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レコードプレーヤー総合スレッド 4台目
- 1 ：2017/11/26 ～ 最終レス ：2018/09/16
- 前スレ
レコードプレーヤー総合スレッド
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1454718304/
レコードプレーヤー総合スレッド 2台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1491004369/
レコードプレーヤー総合スレッド 3台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1501937353/
- 2 ：
- 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 82rpm
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1506703422/
カートリッジとアームの話題30
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1488512451/
- 3 ：
- >> https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1501937353/999
ありがとうございます。
クリーンニングに出したらついて戻ってくる針金のハンガーを
考えてましたが、ディッシュスタンドもあると便利そうですね。
- 4 ：
- ディッシュスタンドは気を付けないと盤面痛めるよ
- 5 ：
- >>4
ありがとうございます。
ディッシュスタンドを使う時には気をつけます。
---------------------------------------
ネットを検索すると通販で現在も扱っている店が2軒ヒットし、
そのうちの一軒に問い合わせると実際にかけて確認してくださり
すぐに音の状態を知らせる回答が届いたので、
念のため同じレコードをもう一枚買うことにしました。
- 6 ：
- ビニール焼け?
盤面曇ってる?
- 7 ：
- >>6
ありがとうございます。
よく焼けてます。盤面の9割方かそれ以上曇っています。両面とも。
- 8 ：
- >>6
なんか調べるとビニール焼けの音だと非常にまずそうですね。
ヨドバシに注文したクリーニング道具は別のものに使うことになりそうです。
非常にためになる知識でした。今後は買うときに気をつけてます。ありがとうございました。
- 9 ：
- クリーニングで曇りが落ちる気配がないならビニ焼けかもね
交換しても同じタイトルで頻発することもあるよ
- 10 ：
- まさかそのレコードのタイトルは
松崎しげるの愛のメモリーではないだろうね?
- 11 ：
- >>10
それ日焼け
- 12 ：
- >>10-11
朝からコーヒー鼻から吹いたぞw
- 13 ：
- >>9
ありがとうございます。
ちょっと厳しいかもしれません。
https://i.imgur.com/selnwDl.jpg
明日届くもう一枚の方に期待です。
>>10
年代的に愛のメモリーの1年半余り前のものです。
- 14 ：
- んー？
エマニエル坊や？
- 15 ：
- >>14
エマニエル夫人のレコードは昔買ったかもしれませんが、
エマニエル坊やのは買ってないです。
流通量（ネット上での出没頻度）が少ないので名前は出せません。
- 16 ：
- ♪どんな 傷が
ついていてもいいさ～
今の 私の
目の前の レコードなら～
昔に戻れるなら 聴いていたいけれど～
デイドリーム 中古は～
うたかたの夢
味気なさに 目覚めるのさ～
デイドリーム こいつも～
その一枚だと
傷のパチパチが 教えてる～
松崎しげるの名曲は愛のメモリーだけじゃないよぅ
- 17 ：
- レコードが届きました。
VG+とVG-の中間のVGでしたが、
精製水とシステマ、水の激落ちくんとシステマの順に掃除をしたら
最初の湿式クリーナーの時とは見違えるようなチリノイズの少ない
音になりました。仕上げはガーゼで行いましたが、シルコットも
役に立ちました。
みなさんには大変お世話になりました。
ありがとうございました。
- 18 ：
- 水道水と中性洗剤とシステマでいいと思うけどね
- 19 ：
- 良かったね!
enjoy!
