組まないだろうな

192 ：
モニター特集お願い

193 ：
そーだね。今や色々な産地からモニターが来てるからそろそろ特集組んで欲しい

194 ：
最近のビバガは飼育の方向にシフトしすぎだ
昔みたいに初心者置いてけぼりのぶっとんだ特集組んでほしい

195 ：
最近はちょっとその路線に戻ってきてるような
ヒル特集は面白かった
もっといろんなヒルを紹介して欲しい
実際飼いたくなったし

196 ：
ぶっちゃけレプタイルズファンへの当て付けもあるでしょ飼育路線。

197 ：
なんかマニュアル本みたいになってきたらダメだ
爬虫類はマニュアルないと飼えない人間は向いてないし
最近始めた人間の質が低すぎる
爬虫類が好きなんじゃなくて爬虫類っていう変わった生き物飼ってる自分が好きなんだろうな

198 ：
>>最近始めた人間の質が低すぎる
これ、もう何十年も言われてるけど全体のレベルは変わってないだろ
いつでもアホな初心者は一定数いるし
そういう奴は長く続かない
器具はどんどんレベル上がってるから初心者でも殺さずに飼えるしな

199 ：
>>197が典型的なオタ思考なんだよな（ナマモノ相手の趣味に限る）
爬虫類に限らず趣味の多様化で、もはやホンモノのアングラ趣味って存在しないんだよ
昔は飼育法どころか産地すらよくわからん状態での試行錯誤だから
マニュアルじゃどうにもならんことが多かったけど
今それを求められるのってマニアックな種とか、繁殖を目指してるやつとかだけだろ

雑誌の内容が初心者化してるってことは、そっちの方が売れるからだろ
マニアックな内容で一握りのオタクに買ってもらうよりそっちの方が良いってことだ
ただ、もっともっと爬虫類がメジャーになれば、もっともっとネットに情報が溢れて
いずれ売れなくなるけどね
雑誌媒体はいずれ消えゆく定めだよ

200 ：
でも最近のTwitterとか見てたら若造どもがアホっぽくて悲しくなる
俺たちおっさん連中はそう思うはず
10年前なら初心者といえどももっとマトモだったぞ絶対

201 ：
>>200
アホが目に付くようになっただけだろ
昔は情報自体少なかったから、専門店とか
オタのコミュニティにたどり着いてる時点でそれなりに知識や情熱があったってことだよ

202 ：
>>200
10年前にTwitterがあったらおんなじようなアホが発見されてただろう
まあ法律とかユルかったから今とは状況違うけどね
アホはどの時代にもいるのよ
俺もおっさんになっちまったけど
アホな初心者を目の敵にしなくなったらベテラン飼育者(自称)かな

203 ：
>>202
特にボアパイソンやモニター飼いは高価な種類を飼ってりゃ飼育年数短くても
マニア扱いされる風潮が嫌なんだよな
Twitterで自慢しやすくなったしなぁ
冨水も書いてたけど普通種の巨大な個体とか長期飼育されてる個体とかを大事に
してるのもマニアだと思うのに
SNSが発達してからは、そういった人は見向きもされなくなってる
気がする

204 ：
>>203
それはある
ただモニターやボアパイの大型種に手出すやつはいつの時代もちょっと頭ぶっ飛んでるやつだよ
ちなみにうちにはバーミーズの高額モルフ(自称)から15年生きてるボロボロのフトアゴ(ノーマル、2回手術した)までいるけど
ブログもTwitterもなーんにもやってないよ

205 ：
>>203
それに関してはむしろ逆な印象だけど…
そういう、しっかり飼い込んでる人は昔から評価はされてたけど脚光は浴びなかったよ
やっぱり珍しいの、高いのを沢山キープしてる人が注目されてたな
普遍種でも繁殖させたって聞いたらさすがにヒーロー扱いだったけどね

行きつけの店で
「○○さん、（言えない種）もってるんだってよ！」
なんて聞いたら、みんなで見に行こうみたいな話になったもんだけど
ケヅメ20年飼ってるって言われても、凄いとは思うけどみたい！とは思わないしな

昔はWC当たり前で、飼育法も確立されてなかったから
言い方悪いけどトカゲなんか消耗品だったよね
カメレオンとか一年保ったらすげー扱いだった

逆に今はネットの普及でフトアゴ始め、愛玩的に飼う人増えて
普遍種でもそれなりに脚光浴びてる人が増えたように思うよ
「今日のフトアゴちゃんブログ」みたいなのいっぱいあるし

206 ：
>>204
これからもそのフトアゴ大事にしてやれよ
ブログはいいのもあるけど、それも書いてる人間によるなぁ(笑)
読んでてためになるやつとならないやつ(笑)
同じようなものだと、前まではビバガのお宅訪問毎回楽しみにしてたけど
それも2chのせいでなくなったらしいしね。。
クリーパーのより飼い主の人となりが見えやすかったから好きだったんだけどさ

