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【トキオ】CRトキオスペシャル【総合スレ】２タワー


1 ：2018/10/24 ～ 最終レス ：2019/05/10
CRトキオスペシャルV1

タイプ 羽根物
仕様 出玉振分
時短システム なし
賞球数 3&4&7&10
大当り出玉 160 ～ 1200個
ラウンド 3or7or16(実2or6or15)
カウント 8

【大当たり振り分け】
16R（実質15R 約1200個）：33.3％
7R（実質6R 約480個）：33.3％
3R（実質2R 約160個）：33.3％
備考2 【役物開放時間】
1回：0.524秒
2回：0.556秒×2

前スレ
【トキオ】CRトキオスペシャル【総合スレ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1524651417/

2 ：
TO

3 ：
KI

4 ：
O

5 ：
が

6 ：
>>1乙

7 ：
お江戸

8 ：
トキオ

9 ：
カブキロックス

10 ：
お江戸が空を飛ぶ

11 ：
鴇

12 ：
ほ

13 ：
東京

14 ：
時男

15 ：
CRAジュリーのドタキャンタワーに名前変えとけ

16 ：
60回当たってる台を拾って打ったら70ハマり
案の定3Rで持ち玉当たらず

前任者どうやって60回も当てたか教えてくれ
俺が打つとどんな台でも必ずハマって3R

この店の貯金箱クソ台全部撤去してくれ

17 ：
TOKIOは飽きない！

シリーズ全部好きだが、やはり、１番はプレミアムだな！

台の寝かせによっては波乗りしてvに入ると脳内我慢汁がたまらん！

スペシャルはスペシャルなりに羽の解放時間が長くなったから玉が入る楽しみが増えたが、、、イレギュラー入賞が少なくなった泣

まあ、三作すべて勝つにはまずは初当たりでいかに16ラウンドが引けるかにかかっているのは事実だし、な。

18 ：
トキスペのほうが攻略要素あるが忙しい

19 ：
トーーキーーオ！達哉がＪＫ抱いたままー
トーーキーーオ！達哉の首が飛ぶー

20 ：
TOKIOシリーズってハイエナに向かんよね
回数出てる台より出てない台の方が
さくっと二箱でたりする

21 ：
データ見ると最近は調子が悪そうだから打たないでおこうかな

22 ：
前任者にどうやって当てたのか問い詰めたくなるぐらい急にハマりだす

23 ：
そしてやっと当てても３Ｒ

24 ：
狙い澄ましたかのように5つ先が3Rのタイミングで投げてくる

25 ：
この台の振動センサー優秀すぎ
V入賞後３Rに入りそうな気配だったので手前に落とそうとハンドル握ってゆさゆさと揺らしかましたら
すげー音で警告音と共に「振動が検出されました」と響かせやがった
筐体ランプは消えたが抽選は行われていて見事16Rゲット
直ぐに店員がきて警告音解除してくれそのまま打てたわ
でもあんな音するならもうやらない
おまえ等も気を付けてくれ
下手したら足組もうとして誤ってハンドルに蹴り入れただけでも鳴るかもしれん

26 ：
とくに玉が役物内に居るときは
警報センサーが敏感になってるっぽい

３Ｒが５連続くらい来たオッサンが
頭に来たのかボタンを叩いたら
めっちゃ警報音鳴ってた。

そんなに強くぶっ叩いた訳でもないので
隣にいた俺は突然鳴り響く警報音にかなりビビった。

27 ：
>>26
そんなに敏感なんだ
今じゃ台どつくどころかボタンもソフトタッチしなきゃいけない時代かよ　レレレが懐かしいぜ

28 ：
あと絶対にやってはいけないがラウンド抽選の時台どつくとマジで玉の軌道変わるな
ここの掲示板で書いてあったことかもしれないがラウンド抽選時に音量調整で玉の軌道を変えられる
みたいなこと見たことがあるが実際やったことも無いので分からないが本当に調整できるんだろうか

29 ：
箱置く部分もって揺らすやつはいた
センサーはさっぱり鳴らない
島全体が揺れるから凄いめいわくだった
あれは効果あるんかなぁ
sp通った玉の入賞率がかなり高かった

30 ：
トキプレうって12回全部3Rって悲しい
どんなタイミングで吐き出されても引っかかったり挟まったりで絶対上に行かせない感じだった

31 ：
>>28
よく行く店だと音量4だと異常に16にかたよって
音量3にすると3、音量2でバランスよく振り分けられるな
ウーファーの振動って結構馬鹿にならないんじゃないかな

32 ：
>>31
クセ良しだが振り分け負けする台があるから耳線して今度試してみますわ

33 ：
トキスペになってから羽根モノ出す気が無くなったホールがめちゃくちゃ増えた
トキデラ有った頃はそこそこ万発出る調整置いてたホールも今は羽根モノ全台マイナス域とか平気でやる様になったし
変な言い方だけどトキスペはデレが無くてつまらん、ホールの調整通りにしか動かない

34 ：
ノーマルルートがあまりにも無理ゲーすぎ
SP待ちでクルーンの動きを見るだけの台になった

35 ：
トキプレでSP17連続外した
球がSPに落ちた時必ず左右に震えるから
毎回タイミングがずれるな
あと1年ぶりくらいに直角Vきた

36 ：
これジジババ殺しの台だよな
今までのは玉が役物に入ってから４～５秒で当否がわかったけど
これはノーマルでもエレベーターで待たされる
ＳＰでもグルグル回って待たされる
倍の８～10秒くらいかかる
当然ジジババはその間玉打ちっぱなし
15玉くらい損してる
賞球を加味しても７～８玉は損してる
1000回転まわしたら7000～8000発の損
とんでもねえ

37 ：
>>36
あいつらラウンド抽選でも打ちっぱだから
それでも5箱出す強者もいるが

38 ：
パチ屋の経営状況は日に日に悪化して
客は無職古事記ばかり養分年金ジジババ
は先細りで減少してる
パチ屋はもう甘い調整なんかしてる
余裕なんかないし回収台を打つ
養分も少ない
だから通路になってる店ばかり

39 ：
スペシャルはバネとハンドルの経年劣化がやばい
導入一ヶ月しないころからバネへたりやすいなという印象あったけど
今のハンドルはほんとにやばい

ぶらぶらしすぎて勢いが死にすぎてる→まぁこれ直し方あるんだけどな
ときおプレミアムもある程度直しに近いことはできた。プレはそこで2chが1-2mm+の台だと狙ってアホみたいに鳴き取れるという

40 ：
>>39
バネがヤバイんじゃなくてスペシャルは
ワザと球をブラして打つ仕様にしてる。
出なきゃ新台状態からどの台やってもストロークブレブレの説明がつかない。
新台でバネがイカレてるとかないからね

これがスペが糞たる由縁のひとつ
ワザとブラして鳴きも拾いも荒れまくり

41 ：
んなことはない
マイホはストローク安定する

42 ：
>>40
むしろ安定してる店の方が多い印象

43 ：
>>39
それはホールコンの仕業やな
裏方はなんでもできるぞい
バネをへたらすことも止め打ちボタンを無効化することも打ち出しを停止することもできる
常にぱちんこ屋さんで遊ばさせて頂いていると思って打ちにいった方が良いよ
どんなに釘を見ようが打ち方変えようがその気になったら全て無効化できるからなw

44 ：
バネの適当さってTOKIOシリーズのもはや伝統だよね
16r後にバネは弱くなるのと昼過ぎまで安定しないのはシリーズずっと
あと長時間打ってるとぶっこみ飛び越えて行くくらい強くなるのもか

45 ：
ＳＲはずれんのはいいけど、やらしい外れ方が多すぎてイライラするよなスペシャルは

46 ：
クルーンから落ちて7時の方向にスッとハズレるのと
クルーンから落ちた時Vが6時の方向にあって真っ直ぐ落ちれば当たりなのに玉の勢い無さすぎで5時方向に力なくハズレるパターンばかりみせられてほとんど打たなくなったわ
まだデラとプレ打てるから空いてたら優先的にそっち打つ

47 ：
11時方向に吹っ飛ぶことが無くなった点は評価する

48 ：
溝に当たって後ろにいくが無くなったけど
要は落下地点が後ろにちょっと下がってるんだよね
vが遠くなってるんだから改悪っちゃあ改悪なんだろうけど

49 ：
なるほど
俺は三叉路の中心部分が広くなったんだと思ってた

50 ：
スペのＶ穴って巧妙に隠されてるけど
真四角じゃなくて台形になってるんだよな
これのせいでＳＰ少しでもズレると穴落ちずに半分乗り越えて逸れてハズれる
http://o.8ch.net/1b34j.png

51 ：
つまり惜しい外れって惜しくもなんともないってこと？

52 ：
プレのＶ穴も台形だけど
隠す気は無かったのか
わりと分かりやすい

53 ：
プレは四角
https://resize.pachist.jp/resize/800/article_images/2_629_6/05.jpg

54 ：
手前アングルから眺めて真四角に見えるってことは
遠近を考慮すると実は手前が狭い台形になってるのではなかろうか

55 ：
プレミアムスレでもＶ穴について指摘している人がいる


【ｱﾑﾃｯｸｽ】CRAトキオプレミアム part2【羽根物】 [転載禁止]©2ch.sc (1002ﾚｽ)