- 20 ：
- >>18
いいわけねーだろ
バカか
- 21 ：
- どうダメなんだ？
- 22 ：
- >>21
クリーニングスレをロムってこい
水道水にはミネラル分が豊富で中性洗剤も界面活性剤や不純物が沢山
それをそのままブラッシングしただけで言い訳がない
水道水のミネラル成分やその他の不純物を付かないようにその後の精製水で取り除かないとカチカチになったスケールでパチパチ音が酷くなり、長年続けるとクリーニングで簡単に取れなくなる
- 23 ：
- >>22
ずっと水道水と中性洗剤だがそんな事になった記憶がないな
逆に中古の盤のノイズが減ったことは何度もあるけどな
君のその主張さ、
スマホの画面はトイレより雑菌が云々…レベルの、重箱の隅をつつくような、実質無意味なウンチクでしかないんじゃねーの？
- 24 ：
- >>23
痛いヤツw
無知って恐ろしいわ
- 25 ：
- 図星だったか（笑）
思考停止してネットの書き込みや業者の記事を真に受けるだけの空想オーディオってやつだな
除菌マニアと発想が一緒
- 26 ：
- 水道水、何度か試してみた事があるけど、プチノイズは激増したので
使えないと判断、洗う事自体にも懐疑的
乾く前に拭き取る、吸い取ってしまえば問題はないのかも知れない
- 27 ：
- >>23
一度、電気ポットとか
ヤカンのなかとか覗いたほうがいいよ
ただの水道水のミネラル分豊富なことに
驚くから
- 28 ：
- >>27
そいつには教えてやらない方がいいぞw
好きにやらせとけってw
透明のアクリルに水道水をつけて普通に拭いただけで乾いた後白くなるほどでその白いスケールが溝に溜まるって事を言っても多分こいつは無駄だから
- 29 ：
- ケルヒャーの窓用バキュームがいいって言ってたね
ボーナス出たら買うぞ
- 30 ：
- >>26
乾く前に拭き取っても水道水である以上ダメだね
先に書いたように透明のアクリル板に水道水をつけて乾いた布とかで拭いても残る
乾いた布で暫く磨かないと完全には取れない
バーテンがグラスをずっと拭いてるのをよく目にするけどそれはそう言う事
真っ平らな面でもそうなのに レコードの溝なんていくら拭いても取れない
だから精製水で撹拌させて吸引する必要がある
- 31 ：
- 中性洗剤＆歯ブラシで洗いたくなるようなレコード盤に対して、
水道水のミネラル成分なんて完全に無視してOKだろｗｗｗ
クリーニング＞水切りふき取り＞レコードクロスでふき取り再生
- 32 ：
- 精製水だなんだつー前に、水道水でじゃぶじゃぶ洗い流した方がキレイになるぞ
その後水道水で拭きあげればパーペキ
- 33 ：
- おおっと！
✖水道水で
◯精製水で拭きあげる
たりめーだよなw
- 34 ：
- エアーで噴けば良いんね？
- 35 ：
- 聴感上の差はあるのか？
例えば水道水で洗ったものと、
精製水で処理したものと、
5年後どんな差が「出てきた」のか
そもそもどんな頻度で洗ってんの？
- 36 ：
- 汚れは拭き取るのではなく、洗い流す
これ、フローリング掃除した経験からな
- 37 ：
- >>35
水道水と精製水の違いについてだと思うのですが、
単にクリーニングに関しては>>17のはこんな感じでした。
水道水はまだ試してないです。
クリーナーのみ（自分ではとったつもりだったんですが簡単すぎたかも）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1401187.wav.html
精製水や精製水と水の激落ちくんで掃除後
（最後の精製水による洗い流しも雑で簡単なもので盤も乾ききってなかったかも）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1401189.wav.html それぞれ約3.19MB
クリーナーのみの録音が遅れて無音部分が1秒ほどしか録れていなかったので
いずれも2回ずつ録ったうちの2回目。
上の音声の画像
https://i.imgur.com/4vrGqAW.png
- 38 ：
- >>37
>上の音声の画像
>https://i.imgur.com/4vrGqAW.png
ごめんなさい。縦幅をメニューから操作せずにマウスでドラッグしたら