207 ：
>>205
あーごめん
205の言ってることはそうだね
ただ俺愛玩的に飼ってる人(あくまで主観偏見で)は爬虫類飼ってるって見なしてないんだよ
性格悪くてすまん
だからそういう人除外したら>>203みたいな傾向あるかなって思って
あと付け加えれば、最近はそれぞれの分野のステップアップが早すぎるわみんな
トカゲで言えば
初心者でアオジタ買いました、次はアルマジロみたいな(笑)
俺なんかからしたらなんだかなぁと思う

208 ：
わかりやすい回顧主義の老害だな

209 ：
ステップアップの早さは昔から批判されてたけどな
初心者がクモノス、ヒラオを飼うなとかねｗ

210 ：
俺も爬虫類を愛玩目的で飼うヤツは違うと思うな。言い方悪いけど爬虫類飼育って基本的にはコレクションだと思ってる。
SNSとか見てると明らかにヘナチョコな飼育者が繁殖、繁殖さわいでるけど自己満足で増やして引き取り手が無かったらどうすんの？

211 ：
飼育技術が確立されてないものは初心者が飼うべきではないけど
高額なだけで適切な設備があれば飼育できる種は別にいいんじゃね？
器具や餌の進歩があるから昔よりステップアップしやすいと思うし
大型種だけはアダルトのサイズ見てから飼えって思うけど

212 ：
>>209
それってコバルトモニターが表紙のカメカメバズーカトークで書いてたやつだろ？
俺もそれ読んだ(笑)

213 ：
あと女の子がミズオオトカゲ飼ってたりデカいパイソン飼ったりしてるの見たら時代も変わったなぁって思うよ

214 ：
小さいのが良くなる。小さいのをレイアウトケージで飼いたい。

215 ：
別にいいじゃん。売ってるもんで、買える金があるなら
飼育が難しい種類をろくな知識もなく飼うみたいなのはともかく
アルマジロなんて飼育自体は簡単なわけだし

216 ：
今回のビバガの109ページのトミーのコメントの
“売る側の買う側の考えが明確にズレていって〜”
ってのはどういうところにズレがあるんだと思う？

217 ：
訂正
売る側と買う側の考え

218 ：
>>197に限らず「○○が好きなんじゃなくて○○が好きな自分が好きなんだろ」ってドヤ顔でいう奴、
お前そいつのことよく知らないくせによくドヤれるよなっていつも思うわ。

219 ：
>>200
それ典型的な老害思考だわ。

220 ：
>>210
お前も老害。
「爬虫類飼育はコレクション」なんていえば愛玩目的で飼ってる奴からすれば
「生き物をモノ扱いするなんて酷い」という話になるぞ。
個人の趣味なんだからどちらが正しい、間違ってるということはないんだよ。
目的はいろいろあっていいし、自分と違う目的で飼ってる奴を認められないのは狭量だなと思う。

221 ：
変わらない業界なんてないからな
アングラ色が強かった時代に始めた人はメジャーになってきたら昔はこうじゃなかったって言うし
メインストリームの時に始めた人は斜陽化してくるとかつての盛り上がりを取り戻そうと
新規層の取りこみに熱心になる

222 ：
うーん、確かに先達の思考錯誤して築き上げて来た時代は敬意を払うべきだと思うけどさ、誰でもお金さえ払えばあからさまに無謀な生体でも買えてた(飼えてた)のに手放しに今の若い奴らは昔の奴らに比べて馬鹿！って批判できるものかね？

223 ：
>>222
目に付いてるだけだって
まず２０世紀に始めた年期入ったオタクや、年期浅くても中２入ってるガキは
愛玩的に扱う時点でバカにするし見下すじゃん
爬虫類が懐くのは幻想！スキンシップは有害でしかない！
可能な限り触るべきではない！！
って意見がトミミズにすりこまれてるから

そんな奴からすりゃ、Twitterには猫かわいがりしてるような投稿が目立つし
オーケーウェブなんかにも
「モニターは90センチ水槽で飼えますか？」
みたいな質問も並んでるから、最近のは…って思うんだろうよ

実際じっくり飼いこむ人が頻繁にネットに投稿するとは思えないし
バカだからこそちょっと調べればわかるような質問をしちゃったりするわけで
別に昔に比べてバカが増えたとは思わないけどね

愛玩派はそもそもコレクションとかブリードに興味がないんだから我々とは別の趣味だよ
それにイグアナブームの頃を忘れたか？
昔からあの手の奴はいたよ

224 ：
なんか222に文句言ってるような書き込みになってるな。すまん
老害化した方に言いたかっただけだ
俺は40を超えたジジイオタクとして、新規ファンを生暖かく見守りたい