515: 名無しさん＠ドル箱いっぱい [sage] 2015/12/12(土) 22:22:13.26 ID:KWYOvoGt

V穴の形状がよく見ると手前が細い台形型なんだよな
だから際どい玉は全部弾くようになってる
トキデラはキッチリ長方形でかなり安定感あったからV行きにくくてもイライラしなかったがこっちはハマると馬鹿にするかのようにぎりぎりのハズレ連発するからホント苦痛
良し悪しはあるけど全体で見れば劣化してるのは間違いないわ

http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1448968421/515

56 ：
いやいや、これどう見ても台形には見えないよｗ
実際ホールで見ても

http://livedoor.blogimg.jp/kenjin0306/imgs/5/c/5c1d0f7e.jpg

57 ：
もっと上のアングルから撮った画像もキボンヌ

58 ：
トキデラは穴の横は傾斜のみだったから球に勢いがあると斜めからでもVに入ったけど
プレやスペシャルはV穴に沿ったレーンが出来たからちょっと斜めからは入らなくなったね
こちらから向かって穴右側のレーンにぶつかってしっかり入ってくれるのが癖良しかなあ
駄目な台はレーンにぶつかって逸れまくる

59 ：
トキスペ長く打ってると大分癖読みも分かってきたよ
トキプレみたいな綺麗な踏ん張り台はほぼほぼ無いけどね

60 ：
起きてる台と寝てる台が1台ずつある
玉の動きが全然違うので楽しい

61 ：
トキスペ昨日はクソみたいにSP外しまくる台だったけど、NRが入りまくって1/24の入賞率だったわ
正直俺にも信じられなかった

62 ：
今、すげー入り方した！
普通に1個拾って、タワーも潜らず下のハズレルートに行った時に、可動片に当たってジャンプして円盤にも触れずハズレルートからダイレクトに入ったw

63 ：
バスケのシュートが入るような感じ？

64 ：
>>62
想像したらﾜﾛﾀ
すげぇな

65 ：
可動片=NRリフト？

66 ：
トキスぺで６箱だした人のあと打ってマイナス一万だった
まあトキスぺだから珍しいことじゃないからいちいちイライラしなくなった
でも16Rの出玉で20回鳴かなかったのには驚いたね

67 ：
それでよく６箱も出したな前任者は

68 ：
https://i.imgur.com/0kw39C0.jpg
ちょっとブレブレだけど一万発でた。ここまで当たると気持ちいいな
投資は500円。五百円で6回ほど回った

69 ：
いいですなー

70 ：
>>63、64
えっ！！！って感じw
もう二度とないだろうな

>>65
NRリフトです
もしかしたらリフトに当たらず、ダイレクトにリフト横の出口から飛んだかもw

71 ：
ぜひ動画で見てみたかった

72 ：
スペシャルは寝かせか手前に倒れ過ぎててもだめなのかね？
スペシャルルートよく行くけど、７時の方向にハズレまくる台はなんなんだ

73 ：
隣が3Ｒ7連ぐらいしてて辛そうだった

74 ：
俺なら台パンするかもしれない

75 ：
この機種は台パンするとひでー音がなる
人生初台パンで食らった

76 ：
でも台の後ろで軽い衝撃があっても反応しないんだよなぁ…

77 ：
反応するのは役物に玉が入ってる時だから

78 ：
実は役物に球があってもなんだよなぁ…

79 ：
ユラユラとゆっくり揺らすぶんには鳴らない。
叩いた時のようなショックに敏感に反応する。
だから実際は振動センサーというよりも衝撃センサーって感じだよね。

80 ：
>>79
ユラユラとゆっくり揺らしてもセンサー反応するぞ
下ザラ掴んで微振動起こしたり、ハンドル使って揺らしただけでも反応する
ドツキは絶対にやってはいけないが、玉の軌道マジ変わる

81 ：
そうなんか
うちにあるトキスペ実機は反応しないんだけどな
やっぱり島に固定されてる場合は敏感になるんかね

82 ：
ビンカンサラリーマンソーセージ

83 ：
昨日トキスぺで16が五回、３が3回、７が23回だった
先月から16があまり引けない、ちなみにノーマルルートでの当たりのほうが
多かったね

84 ：
7でも100発のマイナスなんだからキツいよね
逆に16引いてくと1/30とかの糞台でも5000ぐらい行ったりするっていう

85 ：
15R2回7R7回3R5回 これでほぼトントンって結構良台だよね?
SR行きにくい代わりにSR行くと結構あたる

86 ：
>>85
試行回数すくないけど良台だな
万年釘ならずっと打ち倒すといいかと

87 ：
SPから全然当たらないけどネカセが悪い？なんか玉の勢いが殺されて右に流れる

88 ：
>>87
それSPの寝かせが悪い時によく起きるやつだよ

89 ：
役物以上に鳴きムラに惑わされることが時々ある
これは打ち倒すべきだなと判断して打ち続けたら最終的に鳴きも拾いも
全然たりなくて一万以上負けた経験皆はある？

90 ：
新台として１台だけで月曜日入ってるけど三日連続しめてやがる。
当たり20回位しかつかないな。

91 ：
>>89
1000玉70鳴いてた台が夕方には30も回らなくなってた
ストロークは変えてないのに
逆のパターンもあるけど
玉の速度が朝と夜で変わってるのはっきりわかるもんね今のパチンコは
羽根だけじゃなくてデジパチもそう
だからボーダー越えてるとか言って金突っ込んでる奴が店に笑われる時代

92 ：
それプラス　トキオ系はタワーの回転速度も変わってるからね
プレミアムとか一番わかりやすいかな
朝すごいのっそり回ってたのがよるにはスーッって早くまわってるから
ちょっとタイミング変わっただけで
SP決定率、柱ぶち当たり、踏ん張り、波乗り、16Rだらけが3Rだらけ
何もかも変わるからね

93 ：
だからこういう事が起きる

https://i.imgur.com/jTvwGu6.jpg

94 ：
>>93
すごく参考になった
ありがとう
単なるムラと思ってた自分が阿保だったと実感したわ
結局は台次第…　いや、パチンコ屋さん次第だってことに気付いたわ

95 ：
言いたくないけど結局は制御ってことか
好きな台だからちょっと残念

96 ：
それくらいムラの範疇です

97 ：
>>93
それの原因は4つ
１単に上手い客が打っていた後下手な客が打った結果
２一般客による手垢手汗髪の毛等で玉飛びが変わった結果
３役物の癖が一時的に変化した結果
４連続打ちをしたために玉が膨張した結果

98 ：
羽根物で勝ちたいなら上手い人の動きを良く見る事だよ
後はカップを使う等して綺麗に丁寧に打つ事
どんなに3Rに偏ろうが惜しい外し方しようが辛抱忍耐で動じない事

出てるからって飛びついても下手糞が打ったところで意味無し
誰でも勝てる釘はしてないからね

99 ：
僕の玉も膨張しそうです><

100 ：
16が全然引けない、トキスぺで長期間にわたって16が引けずにかなりの金額
負けて苦しんだ経験皆はある？
>>98
自分は今引き弱で苦しんでるけど、それと同時に丁寧に打つってことができなく
なってきているね、あきらかにストロークが暴れまくってる

101 ：
まれによくある

102 ：
>>100
あるよ
それはもう忍耐辛抱するしかない
お互い頑張ろうよ

でも本当に16Rに入りにくい台ってあるよ
それも癖の一つ
タワーの一段目と二段目の玉の動きも台によって全然違うでしょ？
お手入れをしてない店で玉箱ありの店だと一段目の玉の動きがめちゃくちゃになります
そういう店だと有り得ない偏りが起きやすいよ

ゆらゆらが安定してる台
基本3Rの次のUPからスタートで3R＋16R半分～7Rの頭スタートで16Rの台がベスト

103 ：
>>100
うあああああありますねぇ！
今日はめずらしく500円で7R引いて
そこから20G以内の間隔で5連続16R引けて颯爽と帰れたけど
こーゆーカタルシスに至るまでに一体いくら負けてるかは考えない事にする

104 ：
>>100
固定遊戯でうるさい店？
そういう店では羽打てないわ
バネ死んでる台は論外として

105 ：
>>102
俺が一ヶ月追いかけてた台今日他の人が16連発させてたからおそらく俺の引き弱だと思う

もう連敗でキレることはないな、トキスぺでキレても勝てるようになるわけじゃない
ということが最近わかってきた

106 ：
>>98
この台はサブみたいに特殊な打ち方あんのかい？

107 ：
無い
あったらあっという間に広まって釘が締まる

108 ：
トキスぺには無いでしょ、羽根に拾ったら打ち出しを停止する
球が羽根に寄るようストロークに気を付けるそれぐらいだと思う
個人的にはストロークが雑だと勝てない気がするよトキスぺは本気で勝ちにいかないと痛い目にあうよ

109 ：
やっと今までの中でも最高の調整のスペシャル打てた
足は１k１２程よりは７０%
ノーマルは１５%程スペシャルが６５%程
８０回当てて、確率１６
凄いだろ？これで+２０００発なんだ
１６．１８回７．２２回３.４０回
もうこんな良台打てないだろうな
長文ごめんね

110 ：
>>109
しばらくその台追いかけてみては？他の人が16引きまくって締められる可能性もあるけど

111 ：
残念ながら毎日釘ねかせを変える店なんです
次の日も打ったけどお通夜釘でした

112 ：
いい店だ…

113 ：
振り分けでくそ負けたけどただおもしろかった！

114 ：
>>104
固定遊戯でハンドルガタガタにするの止めて下さい。

115 ：
16引く度に店員さんが見回りに来るんだけど
台が見えない位置でもR振り分けって分かるもんなの？

116 ：
>>114
なんかのポイントガードの細いプラ版をカットしてでやってるから多分セーフ…

117 ：
>>115
ホルコン

118 ：
>>116
宮城リョータ

119 ：
くそ台オブザイヤーにノミネートされるべき機種か否か

120 ：
1100玉以上出すと近くで作業しだす…
落ち着いて打てない

121 ：
>>109
そういうのは追いかけない方がいいよ。もし16に偏ってたら事故レベルだろ。それを店が理解してないはずがない。きっと３に入りやすい台なんだと思うよ。