下の音声だけ画像の縦幅が長くなってしまいました。
https://i.imgur.com/KMDsZNM.png
- 39 ：
- 水道水の硬度は地域によって違うからな
関東に住んでた時は電気ポットとか浴室の鏡が真っ白になってた
今住んでるところは水道水でも美味しいと言われる軟水の地域で全く白くならない
- 40 ：
- 水道水は清水市が美味いとのことだ（清水出身の女子大生情報）
東京だと利根川水系よりも多摩川水系
ちな、狭山茶って、実は大して美味くないらしい
ジモティの人が宇治茶や静岡茶の方がでんでん美味いと言っていた（女子高生情報・・・ ではなくオヤジ情報w）
- 41 ：
- オカルトだなぁ。
もしくは 強迫神経症
- 42 ：
- >>41
水道水がまずい所はあるよ。
住んでる所は酒蔵ある所だから水は綺麗と思う、
修学旅行で琵琶湖近辺に行った時に初めて水が
まずいと気付いてビックリした。お茶にしてもまずかった。
- 43 ：
- ウチの水は地元の湧水系で隣り町が利根川水系なんだけど
隣り町の水は不味くて飲めない
煮沸しても不味いし煮沸すると湯気が臭い
あんな水はウンコ流す価値しかない
隣り町の何軒かのスーパーは水の自販機があるけどすごくよく分かる
ウチらのスーパーに水の自販機はない
- 44 ：
- >>43
秩父辺りの人？
- 45 ：
- これはスクープ。新聞・テレビは社名を伏せて報じたため、大東建託社員の事件であることは、これまで知られていなかった
大東建託社員がハンマーで顧客を殴打、瀕死の重傷を負わす――「優秀な」営業マンはなぜ破滅したのか①
https://twitter.com/masa_mynews/status/935515595461636097
- 46 ：
- クリーニング液（無水エタノール+精製水+ドライウェル）を垂らして
システマでクリーニング、VPIで吸引
その後精製水でシステマクリーニング、VPIで吸引
これで大体満足してるけどな
- 47 ：
- >>46
それで満足というか、それ以外考えられないけどなw
物によってはその前に超音波洗浄するけど、その後もその工程を踏む
- 48 ：
- 思うんだが、どのみち精製水で薄めるんなら
エタノールは無水じゃなくてもいいんじゃまいか？
- 49 ：
- 購入検討しています。
レコードプレーヤー付属のRCAケーブルの長さはどのメーカーも1mぐらいでしょうか？
- 50 ：
- >>49
プレーヤーによって長さもケーブルの種類も違う
フォノ内蔵はRCAだし 非内蔵だとフォノケーブル(アース付き)
- 51 ：
- >>50
ありがとうございます。
確認してから購入します。
- 52 ：
- 長文失礼します
初心者だから、オールインワンのプレーヤーほしいけど、
触ったことがないだけに踏ん切りがつかない…
好きなアーティストがレコードだけ出すので、ぜひとも聴きたくて、ほしくなりました
すごく好みのデザインが海外メーカーから出ているのだけど、
いきなり海外メーカーから個人輸入するのはやめたほうがいいですか？
ちなみに、electrohomeのWellingtonです
例えば、日本のメーカーの替え針では代用が効かないとか、そういう海外メーカー特有の注意点があれば知りたいです
やはり、レコードプレーヤーはあまりメジャーじゃないAV機器なので、
何かあって修理店に持ち込んで柔軟に対応してもらえるか不安ですが、
海外製品も日本製品もほとんど作りは一緒ですよね…？
もしよろしければご教授ください
- 53 ：
- >>AV機器なので
あんま笑かさんといてや
- 54 ：
- >>52
作ってるのは多分中国だか台湾で、日本でも売ってるようなのも同じとこで作ってる
というわけで調べれば使える針がわかると思うけど、言っちゃなんだけど
超ボロいので故障も不具合も当たり前、それ考えたら日本で売ってる似たようなのに
しといた方が良いと思うけど、、まあ安いので捨てる気で買うならＯＫ
壊れても日本で修理してくれるところはほとんど無いと思う
- 55 ：
- >>54
そうなんですね、ありがとう
それなら、IONの似たプレーヤーを検討してみます
お金があればもう少し高いものでもいいんだけど、
初めて買うのと、とりあえず好きなアーティストの盤が聴ければ今はOKなので