225 ：
ガキの頃からずっと生き物好きなら大丈夫な気がする

226 ：
ガキがカーペットパイソンのベビー(笑)大量に飼っててマニア扱いされてるのがウケる(笑)
いやまだお前何年も飼ってないじゃん(笑)
マニアって言わねーよ
高い生体持ってたら即マニアなのか

227 ：
>>226
貧乏人のひがみにしか聞こえんぞ
マニアの基準なんて人それぞれだろ
爬虫類に興味ない人からしたらレオパ一匹飼ってるだけでマニア扱いだし

期間が大事ってことなら一匹のロシアリクガメを大事に20年飼ったらマニアか？
飼ってる生体の数、価値、長さ、知識、経験
ここらへんを総合して各々が判断すればいいだろ
他人の評価なんぞどーでもいいわ

228 ：
マニアって私生活犠牲にしてまで没頭する人の事だと思う

229 ：
好きに飼えばいいのに
そんなにマニア()とやらに憧れがあるのか

230 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

231 ：
蛭水明

232 ：
>>227
よくそんなアホっぽい書き込みできるな
小卒か？義務教育受けた？

233 ：
広告減ったのは通販出来なくなったのもデカいと思う

234 ：
>>232
よくそんなアホっぽい書き込みできるな
小卒か？義務教育受けた？

235 ：
いいから早くざっくり爬虫類旅シリーズを再開しろ。

236 ：
>>207
>>210
自演

237 ：
休刊です

238 ：
>>237
本当に？

239 ：
書き込みの日にちを見ろ

240 ：
どうでもいいけど見た目キモ過ぎ

241 ：
これでも若い頃よりはマシになったの
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ ﾉ ﾉ人 ﾉ ﾉ 　　　)ノ
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242 ：
ビバガがペラペラになってくのを誰かとめてくれ。

243 ：
服装って何系なん？
Ｂ系？ヤクザ系？ホスト系？きれいめ系？それともビバガ編集長系？

244 ：
>>243
下品なホスト系
あるいはトルマ系

245 ：
それでアイドルオタでプライド無駄に高いというう

246 ：
オレかよｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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247 ：
ミミズはハチクラに就職するとか吹いて廻ってるけど渡辺社長は思いっきり拒否してたぞｗ

248 ：
>>239
あ。

249 ：
次号もこの調子じゃ期待できんなぁ

250 ：
公式サイトに次号の内容が公開されてるよ
個人的にメクラヘビの特集が死ぬほど楽しみです

251 ：
アジアンタートルクライシスはどんか感じなのかね

252 ：
>>247
だろうな。それでなくてもブローカー気取って色んな店の転売してんだから雇ったら店潰されるわ

253 ：
トミミズさんは
ヤエヤマセマルハコガメが大量に売られてるから買わないようにってはっきり書けばいいのに
ショップ名まで書けばいい

254 ：
そんなん書けるわけないだろｗ

255 ：
とみー、セマル載せたがらなかったから今回初めてだろ大々的に写真載せるの。
オー◯ーずとかサ◯リア、床チャンプルなんかがヤエヤマ売りすぎなんだよ

256 ：
冨水今回攻めたな

257 ：
ゴーストライターが攻めた。が正しい。

258 ：
今回冨水頑張ったよ

259 ：
頑張ったというかぶっちゃけたな
今までブローカーもどきな活動してる部分はそれなりに隠してたのに
昔の楽しい雰囲気とは違うけど最近のビバガも悪くない
誰得って感じはするけど

260 ：
誰でも知ってることを中途半端に書いただけ。
しかもサイテス２とか各個体の上にデカデカとかいて煽ってるし。
あれで頑張ってるとかw
どうせなら同じ雑誌として文春くらい頑張れよw

261 ：
トミミズは今回のトウレプではトークショーやらんのか？

262 ：
　　　　　　　【秘密保護法】　　ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ？　早くやってみろよ　m9(^Д^)　　【緊急事態法】



【寮ちゃんモッこり】

声優・神谷明氏が「足早に歩いた」ことで職務質問され激オコ！ネット「キン肉バスターという手もあった」

被災した熊本在住の漫画家が川内原発を止めない政府に怒り！「R気か」「官邸を囲んで暴動を」

復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優

サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ！
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也　草野仁　津川雅彦　向井理　松本人志　宇多田ヒカル　マツコ　春日俊彰　田村淳　北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312

私をRと予告した者は数名います。うち二名は逮捕され30万円の罰金でした
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも （顔写真）
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672

263 ：
通販復活しないかなあ。

264 ：
業者の全国組合でも結成されれば、通販も復活するかも？

265 ：
お前らみたいなショップのない田舎民が都内に引っ越せばいいんじゃね？

266 ：
>>265
そしたら通販復活するの？

267 ：
いまでもふつうに通販できるぜ
「イベントで見ました」「先日旅行で行った時に生体は確認しました」それでok。

268 ：
アマゾンに書影きてる
巻頭特集はコーン、あとホソユビヤモリとメキシカンレッドニーとレオパ・クレスだそうな
全体的に初心者向け感漂う中でホソユビヤモリが輝いてんな