122 ：
3に偏ってもプラスなら普通に打つだろ

123 ：
>>115
1パチの羽根に着席するだけで店員が真後ろの台で作業し始めるボッタ店なら知ってる

124 ：
これって引きが良いってことでいいよね??
2500玉ほどプラス
https://i.imgur.com/1Xe9N7c.jpg

125 ：
とにかく3回避が凄いけど16も回避していくスタイル
7と16が逆だと事故ってたなあ

126 ：
引き負けしてるよふつうに
7R引くだけで引き負けなんだから

127 ：
>>123
極悪www
出るはず無いのに出すとは何事って感じ
1k20鳴きでアルバイトの女の子を派遣
当たり1/18で白服登場

128 ：
仲良く16以外が増えて行ってるわ
やっぱ引きは負けてるのね
https://i.imgur.com/3zc1j4i.jpg

129 ：
とにかく鳴きが良くて手前寝かせでSRに良く行ってくれたよ

当たり確率 1/21鳴き 差玉+2200で終わり

130 ：
７に落ちたと思ったら１６だったなんて事ない？
役の構造から有り得ないけど紛らわしい落ち方して当たるパターン

131 ：
「ＵＰ・ＵＰ」が正面に来てる時に玉がユラユラに降りたらほぼＵＰ
７が正面に来てる時に玉がユラユラに降りたらほぼ１６Ｒ

132 ：
入った玉が左右に３往復するか否かのドサに紛れて当たりが決まる
こいつはゆうつぺ動画で確認なので間違いないよ

133 ：
ずっとスロ専門だったけど最近トキオスペシャルにハマってる。
ここ見てて用語が分からないからネットで調べるレベルなんだけど、寝かせとか癖とかってどうやって見分けるんですか？
spルート行って中々落ちない台とスっと落ちる台があるんだけどそれが癖ってこと？
もう少し理解して楽しみたいので教えてください…

134 ：
>>133
タワー抜けがなかなかなくて
鳴かず拾わず抜けずの筈がクルーン下が絶妙な台がある
要はVに微妙なひずみがあってアウトの筈が当たってしまう

こんなのの多くはVに蹴られても右蹴りはあっても左に流れる蹴りが少ない
確率は24分の1～19分の1クラス
とにかく履歴から候補台を探すしかないよ

135 ：
>>134
ありがとう

まだ5~6回しか打ってないし玉が入らないのは自分が悪いと思ってますが癖でもそういうことがあるのか…。
履歴狙いしてみます。

136 ：
履歴打ちしてると痛い目に遭わされるのがトキスペ

137 ：
いや履歴は大切だよ
早い話がこんなVラッシュないだろ的な履歴の台はやはりある
そんな場合は多くの場合朝から台の奪い合い、エナの狙い台とかになる

逆を言えばクセ悪の台は客が来ないから釘を開けてそのまんまとかあるよ

138 ：
マイホは頻繁に寝かせ変えてるからグラフが日ごとに全然違うから座るまで疑心暗鬼にあるな
釘あけても寝かせやられたらV入らずにマイナス直滑降になるしな

139 ：
近頃はスマホでネカセ調べる人が多くなった
しかしそんな人々の多くは釘を見ていない

140 ：
スマホで寝かせを見るってどういうやつですか？

141 ：
NRとSPでダブル入賞して両方16入ったけど
32ラウンドとかにならないかねえ

142 ：
この前の店来てみたけど相変わらず16の回避率が凄いぽい
とりあえず打ってみるわ
https://i.imgur.com/gEJmiSq.jpg

143 ：
>>140
俺は全くネカセ無視でやってるからあんまこだわらないけど
検索で出て来るアプリで攻略しているつもりなんじゃないのかな

実態的にはあまりこいつは意味をなさない向きが強い
玉のゆがみの個体差を語りながら何も攻略がそれで出来てないのとおんなじ
ネカセ含めデータをマメに取ってる奴も実はろくに勝ててないんだよ

近頃釘をいじらない店が増えてるから店舗よく考えないとやられるよ

144 ：
いいことあるよ！

145 ：
寝かせの強弱位なら横から見ればわかるよ

146 ：
精神障害者しかいねー

147 ：
>>145
それ言える
正面から右手を見つめると何気に台が向こうに寝ているし

148 ：
ずっと16がなかなか引けずに苦しんでた台、自分の引き弱じゃなくて
もうそういう台なんだと判断することにした、そして16が引きにくいなら
もっと釘が開いてる必要があるということだよね、結構な金額負けたことより
試行回数を重ねてから判断しようとした自分自身にショックを受けてるよ

149 ：
>>148
16がなかなか来ないならその台そのものを疑って避けた方がいい
俺も変な台相手した事あって9連外し8連外し喰らってそいつを打たなくなった事がある

あと他にも店そのもの変えた方が良い事と釘の見方間違ってる可能性あるよそれ

150 ：
>>149
ありがとうとりあえずトキスぺはしばらく避けることにするよ
そして他の羽根物が死んでたら帰宅

151 ：
∧∂∧∠чаааааааааа

152 ：
トキスペで異常に出てた台が、稼動停止になってるんだが
既に一週間以上経過してるんだけど、なぜかな？
68回の当たりで、出玉は15000個以上出てた台何だが．．．。

153 ：
タワーが回転するスタートは同じだからね

ラウンドのとこだけでもつねにくるくる回ってればもっとランダム性が増すのだろうけど
1番当たりやすいタイミングが3や7に行きやすいタイミングだと偏るわなポールの停止くらいじゃそこまで変わらないだろうし

154 ：
ちなマイホは釘は変えず寝かせで調節してるわ

甘い調整の時は手前にしてSRにどんどん通るしSRも当たる

辛い調整の時は奥にしてSRにすとーんって行かないしSRに行ってちょうど良いタイミングでも下るのが遅くて右に逸れて間に合わない

良く鳴くし玉持ちはいいけど辛い日はグラフは-5000発程度になる

155 ：
俺の行く店では釘もネカセも据え置き放置
釘はほぼ無調整にされて開いているのはひとつだけ
しかしそれ以上にクセ勝負が必要でクセ良台から考えないと釘はどうあれ負けやすい
店によって色々あるね

156 ：
癖勝負の店となると特定の台だけ勝率が高くなるかな？

157 ：
今日は勝てますように。
2000発でいいから…

158 ：
>>156
波はあるから一概には言えないけど
まあそんな形の勝負にはやはりなるよ
釘はいじられたらすぐわかるからそれに引っかかる事はないね
他の奴は釘読んでないしこいつに座ればどうにかなるだろう的な事しかしてない様子

データ取ってる奴もいるけどその出玉を見ると取り立てて稼ぎはなくて逃げ時も
やっぱわかってないまんま打っててあてにならないデータ取り続けているんだよ

159 ：
癖の良い台は当たるから楽しいとか面白いのであって
プラスになるかどうかは別問題
出玉の上下が激しくなることすら知らない

オリジナル攻略している人の末路は
他の客のせいにしたり寝かせのせいにしたりして自分を守る

160 ：
そんな人間から当たられた事何度かあるよ
ヘタレハイエナから突っかかられた事や負けてるOLから変な態度取られたりとかね

逆に人に台を譲られ救われた事もある
まあいいお話あるならシェアしよう

161 ：
一回転でSRから16 R当たったら歌が女になったんだけどこれはたまたま？

162 ：
連になったらいつもそうじゃん

163 ：
あれって女の声じゃなくてピッチあげてるだけのような気がする

164 ：
最近打ち始めたから知らなかったわ…

165 ：
形勢判断の目安なんだけど
おおまかに言って

１６を１回引いて１０００発に到達
１６を２回引いて１５００発に到達
１６を４回引いて３０００発に到達

で勝ってるかどうかを考えて勝勢にあるなら即交換すればよろし
これオヌヌメ

シューターXでもサブちゃんでもこいつは使える

166 ：
ダラダラ打ちまくって良い思いをしたことが数回くらいしかない

167 ：
大当たり回数重ねて確実に出玉が増える台で勝負しろってことかな？

168 ：
大当たり回数重ねても3ばっかと言うのもあるからなあ

169 ：
どこ座っても瞬間4000個の出玉はある
羽根物なので交換してしまうことを考えれば平均投資は1万以下だろう
条件に当てはまる4000個出たらプラスなことがほとんど

16Rの回数を限定するなら
4回なら大当たり12回平均になる
買い足したら条件に合うことも少なくなる

パチスロで低設定（機械割100％切る台）しか置いてない店で
今日は出がいいからとか昨日5000枚出ているからと言って
打っている年配と同じ思考

それより通って伊いる店が還元意識があるのかとか
還元するのは月のうち何日なのか（曜日とか）
どこを調整するやり方なのかとか最低限考えたほうがいいと思うよ

170 ：
綺麗な右肩上がりで７０００発でたことがあるけどあれはかなりレアだった
普通はどこかで激ハマリしたり１６Rが即連したりするけどそんなのがなかった

171 ：
>>167
TOKIOシリーズは途中まで絶好調で、バネがおかしくなり下降する台もあるしわからんよ。そういうのも店次第

172 ：
一番出玉に影響するのは中の役物の癖が時間によって変わる時がある事
明らかにミニタワーの通過率が悪くなったり
異常にSRからの入賞率が決まるようになったり良くも悪くも