ネットを見ているとたまにすぐに壊れたという評判を見るので、覚悟して買います
- 56 ：
- どんなに良いデザインかと思ったら
- 57 ：
- 前スレの終わりのほうでも出たけど、とりあえずレコード聴きたいなら、オーディオテクニカのフォノイコ内蔵の安いやつにアクティブスピーカー繋げるほうが安くて音もそれなりに楽しめるんじゃない？
- 58 ：
- 針はサファイヤかルビーだしターンテーブルはセンターピンのグリスで動いてるし
モーターは唸ってるしで中華系のプレーヤーは割り切って使え
- 59 ：
- ホントーにショボイプレーヤーで、レコードプレーヤーってこんなもん。と思われてもなあ
テクニカのAT-PL300か、REGAのいっちゃん安いヤツを使ってクレロ(´Д｀)
- 60 ：
- >>29
吸引力弱いんじゃないかと思って他の考えてるが試したらレポよろ
- 61 ：
- 外国用は電源電圧が100ボルトでない可能性大
- 62 ：
- >>57-59
>>52ですが、
もう少しいろいろ調べて、考え直してみようと思います
アンプ、フォイノコやスピーカーなどの接続が素人としてはかなり不安なので、
できたら一式内蔵されているものがいいかなと思ったのですが…
もう少し勉強して、自分でも対応できるものなのか考えてみたいと思います
ONKYOのコンポとスピーカーは持っているので、
組み合わせたほうが安価に収まることもあるかもしれません
DENONやオーディオテクニカ、Regaなどの選択肢も検討してみます
参考になりました
- 63 ：
- × フォイノコ
○ フォノイコ
です、失礼しました
- 64 ：
- ONKYOのコンポに外部入力端子(AUX)があれば、フォノイコライザー内蔵のプレーヤーが繋げるよ
- 65 ：
- 何度もすみません！
>>64
なんとなく理解してきてました
フォイノコ内蔵プレーヤーと、↓の写真の端子部分を接続、
https://i.imgur.com/1qiDqff.jpg
コンポとスピーカーを接続で、聴けるようになる！ですね
アンプ別途買おうかと思いましたが、必要なさそうで嬉しいです
DENONのフォイノコ内蔵プレーヤー買ってみます！
いろいろありがとうございました
- 66 ：
- >>65
初めてプレーヤーを購入されるとの事で楽しそうですね!
ウェウカムで歓迎いたしますので、又何かあったらこのスレにおいでくださいね。
初めてプレーヤー買った時の事が思い出されてコチラも嬉しくなります。
最初の取っ掛かりはややこしそうだけどプレーヤー買っちゃえば楽しめると思います。
そのお好きなアーティストって誰ですか？アナログ出すってかなり音に拘ったアーティストかな?
そのアーティストをモット良い音で聴きたいならレコード持ってベテランのオフ会などに参加して下さい。
きっと快く迎えてくれるでしょう。
オーディオライフ楽しんで下さいね!
- 67 ：
- 何その内容のない長文
- 68 ：
- >>66
ありがとう！
恥ずかしながら、Panic! At The Discoというロックバンドのファンを長らくやっております…
レコード初心者なので、このスレの玄人の会話を
こっそり覗かせて知識にさせていただきます
- 69 ：
- >>65
そう。そのTAPEかVIDEOのINの端子にフォノイコライザー内蔵のレコードプレーヤーを繋げばOK。レコード楽しんでね。
- 70 ：
- >>65
あちゃー・・・
端子が酸化してる・・・。
こんなんじゃアナログを扱うのは修行しないと駄目だぞ。
金属磨きのピカールでいいからピカピカに磨きなさい。
そして酸化しないよう接点オイルか接点グリスを薄く塗って維持しなさい。
- 71 ：
- メッキ剥げるぞ。
メラミンスポンジもメッキ剥がすぞ。
ヤバイんじゃないか？
- 72 ：
- >>69-70
コンポ結構ほっぽっといたもので…
埃が大敵なんだよね、レコードは
届くまでに綺麗にします！アドバイスありがとう
- 73 ：
- >>71
何言ってんだｗ
例えば金メッキで説明しよう。
肉眼じゃ全面綺麗に金メッキしてあると思うだろ？
ところが、ピンホールだらけでな、この穴から下地の素材が酸化したものが飛び出してくる。
しかも端子の圧力が弱いと押しあげてしまうほど飛び出しが強い。これが接触不良になる。
金メッキと言えど信頼性は薄い。