269 ：
レオパは大嫌いです！飼育が簡単だから！
爬虫類雑誌作ってるやつのセリフじゃないね冨水粕
飼育分からなかったらうちの本買え！
ペラペラの初心者用記事しか書かなくなった雑誌を？
蛇とヤモリは低温で飼える
種類によるだろ馬鹿
ラジオでこんなこと言ってるから爬虫類飼いが誤解されるんだよ

270 ：
>>269
かわなきゃいい。

271 ：
冨水、いいかげん業界全体がヤエヤマセマルハコガメ売りまくってること
書けよ
あんた昔から見分けつくじゃん
駄目なものは駄目だろ
ぶりくらでヤエヤマセマルのベビー売りまくってて呆れるわ

272 ：
>>270
かわねーよバーカ

273 ：
SNSにトミミズが出まくってて、中年太りして髭生やして怪しい中年のおっさんになってた
ナルシストなんだからジム通えよ

274 ：
何のSNSやってるの？

275 ：
Twitter

トミミズがやってるわけじゃなくて、ビバガの発売でやけに画像が出てた
最初誰だか解らないぐらい人相が変わってた
サブカルの人って体鍛えないからだらしないおっさんになるよね

276 ：
前からだらしない身体だってホテル行った専門学校の生徒に曝されてたな

277 ：
ラジオで餌代が毎月30万円かかるって言ってたけど、そんなに飼育しているの？

278 ：
そんな儲けてんのか

279 ：
日本で一番、名の知れている爬虫ショップが新店をだした時に、そこの社長とお話しをする機会がありました。
いろんな話題で盛り上がった中

社長　『ビバガ新刊どうですか？・・・　(にこやかな社長)　』
私　　『それはちょっと・・・・(あくまでもにこやかに答える)』

その後は、さらに濃密な時間を二人で過ごさせて頂きました。

ps そちらで購入したヨーロッパカ○○○ミ。　子孫達が元気にケージの中を走り回って
　　ますからね！

280 ：
なにその恥ずかしい文章

281 ：
　　ﾉ ﾉ ﾉ人 ﾉ ﾉ 　　　)ノ
ー─●─●-|
　　　　　ω ・ﾉ
　　　　　 | 　 |
　　　　　 | 　|
　　　　　 | 　|
　　　　　 | 　|
　　　　　 | 　|
　　　　　 | 　|
　　　　　 | 　|
　　　　　 | 　|
　　）-―-' ノ

282 ：
レプファンに食われて終わったな
編集のデブがイベントでビバガ終わったって笑ってたな

283 ：
レプファンは初心者とか爬虫類女子(笑)とかの路線なんだから差別化出来ないものなのかね

284 ：
熱帯魚の人との対談に出てた、ミミズトカゲは雨が降ると地上に出てのたくってる
という話はおもしろかった

285 ：
ぐじらが表紙って正気かよ

286 ：
表紙はともかく立ち読みが二日たってもリンク切れのままなのはいただけないな
仮にも企業のサイトだろに

287 ：
今号のよかったさがし

サンドボアとメキシカンキングというチョイスは良かった
どこもかしこも「初心者はコーンカリキンボール」しか言わないからな

288 ：
あ

289 ：
いまだにミミズ信者が居るのが不思議ｗ

そいつらミミズと知り合いだと自慢してるけどｗ
なんの自慢にもならんぞ。

290 ：
実際、ハチクラで会っても気にも留めないしな。

291 ：
レオパなり壁チョロは分離してレプファンに押し付けるといい
マニアと初心者どっちに媚びても叩かれるし割が合わないし「普通の人」がいない
次の世代をどう上手く育成できるかだがミミズの個性が良くも悪くも強すぎる

292 ：
中学生でもできる稼ぐことができるホームページ
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

MZTF8

293 ：
ハチクラに転職。

294 ：
https://twitter.com/kibosi_k/status/987723396430495744

295 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

296 ：
冨水Facebookうざ

297 ：
2019春号出たね

298 ：
夏号でハチクラの逮捕に触れててちょっと安心したけど擁護にもとれるコメントかな…

299 ：
国産種って本当に安いよね。
ヨナグニシュウダのＣＢペアが欧州で28万円で売られていたってネットニュースで見たが、国内でもその位の値が付かないものか？
だって、与那国島まで取りに行くのは大変なんだから、もっと高くていいと思う。

300 ：2019/08/22
アンケートに書いたコメントがお便りコーナーに採用されたらしい
アクアプラントの根付けが記念にきた。採用されるなんて知らんかった

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