でそれはムラとかたまたまではなく実際に変わってる
それは湿気だったりその人の手垢だったり
あるいは丁寧にカップを使ったりして打つ事で台が調子良くなったり理由は様々

173 ：
あえてそこを狙う？

174 ：
考えが間違っているから結果がでない
以上

175 ：
丁寧に打つこれを実戦出来てる人って意外と少ない
あとスマホ見ながらトキスぺ打ってる奴は救いようがない

176 ：
素人の質問で申し訳ないんだけど、大当たりの時に1とか2とか左右にある小役みたいな穴に入った場合って払い出しされるんですか？

177 ：
>>176
されるよ

178 ：
>>177
ありがとう！

179 ：
ファン感なのに鳴きが凄くいい
引き負けてるけどプラスで遊べてる

https://i.imgur.com/SEm7Dof.jpg

180 ：
>>179
良い台だね
マーク屋やエナ乞食に盗られないよう気を付けてね

181 ：
ほぼ3R回避のタイミングで放出されたのに
仕切り板かなんかで跳ねて3Rに入るのやめて
しかも多すぎる

182 ：
>>180
ありがとうー! のんびり打って帰るよー

183 ：
撮ってないが自身最高記録は56回当たりの19400発だな16にだいぶ偏ったおかげで１日打ちっぱなしできた
最近の台どれも若干寝てるんだよな筒即落ちあんま見ない何に一番イラっとさせられるのはラウンド抽選なんだよな上も下もゆらゆらが安定しないネカセで安心して見れない特に上の幅変わって16安置が7入ったときの殺意半端ない

184 ：
>>181
ほんこれ
イレギュラー3Rと命名してる
びよーんと伸びて3Rに入るのが一番最悪

185 ：
3はもともと勝ち逃げ阻止装置だ
むかつくけど続編もこうなるだろうな

186 ：
トキスぺ打つときに大事なことはトキスぺがくそ台だってことを
忘れないことだと思う、安定して勝ってるときにそのことを忘れ
長期の欠損を取り戻そうとしてとてつもなく酷い打ち方しちゃった

187 ：
仮にトキスぺの続編が出るとしたら、どんなところを改善してくるかな？
ぶっちゃけこれ以上改悪するところないよね

188 ：
（∩Д∩）くЦАААА

189 ：
なんで開発したやつはここまでノーマルルートを絶望的にしてしまったんだろう、9割以上SPからしか決まらないよねこれ
色んなイレギュラーとかどっからでも当たってくれるのが楽しい台なのに
ポチーズとかデビルマンみたいな羽根モノまた出てくれないかなぁ

190 ：
ノーマルは踏ん張りまずしないし
SPはタイミング完璧じゃないと入らないし厳しすぎるわ
プレミアムが良台に見えるレベル

191 ：
以前トキスぺ開発陣はこれを面白いと思って販売したと思ってたけど
最近わざとつまらなくしたんじゃないかと思うことがある

192 ：
鳴きも寄りもタワー抜けもクルーンからの当たりもラウンド振り分けも
ムラだらけなのはすごいとおもうわ

193 ：
いくら釘あけても寝かせで殺せるからなー。。。
隣は200越えハマってたし SP無理ゲの寝かせにされると当たり確率大幅に落ちるよね

194 ：
トキスペたまーにノーマル普通に入る台に出くわさない？二個リフトとかなしにもうリフトからジャストタイミングで放出されたら入るみたいな

195 ：
誰でも3に砂鉄でもつけてんのかバカヤロウとか陰謀を考えた事あるだろ

196 ：
これの良台はノーマルでも結構決まるよ
リフトからはもちろん、リフトに乗れなかっても決まる時もある
一番いい感じの台だったのは８時間で確率12分の1
この台の時は３ﾗｳﾝﾄﾞが滅多に無かったのが印象的
放たれた瞬間で確認してもﾗｳﾝﾄﾞ抽選でどこに入るか分からなかった

197 ：
やっぱり16が引けなさすぎる、これだけ引けないの羽根物人生で初めてだよ

198 ：
それぶっちぎりだろ
一体何回当てたんだ？

俺の知る癖良し台は80行ってるし台が良くないとそこまで届かない

199 ：
>>196
ノーマルルート1/12はとんでもないな
時速70拾いだとしてSP抜きでも6回/hペースで当たるのか

200 ：
http://i.imgur.com/PUQQp5F.png
http://i.imgur.com/1zl6Wwh.png
http://i.imgur.com/1c3xFvZ.png
http://i.imgur.com/kqZuS9p.png
http://i.imgur.com/BVqVa75.png

201 ：
2015年の出されても

202 ：
出るもんて

203 ：
トキスぺは16ラウンドの比率が他のラウンドより高ければもうすこし
人気が出たかもしれない

204 ：
大体さあ
何かと理由つけて実質15しか開放ないとかペテンだよな

205 ：
V入賞が1Rになりますとか今でもイミフだわ

206 ：
V入賞が1R目というのは別に今に始まった訳ではない

1991年の改正で最大16Rになったときにすでにそうなっている
実際、西陣の羽根物で大当たりが2Rからのスタートとなる機種がある。

207 ：
今日実戦序盤で１万七千円のマイナスから終盤一万円取り戻したんだよ
序盤はSRなかなか通過しないしvは外しまくりで70ハマリ2回とかしたのに
終盤急に10鳴き以内で当たりまくるようになった。

208 ：
ブッコミをものすごく丁寧に通すことができるようになっただけで
球の動きが良くなった気がするんだよ、ストロークの雑さで球の動きって
変わるかな？

209 ：
変わらない事もないけどバネにもよるとここはみんな言うと思う

210 ：
土曜に閉店時までに、大当たりが90回以上にもなった台が
日曜は稼動停止になってたが、なぜかな？
異常に出るような設定になってたのかな？
確かに個人一人が、出玉1万5千個以上出てたのは間違いなんだけど。

211 ：
>>208
かなり違う。押し込むような打ち方と一番強い所が抜ける打ち方たと勢いがかなり違うと思う。ただTOKIOシリーズの中ではバネは最悪。コントロールが難しい

212 ：
バネが最悪というかなんかわざとストロークぶらしてる感じなんだよな
新台の時からそうだし半年も経ってないのに
こんなにもバネがおかしい報告があるし
今のホールじゃパーソナル主流だし湿気も24時間除湿で皆無だし
バネなんてそうそうイカれないんだよ
あれだけ改悪したんだからありえる話

213 ：
ぶっちゃけ言うとクルーンの玉をVへ落とす念力がないとダメだ

214 ：
ほんの少しの念力さえあれば喜んで仕事やめるんだけどな
パチ潰れてもルーレットで食いっぱぐれまいよ

215 ：
昨日の実戦でもブッコミを丁寧に抜けてるときは頻&#32363;に当たったけど
バネが駄目になったらあっという間に当たらなくなったよ
トキスぺで勝ちたければ本当に丁寧に真剣に打たなきゃ駄目だと感じだね

216 ：
そうだねうあああだね

217 ：
三千円取られてプラマイゼロ
うあああ

７来るなよ

218 ：
スペシャルは完全なまけぱたーんが何個かあるからな。
16Rが10回引けない-2500玉
SPルートに200回で5回しかいかない→欠損1500玉
SP確率が糞で200-300鳴きでNR込みあたり3回→欠損3500玉

これらの複合役で+台でも普通に1.5-2万溶けるパターン、役がある。これが嫌だ。
ふつうの羽根のストレート1万円の勢いで2万円は凹む
これがSPのクソっぷりだ。

あと2chが存在意義ないのも駄目。このためヘッソがばあき拾わなくても上皿12鳴き余裕くらいほしいと
そういう台は普通に落ちてる

219 ：
デジパチなら３と７は大歓迎なのにトキスぺだと逆に嫌われるからなあ
イスラムの奴が打ったらピンフとアムテに旅客機が突っ込むはず

220 ：
羽根物とデジパチは水と油、てことで

221 ：
SPはネカセあればNR確率は普通のプレミア厶よりも良くなるんだけどね。
しかもそういう調整の台は奥ネカセで上段遅く、下段早くになるから下段確率が向上するけど、SP到達率は悪くなるから
トータル約もの確率1/15-1/12の範囲の普通の調整になるんよ
ところがこれを多くの店が理解してないのか、レクチャー足りないのか、ネカセ強めで遊べるのにそういう工夫をしてる店舗はほぼない

普通の調整の「もたつく下段」にならなくて、プレミアムやDSの早い玉みたいになってガッツリ当たるんだよ
寝かせ強め→下段早いでのNRルートはすごい強いよ。所詮あらゆるパターンであたりに行くし
トスなしの時のあたり確率がアホみたいに回転する。
とびこえ、中央待機、戻り、抱え直角と全パターンのあたり取れる

但し拾いはともかく鳴き死ぬから12-15鳴きの6-7拾いの役物1/12前後で2kあたり前後の普通の仕様になる
遊ぶとハマりが基本来ないからストレス少なく打てる

222 ：
今日トキオシリーズ打ってきて以来トキスペで初めて3個Vしたわ
波乗りV→踏ん張りV→SRVの順で
玉が縦に2個UPに入って最後の1個が3に入って結局3Rだった