ピカピカに磨いて、接点オイルか接点グリスで空気に含まれる酸化させてしまうガスから保護するんだよ。
このようなオイルやグリスは圧力がかかるとその部分は油分が途切れる。
しかし周囲は油分の表面張力で覆われ空気中のガスを遮断する。これで保護になるし通電はする。
半年ほどで油分は揮発するので、パーツクリーナーを綿棒に含ませ古い油分をとってから、新しい接点オイルや接点グリスを綿棒に含ませて
から端子に塗布。
でもって、接点オイルや接点繰グリスのもう一つの利点は、端子のメッキを保護する役割もある。
油分がない状態で抜き差しすると、メッキが削れてしまう。
削れた部分はピンホールより大きいので酸化しやすい状態を作ってしまうことになる。
- 74 ：
- ついでに言うと、オーディオ以外のものでも接点オイルや接点グリスは有効。
例えばPCのメインメモリの端子、HDDやSSDの端子、グラボの端子、USBコネクタの端子、各種の電源コネクタ等。
金属と金属が擦れるところには油分は必要。
油分と言っても接点用じやないと駄目なんだからな。
潤滑油用のオイル、エンジンオイルや機械用オイルやグリスじゃ駄目だ。
接点オイル
クレ コンタクトスプレー
接点グリス
タミヤのもの
これでいい。
上にも書いたが、スプレーだからと言って直接噴射はだめだ。必ず綿棒に含ませたうえで、塗布してくれ。
直接噴射すると不要なところにもオイルが付着するので汚くなる。
それと、ボリュームやスライダーには接点グリスを使うように。オイルは駄目だ。
ついでに言うと、ボリュームやスライダーには接点グリスが使われている事を知らない人も多いようだ。
これを機に覚えてくれ。
- 75 ：
- ボリューム類に接点復活剤は厳禁
>>72が正しく
導電性グリスで性能を保っている。
ただオーディオ用じゃなく製造時に使用されるような精密電子部品用産業用は
個人では入手不可能になっている（入手できても単位が大量なので絶対もてあます）
個人で入手可能で実際放送局やレコーディングスタジオで正規メンテナンスで使用されるレベルの製品は
現時点ではケイグのフェーダーのみ。
（希釈スプレータイプもあるのでばらせないメインVRなんかの隙間からも使える）
- 76 ：
- それ、取説に定期的にグリスアップしてくれ、と書いてあるのか？
なければシロートは何もせんのが無難
車のトルコンATも、定期的にフルード交換した方がいいのだが
交換時にチリ埃を入れてトラブル頻発した為に、今は交換するなだ
ATによってはそもそもフルードが入らない様になっている
昔のBMWはフルードを抜くドレーンプラグはあったのに、入れる所はなかったので
うっかりディーラー以外のショップで交換しようとすると・・・(´Д` )
- 77 ：
- 昔このレベルと同じぐらい？の地下アイドルまるまる1枚シングルやった時は完パケまでして60万円ぐらいだった
歌が下手糞すぎてピッチ修正に時間食うし、エンジニアじゃないから不慣れな作業でマジで失敗した仕事
アイドルの曲はエンジニアは別のちゃんとしたレコード会社の仕事しかなるべくしないようにしてるｗ
- 78 ：
- やっぱり使わない端子に保護キャップってはめといたほうがいいのかね？
- 79 ：
- >>78
使ってないINPUT側に専用キャップ被せるだけで、音が良くなるらしいぞ
体感したこと無いけど
- 80 ：
- >>67
お前の戯言よりは意味あるぞ
消えろ
- 81 ：
- GT-750のアームリフターが逝った。
単品のだと置き場所が無いので、リフターを手作業で上げてる。
下げるときは慎重に
- 82 ：
- そういえば、テレビドラマで時々LPをかけるシーンが出てくるけど、リフターを使っているのを見たことがない。
必ず手でやってる。
脚本家とかディレクターとか使い方を知らないんだろーな。
- 83 ：
- すまぬがみんなの意見を教えて欲しいのじゃが、
カートリッジ、プレーヤー本体、フォノイコライザーの3つで
音に対する影響度っていうのは順番にするとどんなもん？
- 84 ：
- >>83
それぞれが5万円程度以上の場合
カートリッジ>フォノイコ>プレーヤー本体
それぞれ5万円程度以下の場合
カートリッジ=プレーヤー本体>フォノイコ
回転が安定せず筐体も貧相でアームも変えられず安いプレーヤーはおもちゃと呼べる程貧相な音になる