3Rや7Rは5連続だのしょっちゅう来るのに16Rは3連続すら中々無いね
釘も微妙で癖頼りに辛抱して打ったけど最終まで打ってヘトヘトだ
16R：7R：3R＝15：26：24とか大体いつもラウンド負けしてるわ

223 ：
ラウンド負けに関しては引きが弱いじゃなくてもうトキスぺがそういう台なんだと
理解するべきなんだろうね、わざと打つ人がストレス溜るような台を
作ったんじゃないかとすら最近思うよ

224 ：
うあ？

225 ：
調整されすぎて
パチンコ馬鹿クラブやんけ
こういうのが扱いがうまい店は
きっと優良店なんだろうな

226 ：
いやいや、そういう風に調整されてるからね
こういうのが扱いが下手なのはほんとゴミ糞
パチンコ馬鹿倶楽部だからね

227 ：
いろいろと愚痴りたくなる気持ちはわかる
常時閉めっぱなしの糞ホールとかは
ほんとへたくそなんだろうな。
こういうもろ甘めのやつを出すときは
しっかり出すホールは優良。
客も馬鹿でも甘いとわかるやつは
警戒しておかなきゃな

228 ：
こういう羽根モノとかの調整に
古来からのホールの腕が問われてるでやんすよ
それができないホールはほんとヒーヒーいってる
下手糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：
２ｃｈは信用できないゴミ掲示板だ
嘘まみれやんけ。とかいう言葉が流行ってるが
そりゃ風評被害というか、負けた人間は悔しくて
つい攣られて書き込んじゃうんだよな。
パチンコはインチキだってな！

230 ：
もろ甘めのやつは回収するときはもろ回収になるからな
そういうゴミホールに接触すると、この世の神様に愚痴りたくなる
なら最初からそういうホールにいくなっ。そういうパチンコ馬鹿野郎ぼったくり
倶楽部にいくな。甘い気持ちで打つなってことでやんす

231 ：
最初はホール側も儲かるだろって思って
羽根モノに手を出すんだよ。
それで調整が難しいからはい締め切りみたいなことする
そして糞台に接触して負けて。こんなもん置くな馬鹿野郎となる！
全ては触れた責任の馬鹿ユーザーのせいにする。
負のスパイラル。いい加減やめたい

俺もいつか打ちたい天国トキオ

232 ：
甘く調整するとナマポ軍団に占領される運命
世の中ってのは常に非常識でさぁ。
困るんだよねぇ。そういうゴミに餌与えるのはなさぁ。

233 ：
甘めの機種は情報が出回った時点で
風体が怪しいナマポ軍団に占領される運命

こんな非常識な社会に誰がした！

俺たちパチンコ台はお前らの餌じゃねーぞ！！！

やんのかおらっ！　ガン締めモード突入！！

234 ：
格言その１

馬鹿に餌を与えてはならない

格言その２

抜く時はしっかり自己責任

格言その３

ナマポ軍団はこの世から消えろ！！

235 ：
こういうのは甘いのが出回った時点で
DQN、おらついてる、臭い、汚い

社会のゴミに占領される運命
ホールがいつの日か警戒するようになったのは
まさにそういうゴミどものせいといえよう

嫌だね世界！！！

236 ：
うじ虫スパイラル

237 ：
とにかく負けてるのはよくわかった

238 ：
>>237
馬鹿に餌を与えてはならない(´・ω・`)

239 ：
>>238
いやいや大丈夫だよ
放置すれば負けるから

実際にクルーンから外れたのを見てたら難癖付けて来たヤンキーがいたけど
放置したら負けて店に来なくなった

240 ：
まぁ近所のホールはガン締めだな
馬鹿ナマポがすぐ張り付くから
非情に臭いし迷惑

241 ：
トキスペで2万負け
デジタルも打ち散らかして合わせて5万負け
ほんとどうかしてるレベルで急におかしくなって全くVに行かなくなるからね

242 ：
一桁連で5000発
その後はまり連発で着地がトキスペだからね

243 ：
朝一から5連続3ラウンド…
心が折れたンゴ…

244 ：
たった今、6連3ラウンドになったンゴ…
どうなってるンゴ…

245 ：
ただのムラかそれともお店がネカセをいじってラウンドが偏るようにしてるか
よく見極めよう、しっかり見極めないと俺みたいにぼこぼこにやられるよ

246 ：
500円で当たり前のように1回も鳴かないな
頭おかしいわこんなん

247 ：
下皿に玉ひとつ置いてみろ
右奥へ転がるはずだ
おおまかなやり方だがネカセが心配ならこいつで見抜ける.
大多数が奥へ寝ているそいつもわかるはず

248 ：
やたらとスーパー行くんだけど３０発抜けて当たりがたった５回
ほとんどが３５分の位置に抜けるんだがこれ左に寝かせてんだろな
ノーマル当たりもほとんどなかったわ。隣は４連続で１回転タワー抜けて
Ｖでしかも全部１６Ｒで精神やられた

249 ：
ラウンドのとこだけでも常時クルクルしてたらラウンドの偏りも減るんだろうけどね
決まったタイミングで当たる台ほどラウンドが偏りやすいだろうし

250 ：
決定率1/2.3の台とかあるんだな
拾いが糞過ぎて微妙だったけど

251 ：
>>250
昨日そうい台打ったよ拾いは良かったんだけど、鳴きムラが凄かった
16ラウンド分の出玉で20回鳴かなかったときがあったよ
もし最初の現金投資で鳴かなかったらくそ台と判断して捨ててたね

252 ：
>>249
ほんとこれ
何のために上下を分けたんだとかすら思う
まあSPの柱をなくして球が常に廻るようにしたんだろうが
初代を超える役物はマジで皆無なんだね

253 ：
初代導入時の寝かせいじってない時の営業は凄かった
スーパー行けばほぼ当たる仕様だった。ちょっと溜めて
綺麗にＶに入るんだよな。すぐに後ろに吹っ飛んだり
暴れまくる仕様になったが

254 ：
スペシャルルートの事をスーパーと書かれると、言いたい事はわかるけどイラッとするな。

255 ：
いやいや
単に皮肉と考えた方が良い.
確かにスーパーだし

256 ：
初代は丘越えやＹ字に沿って高速インとか期待できたから良かった
あの段差まじでいらん

257 ：
あの段差は面白くなると思って付けたのか、v入賞率を下げるたけに
付けたのかどっちだと思う？

258 ：
両方

親切はないと考えた方がいい

259 ：
この台って、リフト経由した玉とリフトに乗れなかった玉でぶつかり合って
中央の役物の外側からV入賞、みたいな超イレギュラー入賞はあり得る？

260 ：
1回だけあったよ
リフト経由は柱を乗り越えてVのちょっと左で落ち
リフト非経由は柱にぶつかって左下の三角に当たって弾かれ
その2球が衝突して1球Vに押し込まれた

3Rだったけどな！

261 ：
最後の1行だけ読んだ

262 ：
くそ台オブザイヤーにするべきって言ったら言い過ぎかな？

263 ：
３ばかりのトキハラはもう沢山だ
来るんじゃねええええ

クルーン下なんか瞬接してえと考えたけどよく考えたら
そんな事するとタワーが回らず永遠に３しか来なくなる

264 ：
トキハラ

265 ：
いつも同じホールで打つんだけど
いつまでたっても収束されないね
履歴もずっと極端に16が少ないし
やっぱり寝かせである程度は変えれるんだろうね

ラウンドの回転体のスタートが一定なのがキモやね

266 ：
せめて3Rが2400発あればな

267 ：
やっぱり自分はトキオは無理だな
サブちゃんのほうが当たりルートも多いのでおもろい

268 ：
トキオはスランプが酷くなるからな
昔4時間で25000発出してジワジワと閉店時17000発まで減ったわ

269 ：
スペシャルはノーマルルートだとリフトに乗らない時しか当たったことがないや
ちょっとひどすぎ

270 ：
一度その日すごく出てた台が空いたから2時間ぐらい打ったことがあったけど
その台はリフトからの高速Vがとにかく決まった
あとミニタワーの抜けも抜群によかったし神ネカセだった
今はもちろんその台はもう死んでるけど

271 ：
よく考えたらトキスぺ打ってる若い女見た事ない
地域差もあろうが女いないとやはりつまんない

272 ：
そういや女いないなｗ

273 ：
トキオ打ってるのはだいたいが４、５０歳の香ばしいおっさんか
３０くらいのプー太郎だね。

274 ：
>>273
ほんとそう。いい台だと全然やめないし。あの微妙な年齢のオッサンずっと打ってて12000発出してたし。再導入で新台入れ替えいうけど、期待出来ない店だしなぁと思ってたら出てたし

275 ：
トキスぺ新情報

「女がいない」

もうこいつで決まりだな

276 ：
サブちゃんは女も結構打つけどトキオはほんといないな
あのタワーを貫通する役物は女は嫌うのか？

277 ：
サブの場合まつりちゃんとかいるからまだ女の目には耐えられるんだ
トキスぺは機械的でそいつがない

278 ：
昨日トキスぺで八千発出した、しかも夕方に出かけて大当たり3回で放置されてる台で

279 ：
これ打ってからトキプレ打つと良台に見えてくるマジック

280 ：
この間プレミアムのぶっこみ釘見たら、昨日スペシャルのぶっこみ折れみた
両方鳴きがくたばるし、スペシャルはSP率さがって使いにくかった
しいていえばスペシャルはいきおいある分SP確率は割とよかった

281 ：
あとその店で他のスペ打ったけど、ノーマル全く入らなかった。
スペであたり30回でノーマルゼロとか初めて経験したわ。当たらなすぎてビビった

282 ：
久しぶりにプレミアム打ったらぽんぽんと4回当たって全部ノーマルルートだった
俺がこういうのでいいんだよおじさんになったわ

283 ：
これ打ってからトキプレ打つと
トキスペが神に見えてくるマジック

284 ：
調整が甘すぎると馬鹿ナマポが張り付くし
馬鹿でも勝てるってのは罪深い

285 ：
これ寝かせ影響でSP確率差が出るのな。
拾わないけどほぼクルーンが9回転して、大むね65-70％あたるって台あったわ

スペシャルのSPハズレって基本即オチ、回転数弱い、回転ブレが起きたパターンに多いの
けど寝かせがやばいとぶれなしで綺麗に多めの回転数で玉のエネルギーが完全死亡するまで落ちない
そうなるときれいな玉でまず当たる

これSP落下筒にVみたいに刻んであって、これおそらくVの形のでっぱりなんだろうと
でこの出っ張りは回転ムラが多いと玉を左右に飛ばしてしまう逆効果減少を生むのであろうと
逆に回転エネルギーが完全死亡すると垂直方向にエネルギーが働いて完全に当たる
おそらくこういう仕組みだなこれ
あとNR確率も寝かせと玉の勢い影響があるというか大きい
上段タワー×下段ストッパーで勢い死んだら基本だめで、あたる玉は勢い死んでない前提で基本当たる

けどこれSP以上に経年劣化激しくて、SPは台が汚れてもマイナスにならないし、むしろプラスなんじゃないかと思ってる。
けどSPはバネ劣化でもうどうしようもなく打てなくなる

286 ：
単にVのクセがいいだけだと思うけど

287 ：
寝かせいじってないメーカー想定時のノーマルやＳＰの確率って
どんなもんなんだろな。何百個拾おうが絶対当たらんノーマルなんか
メーカーが作るはずないしな。ＳＲも本来は７０％くらいあるんちゃう？

288 ：
営業中に明らかに状態変わる時あるからな
それは傾斜角度自動調節器設置店か
何らかの加減で役物内の玉の動きがおかしくなったのか分からないけど

289 ：
それを店の陰謀と言います…

290 ：
適度に鳴いて拾いよくてノーマルでたまに当たってＳＲ行ったら
ほぼ当たるトキオ打ちたい。マイホのは２チャ良く泣いて拾いも
いいんだけど役物が糞過ぎる。

291 ：
よく鳴くトキオは例外なく役物糞ネカセだわ

292 ：
ああわかった
よく考えたらどの台もみんな寝てるだろ
女がいないのはこいつと寝たくないわけだ

293 ：
スペシャルはSRゲーだと言われてるけど今まで200回ほど当ててNRとSRの入賞比率は体感で3:7ぐらいだわ
球の勢いを止められるのは残念だけど軌道は予測しやすいから「これ直角で入るかも！」みたいなワクワクはできるようになった

294 ：
とにかく同じ台でしかも営業中でも波があるかのように役物内の癖が変わる
だから上手い奴は良く休んでるよ
それはバネの関係もあるけどね
後は手で玉を触らない事
上手い人が打ってる台は汚れにくいので良い状態がキープ出来てる事もある

295 ：
スペシャルは役物もクソ×ゲージ劣化で嫌だ。
プレは初期の頃辛い、厳しいゲージっていわれてて釘甘めに扱われてきた。実は撃ち方とかあるし
甘めの釘ならふつうに勝てるんだ。2chがクソ入ってしまう仕様だからな

ところがスペシャルは女神ルート×NRルート×ヘソ1ch×2ch全部ゴミ仕様なんだよな。
内規にあわせたら糞仕様だったと

ゲージなんかはへそ周りが物理的にプレより劣化してんだよね。だから導入初期稀にへそ開けてる店はあった。
ところがヘソ袴調整かましたら普通にk20なくし、あのヘソ開けると、大あたり出玉まで増えてしまう

内規のままだと出玉少ないから、へそ返しとオーバー入賞でバランス撮ってんだよねあれ
でそういう仕様もあって今はみんなしめるようになって通路になった。
通路ゴミなのにプレミアムから置き換わってしまった。が、一部の気概のある店はプレミアムに戻した。


SP出る前、サンドラ終了の時点で羽根が死んだと言われたけど、まさにこのことだった。
いまの内規だと羽根システムが死んでしまう。でやる気ある店はプレミアムに戻せばいいだけと

296 ：
絶対にＳＲでしか当たらんのだけどノーマルで当たりまくる台なんて
存在するの？リフトはもちろん壁に当たってもほとんど
左にツーと外れまくるんだが

297 ：
良い台なら5回に1回でくるよ
良く打つ台の頻度なら
2個押出し>リフトなし波乗り>リフト真ん中までコロコロ>リフトなし真ん中ビタかな
どの台でも2個押出しがNRでは一番多いかなリフトなし波乗りは台によって必ず越えないネカセもあるし

298 ：
トキプレからの言い回しなら
直角V・踏ん張りV（リフト有無）・波乗りV（リフト有無）だな

でSRNRどちらからも二段階踏ん張りV有り
二段階というのは1回右奥に反れても玉が踏ん張って
真ん中で留まってくるりんぱしてV
くるりんぱVでも良いけど

299 ：
ただノーマルあってもなくても1/20ぐらいにしかならん
これで8カウントなんだからそりゃ勝てんよ

300 ：
SRもNRも介さない当たり方

中段ダイブ

301 ：
あたりハズレはクルーン回転数で見切れるな。
1-4回はムラありすぎ
5-7回転は1/4
9-11回転は基本落下ブレがほぼゼロまでいくので強い。体感65％くらい当たる（施行回数50回くらい）

で台の寝かせなのかバネなのか、9-11回転するのは台ごとに個体差あり
必ず9回転じゃないけど、狙えば9回転する
ただ9回転台はNRが糞弱くなる

302 ：
経験上スペシャルの台はねかせ影響かしらんけど、このように大別される

・9-11回転する台。NRがあたらない
・6回転前後の普通の台。よくある調整
・NRがよく当たり、回転数は4-11回のむらっ気が多い。SPそのものにやたらいく

これ多分ねかせ×より釘×いろんなようそ加味されてんだけど大別するとこんな感じ
そして最近はバネ経年劣化の悪影響かNRあたりがほとんど取れなくなってきた

導入当初うった2店は総あたり200回中NR25回の平均1/100はNRであたり取れてたんだけどな

303 ：
スペシャル打ってるとプレミアムの羽根開放がやたら
早く感じる

304 ：
>>296
ノーマルはおまけ程度に考えておけばいい。SPよく行く台で尚且つ６時半から７時の方向に外れない台を探そう

305 ：
極稀にニュートンのゆりかごのように横に玉突きしてスライドして入る時あるよ
2個NRで1個は中で波乗り失敗で1個は柱にあたって外への時
パーンと弾いてV

306 ：
20回当たり引いて16ラウンドが一度も引けなくて夕方から4時間打ってマイナス2万円。

307 ：
似たようなもんだ。
日曜に新記録達成。21回連続7R
意地になっちゃって2万負け

308 ：
今日はしんどかったです
ＳＲいっても７時や５時、度外ればかりで当たる気がしなかった
ただやたらとタワー抜けるんだよな。打ちながら考えたんだけど
抜けやすいってことは手前に寝かせてんだろうけど。たぶん３１分くらいで
落ちないと絶対に当たらない台だった。

309 ：
自分も同じような台打った。
やたらとSR行くのに全く当たらない。
よく鳴きよく拾いよくSR行くから辞めるにやめれず、ズルズル打って大負けパターン。

310 ：
ボウリングやってれば分かるけどそういうのは幅が狭いって言うんだよ
良い台は幅があるから落ちてからくるりんぱしてくれる

311 ：
大宮駅前超大型某店の羽根軍団本気でウザイ

312 ：
大宮駅前超大型某店の羽根軍団本気でウザイ

313 ：
カチカチくんで拾いを全部カウントしてるおばさんがいた

314 ：
>>311
楽園だろ？
あそこのグループは羽根物出してるからどの店舗も占領されてる
で、みんな普通に打ってりゃ問題ないが
台ドツこうが揺らそうが何しようがおかまいなし
振動センサー鳴っても黙って直しておしまい
店員は見て見ぬフリするように言われてる

だから新参が入ってくると常連軍団総出で威嚇してくる
モメてもおかまいなし
暴力沙汰になるまで警察呼ばない

川崎で出してる奴が閉店後４～５人に囲まれて怒鳴られたの見たわ

315 ：
今更だがトキオって沢田研二が歌ってないんだな

316 ：
>>314そうそこ！あいつらホントなんなん？羽根物好きはいいとして群れるとロクなやついないな

317 ：
羽根打ちって群れたがるよな
自分の経験上朝から羽根打つような連中てろくな奴がいない
元ヤクザとかデリヘル経営者とかいたが案の定金貸してくれとか
あったわ

318 ：
軍団排除しない店はサクラとして軍団を雇ってるだけでは
サクラ居る店なら即NG店追加

319 ：
スペシャルの過去最高の展開でさ
スタート338回
NR4回（推定1/30くらい）
SP16/49
3R×12 7R×8 16R×0 20当たり合計出玉4800個ほど、平均出玉240個ほど、欠損6000個、マイナス1000玉

って展開があったんだよね。肝心なところはこれだけいい展開でノーマルの引きであったとしても
20あたりで仕事量5000発の1時間1650個くらいでしかなく、役物じたいは上ムラでこれだから
普通の引きだったら、よくても時速1000+発も出ないわけだろ？