5万円以上のプレーヤーだと筐体もしっかりしていて回転も安定してるのが多いからそれ以上のプレーヤーでは差が出にくい
そのためそれ以外のカートリッジの影響が大きいし、フォノイコの違いでの音の変化も若干わかる
あと指定の3つには入ってないけど トーンアームでも音は変化する
高額なプレーヤーになればこれも変更できるようになるのでその辺でもまた若干変わってくる
要は回転や安定に集中してコストをかけられるのでトータルでいい結果が得られるというのが高額プレーヤーの利点
- 85 ：
- >>84
>回転が安定せず筐体も貧相でアームも変えられず安いプレーヤーは
>おもちゃと呼べる程貧相な音になる
うちのPL-J2500（6300円で買ってました）がそうです。
回転が速いです。SoundEngineの音程を調節する知識がないので
Audacityのスピードの調節で録音した音楽の速度を調節しています。
設定がダメなのか、プレーヤーかPCとの間に挟んでいるSE-U55がダメなのか
PCに取り込む音も音圧が高いところでは割れたような音になります。
（クリッピングは発生していません）
また、LP限定ですが曲の最後の方が長くゆっくりフェードアウト
していく部分ではかすかな音のところで音が消える部分が
何ヶ所か発生します。消えた後にまた続きが流れます。
- 86 ：
- 書き忘れました。LPもEPも楕円軌道を描きます。
- 87 ：
- それはグラマーな女性を頼むと言ったら、アジャ・コングが来たみたいなもんで
部屋のドアを押さえて力の限りチェンジ‼!と叫べ
- 88 ：
- 6000円のプレーヤーにケチつけられてもメーカーだって困るだろうｗ
キチガイのふりか？池沼のふりか？
正気だと自分で思ってるなら家族に心療内科につれてってもらえよ
- 89 ：
- >>84
ありがとう。勉強になりました。
- 90 ：
- >>88
6000円だって、命と親の次に大切なお金を取って売ってる商品だぞ
ほぼ定速で回る、ほぼ真円で回るなんてのは金を取る以上最低限の性能だ
昔のポータブル電蓄だって、その程度の性能はあった
- 91 ：
- >>90
レコードをかけてるとレコード針のあるアームの頭の部分が
それほど大きくではありませんが左右に揺れます。
付属のEPアダプタもLPレコードの穴に通す軸のでっぱりの部分も
レコードの穴に比べると結構遊びがある大きさです。
回転はAudacityのスピードの変更で0.990前後に調節しています。
- 92 ：
- 6000円で登山靴欲しいんですけどみたいな話は 死ぬからあきらめろとしか言いようがない
- 93 ：
- >>82
手でやった方がカッコいいからだよ
- 94 ：
- >>83
もうひとつアームという要素とMCならトランスorヘッドアンプという要素もからむ
アナログはどれかひとつコケてもダメだから順番は付けられない
全てに於いて自分が掛けられる最大限の金を掛けること
それが無理ならアナログは無理
- 95 ：
- 良いお客様 ↑
- 96 ：
- >>52 からちょこちょこ書き込んだ者ですが、
今日商品が届いて、無事に再生できました！
コンポの設定と針圧調整に少々まごつきましたが、
くるくる回っているレコードを眺めているだけで概ね満足です
予約したレコードはまだ先なので、
好きなバンドのレコードを試しに一枚買って聴いています
スピーカーなどなどお金の許す限りで少しずつグレードアップをはかり、
もっとイイ音で聴いていけたらなぁと思います
どんどんハマっていったらいつか高めのターンテーブル買いたいです
アドバイスくださった方々、たいへんありがとうございました
- 97 ：
- 結局何買ったの？
- 98 ：
- >>96
おめでとう！
無事にレコード聴けるようになってよかったね
- 99 ：
- 一週間で飽きるから
- 100 ：
- >>85-86
「Audacityのスピードの変更で0.990前後」ピッチが速いって、PL-J2500クラスのプレーヤーなら誤差の範囲
楕円軌道もそんなもんでしょ
まともなMMカートリッジの交換針より安いプレーヤーに多くを望みすぎかと
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