これならプレミアムで1/15と偏った時のほうが圧倒的にでるしハイペースだよって話。
プレミアムならあたり10、ブンブン3-4回、16R×4、7R×4、3R×2で+3000-4000玉とか普通にあるわけや

ところがスペシャルはどう頑張って偏っても仕事量で1500発、差玉で時速+3000-4000発がマックスなの
どう良い展開で頑張っても全く稼げないのよな。

終日ベースではスタート1100、あたり45回、NR10回、SP35回、16Rが3-5個ほど多くて+9000発がいいとこだろ？
スペシャルは釘や技術介入的と運で普通に1-1.5万発とかはあるけど、スペシャルはいい釘、いい展開でどう頑張っても万発達成がすごい厳しいのな

俺の記憶の中の過去最高展開は
・10回3R惹かずに+4000発
・あたり30回ほどで+6000発
・あたり7回ほどで、1k1.5-2個SPにいってsp確率2/3で+3500個

これくらいの展開が過去500-700回あててきた上での最高展開で、普通に良釘、良展開でもシビアなのな
そもそも糞いい鬼釘でも鳴きが糞不安定

プレミアムの場合、およそ5ｋくらい袴からたまがこぼれず8-9割通るって台を打ったことがある。
けどSPの場合超鬼釘でも袴不安定で50％は普通に弾かれる

あたりだって基本1/15以下になるときは必ずNRが偏った場合のみだし
普通に打って普通に安定してあたり取ることできず、いい展開でも1000スタート40あたり前後の1/20-1/25が上場の展開なんだよな。

プレミアムなら普通にあたり40の1/15とかは普通にあるんだけどな。その時SP確率がトータル2/3、但しNR挟んだトータルで
個別のあたりベースだとほぼ8-9割あたりとかいう異常な展開だった。5時間で引き負けなのに万発出よった
プレミアムはそういうのがあるけど、スペシャルは無理なんだよな。

引きも技術介入もたかがしれてる。というか介入できるのはSP発生率とあたり確率までは底上げできるけど
NR確率はどうにも改善できないからSPだけ良展開でも20回ほどあたったら20/400くらいの確率で
あとはNR運ないと同仕様もないが、NRはストロークも相関して、だめだと1/1000くらいまで確率さがんのな
この間あたり60くらいでNRなし展開でびっくりしたよ

320 ：
こんな長文書き込めるのか。

321 ：
今日はノーマルでもＳＰでもよく当たってくれた
踏ん張り、波乗り、ブロックからの高速イン、リフトからのＹイン
スペでこんなに見れたの初めて。いつも糞のＳＲも寝かせいじったのか
３、４割当たってくれた。ただラウンドがいつもどおりで３、７の
オンパレード。１６と３が逆転したらいつも余裕で万発だが完全に
制御だわ。放出の時３が正面だと絶対に３に入る

322 ：
今年通年で1000回は当てとるけど、普通に7Rが16Rにたいして軽く100回は勝ち越してるのう
16R×29％、7R×41％くらいの偏りかの。気持ち悪い

323 ：
トキスペはたしかに糞だがタワーの抜けだけは歴代で１番だな
５千円も入れれば数回は抜けてくれる。初代なんか１万使って
抜けなしとかよくあった

324 ：
抜けた音がした時何時の位置なのか見当つけて見ろ
もとの設計が６時の位置で考えられてるようでクセ良し台なら多少のブレがあっても入る時は入る

もちろん玉の速度でクルーンの回転ムラあるから一概には言えないけど
大まかな目安にはなる

これは他人が打ってるの見ても参考にはなると思う
俺の場合は見てんじゃねーよが来たけど

325 ：
今までで１番酷かった癖は７時落ち多発でドンピシャで落ちて
もらったと思ってもＶ穴の角にカツンと当たって外れまくる。
あれどういう寝かせだったんだろ。ノーマルなんておしいの
１回もなかった

326 ：
トキプレが死んでるからトキスぺ中心の立ち回りせざるを得ない
しかしミニタワーを通過しても左にそれまくるってネカセのせいなのか
それとも他の原因があるのかよくわからない

327 ：
左にそれること、そうそうおきないな
真っ直ぐ通過した時だよね?

328 ：
クルーンから落ちた玉が縁で止まってv入賞する台で粘る張り付く
ってプレとおんなじような立ち回りに落ち着いた
タワー抜け数えても全く無駄だったわ

329 ：
ＳＲの決定率４割くらいある神台打ったがストレスなく打てた
当たり確率２０分の１超えることが１度もなかった。
外れるときは５時が多かった。決定率１割以下の糞台はほとんど
７時に外れる

330 ：
この台とビックシューターXDSが置いてあったらどっちに座る？

331 ：
期待値高い方

332 ：
さすがにＤＳスペックは打てん

333 ：
なんで2個同時にV入った時は16ひけないんだよ！！！

334 ：
そりゃあーた、2個Vして先に3Rに入りゃどうしようもねぇべや

335 ：
こないだ葡萄できたとき咄嗟に盤面叩いてあっやばいと
思ったんだが警報鳴らんかったわ。結構な力でどついたんだが
ひょっとしていけるんじゃね？

336 ：
やめとけ
ドツキセンサーをなめるな

337 ：
16rで1150個っていうデータ見たことあるんだけど(打ってたのは中国人のおばちゃん)たまたまだよね？

その後オレが打ったんだけどアタッカーに過度に寄ってるとかは無かった。
大体1000～1050位だと思うんだけど、打ち方で増やせるもんなの？

338 ：
途中４コ入りで止めて
その後打ち出す

連発でオーバー入るかどうかは運次第と思うのだが
逆にそいつを狙わない打ち方もある
こちらは節玉の打ち方でシューターのアタッカーでよくしてた
こいつだと５０コから１００位は浮くためその分持ち玉が増える

あんまトキスぺだと期待しない方が良いやり方だけど参考までに覚えておいた方がよろし

339 ：
節球はやりすぎると店員に注意されちゃう大当たり中は打ちっぱなしにしてるよ
ただ拾ったときの打ち出し停止はキッチリやってる
これを注意されたら今通ってる店行くの止めようと思ってる

340 ：
2個入ってUPが先に入って、2個目は3
最初にUPはいったから3は無効化とおもってたわ

341 ：
UPは大当たりしてるわけじゃないからね
あと二個同時に同じラウンドに入るとタイムラグが発生せずすぐに大当たりが始まるね

342 ：
ならよく考えたら2個同時に入ったら、3Rの確率が高いか
2個ともUPに入らなきゃだし

343 ：
どうあっても１６に入らぬか・・・

344 ：
俺の場合２コまんまエレベーターに上がってしまい１６が無効になってしまった

345 ：
この台守山アニキが昔よく打ってたね

346 ：
SP当たり確率1割ちょいじゃあ勝負にならねえ

347 ：
※337
明らかにおかしい

トキスペの16とシューターゼロの下の理論値が同じなんだが(トキスペは実質15R×8カウント×賞球10、シューターゼロは実質8R×10カウント×賞球15)
シューターゼロで1150玉は出たことない、打ち込みの多いトキスペなら余計に無理
ゴトやってるかもな

348 ：
プレにあった飛行機が右のルートもなく何がスペシャルなんだ

349 ：
2個オーバー入賞ﾎﾟﾘﾝﾎﾟﾘﾝ♪が2回くらい起これば…？

350 ：
https://i.imgur.com/PyYn8yg.jpg

おまえらなんで狙わないの？

351 ：
>>350
それくらいの台ならよくあるから

352 ：
>>350
ボッタクグループだから

景品交換拒否されたって話も聞くし

353 ：
俺の偏りはもう病んでるレベルだな。
プレミアム38回
3R×7 7R×17 16R×14回
スペシャル21回
3R×7回　7R×9回　16R5回

7Rだけずっとおかしい。

354 ：
沢田研二さんのライブいきたいです　16R引けないからお金たまりません！

355 ：
>>353
平均ラウンド数理論値よりちょっと上くらいじゃね？

356 ：
自分のトキスペは１６Ｒ2割、７Ｒ５割、３Ｒ３割だな
でも初代よりはましだと思う。絶対に3穴に吸い込まれる台が
多数あった

357 ：
16へ入る筈が弾かれて7へドボンやめてくれ
3ならもっと痛い

358 ：
3をギリギリ回避してUPと思いきや、ポンポンと仕切りに連続弾かれて次の3に入るのとか最悪

359 ：
約46/1000回
NR10 SP36/98
3R23回/7R9回/16R14回　
欠損5000個くらいの展開で+1250円くらい
呪われてるのか？くらい3Rしか出てこなかった。最後ホントは+6000円くらいだったんだけど、無駄うちしてやめ
もう途中3Rに磁石がついてるのでは？くらいのイメージしかなかったガッツリ3Rに吸い込まれたよ

3R率50％、これ16Rと回数逆転してたら差玉+10000発以上になってたな

しいていえばときスペのSPの仕様と原理をやっとりかいできたくらいか
これ単純にタワー抜ける時に突っかかるとブレが残って、落ちたあとブレ止まりとかの糞たまになる
ブレどまりしない玉なら4割くらい普通に当たる。
回転数が9超える、ないしタワーぶつからずブレないたまは普通に1/3以上の期待値があって
それ以外の玉が入ると基本当たらない

そういう物的な構造。

360 ：
1パチだが打てそうなトキプレ見つけて打ったら15回当たるも16Ｒ無しとか
16Ｒにいったと思ったら無駄にひところがりして綺麗に7Ｒに吸い込まれていきやがる
持ち玉が1瞬たりとも1000発こえなかった
スロのジャグラーでバケしか引けず癒されようとおもったのにパチはもう無理かな

361 ：
１個拾いでもリフトから高速インすることあるんだな
あれ波乗りは球の勢いが殺されてるから絶対無理だし
足かわして溝にはまっても構造的に絶対にインしないし

362 ：
http://xn--torp0vt9jvi8awpar3h.net/

363 ：
右に傾いてる台だと直角Ｖ決まる率たかくなるぞ

364 ：
高速vしてた台がしなくなって波乗りするようになった
高速vは右下に傾いてないとダメかもしれん

365 ：
やっぱりマイホの台は左に傾いてるからＳＲも３５分に
反れるんだろうな。今日もやっとの思いで当てたが３Ｒで
速攻で止めた

366 ：
それは運が悪い
下皿へ玉ひとつ入れて台が右傾でない奴は当たりやすいんだよ
ど真ん中にくるはずがクルーンから落ちるなり右に流れてしまうのがそいつでわかる

367 ：
たしかにデラプレでよくある真横や後ろに落ちるのはないが大半が
３５分外れなんだよな。初代の王道の３５分で落ちて一瞬ためて
Ｖインてのが一切ない。クルーン回るのもだいたい３、４周で
落ちるな

368 ：
信用出来るクルーン入り判別ならタワー抜け時の回転体を見るがよろし

369 ：
タワー抜け時の回転体なんて関係ないだろ
当たる台はモゾモゾっと抜けてもスパッと抜けても
関係なく当たる

370 ：
急にSPが決まらなくなったりバンバン決まるようになる原因が分かっちまった

371 ：
>>369
関係あるよ
タワー抜けて音が鳴った時７時頃なら落ちる時も７時頃だ
だからVになりそうな玉になるかどうかはここで半分わかると言うわけなんだけど
玉の勢い次第であてにはならない事もあるんだな

372 ：
SP変に踏ん張って右流れしたり絶妙なタイミングかと思わせての左穴端を沿って外れるの腹立つわ
こういうシビアなハズレ方多すぎる

373 ：
もっとシビアなのは３の嵐だろ
Vハズレなんかもともと弾道が反れているだけでそいつを落とすのがクセ良し台

374 ：
前に20連続16ラウンド引けなくて負けた店で
今日は16ラウンド5、7ラウンド7回で4200玉流してこれた。
当たりが軽くて長く打ちたかったけど子供と約束あったので2時間でやめ。
こういう日にきっと70当たりとかいくんだろーなー
トクオの歌口ずさんでたら子供が知っててビックリした！
幼稚園のダンスでこの歌も入ってるらしい、先生は羽打ちなのかいな笑

375 ：
トクオの歌聞きてぇｗ

376 ：
これクルーン確率さ、玉に良し悪しがあって玉によって1/12だとか1/3とかあるの。それはわかるの。
けどこれそれ以外にも同期性があるかもしれない。

これ回転体のスタート位置同じだろ？で下段はともかく上段突破玉って回転体にいくまでの時間差が待ちたまと早いたま除外すると同じ
回転も基本パターンの回転体一周落下=その間に6回前後の回転だとほぼ同じエリアに落下すんの。

でスタート位置固定で羽根閉じる前後タイミングに飛び込み釘上から2-3穴の間あな、できれば下から飛び込みになると
ほぼタワーあたりに同期するんだよ。
前提としてムラっけなく安定した玉で早くもない玉ぜんていだけど、そのコースの安定落下だとほぼとりにいけるの。

ぶっこみーぶっこみ弱めでストローク安定してる場合に限り、同期を完全にとれるわけじゃないけど
1g連拾えたり軽いあたりが続く場合、同期に成功してる可能性があると

同時に3R行く行かないも、同期性があるとまで言わないけど、ちょっとうたがってしまう。
同期性で上か下か偏ってんじゃないのかと

これの回転体の時間割って
上16、下3R、回転体正位置あたり位置
→羽根が開いてから回り始めて閉まる時に上7R、下上上のいち、回転体青支柱
→早すぎない普通の玉、つっかからない玉は上16Rの正面位置で回転体入りで6回転1周パターンならあたり確率高いで同期成功
→あたり後1-2回回転体が止まる。止まる時間はちょうど130-140度の間の微妙な時間
3R→次の3Rのちょいあとくらいの時間

ってなるんよ。ここで3R抽選が即あたり多いとランダム性が生まれるんだけど左右、左右の抽選までの回数が2-3個の場合落下タイミングが安定して固定パターン化してるんでは？と
そしてまた1-2ゆらゆらだと3R割合以上に多いって印象持ってんの

でこれが同期性によるんでは？という予測。同期だから早いたま、回転体滞留が200度未満ないし、400度以上のたまだとか
NRだとかはランダム化しちゃうと思うの。けどうまく同期成立して回転体であたる→3Rあたるって偏りが成立するのでは？

とちょっと疑問に思った。メモとってないけど、2開放めより1開放目
NRよりSP安定回転のほうがあたり率も3R率も高い→同期ではないのか？と
YOUTUBEなんかの動画みてスロー再生すると、回転体に入るタイミングの時青支柱正面パターンの割合は確率どうりの1/3じゃなくて、10-15％くらいしかないの
これ同期生の証明なんじゃないかと思っとる

377 ：
お前はこんなことグダグダ考えてるから勝てないんだよｗ

378 ：
叩くつもりはないけどそれは言えるな
俺も読破前に燃え尽きた

379 ：
>>376
全く同じ考えだわ。
特に早いあたり続く時は同期性がはまってる時に間違い無いと思う。
いったん同期性が崩れると何が何でもあたらない。

380 ：
1/12ってことは稀にSP連続120回外す事がある台なんだよ
そんな台が1/12である証明をすることは1日の営業時間では不可能
SP突入率もSP決定率も１台１台違うもの
不可能な物を予想するのは自己満足であって証明とは違う
1/12はどこから出てきた数字なのか

最初の段階の数字で疑問に思うので
それ以降の内容は考えるに値しない

381 ：
長い

382 ：
奇跡の勝ち
トキオスペシャル
一G連15R1回
2R一度もなしｗｗｗ6R3回15R6回
それりゃあ糞台でも勝てるわｗ

383 ：
俺なんか16Rが10連

384 ：
凄いなあ
俺なんかトキデラで6連が最高だわ
3Rなら11連した事あるのにｗ

385 ：
トキプレよりトキスペのほうがまだ相性がいいんだよな

トキプレは連続足払いってのが…

386 ：
タワー抜けは実質１２分の１だな
基本６分の１のところタワーに入らず横に流れるハズレもあるから

387 ：
>>386
実機持ってるのかな
個体差あるけど参考までに前後どれくらいの角度でした？（左右もあるけど）
推奨角度から遠ざかればイレギュラーの稀なパターンもみれそう

388 ：
>>387
いやいや実機なんか持ってるわけないじゃないかw
単に寄り釘と下皿に玉一つ入れて何時か調べてるだけだよ

行きつけの店ではスマホで傾斜図ってるやつかなり負けている
だからこいつはあてにならないし
釘が良くなくて下皿の玉が１時になってるダメ台が意外とクセ良しで大当たり８０回の記録すらある
要は寄りかクセかとそれだけと言う事だよ

389 ：
トキスペで寄り釘めちゃくちゃ曲げてる店とか大丈夫なのかね？

390 ：
どんな形にしてるかにもよるぜ
山釘下の一本に谷釘と風車下の三角地帯とヨロイ釘
だけどクセが良くないと釘がプラス調整でも勝ちが遠のく

逆を言えばクセ悪で当たらないから客つきが悪いのをどうにかしようと
釘が開いている場合もあるわけだ

391 ：
やっぱこれ周期性、同期性は一定的にあるわ。
クルーン一周前後の落下で安定落下で多少ずれても待つくらい早くない、揺れない安定した玉に限り
三本釘上から早めに拾えば3Rジャスト
三本釘下から1-2個目で遅めに拾えば3Rが見事にずれる。
3R振り分けステージは1仕切り0.3秒毎くらいの感覚で半周で1秒？くらいの感覚
拾いの早めの安定一周が3Rジャストなら、遅めは0.3-0.4秒後で綺麗に3Rと3Rの間（0.5秒後）の仕切りにずれ込む

開く→開ききった直後タイミングで三本釘上から落下→ぶっこからそのコースの早め玉で突っかからずにSPルート
→安定240-360度落下でジャストV
→そのコースで2ゆらぎでジャスト3R

この3Rパターンあるわ。落下起動不安定、縦揺れだとかの当たりにくいパターン除外ね
あたりやすいきれいなたまパターンだとこれでジャストハズレ

ノーマルVは時間差的にストッパーで無駄に遅くなると原理的にNRで当たらない。
NRであたるタイミングはちょうど3Rくらいにくいタイミング（遅めからのSPルートと時間が同期）

392 ：
３みたいに短く書けよ

393 ：
>>347
スペはオーバー入賞やチャッカー入賞の払い出しがシューターX以上にあるからなぁ…
仮にシューターXがスペと同じゲージなやチャッカー、アタッカーならスペと同じ出球になるだろうなぁ…

394 ：
>>388
体感で数字出されてもね…実質（）
>>380で説明してるのに話なんかできないね

395 ：
トクオ
トクオが世界を抱いたまま
トクーオ
トクオが空を飛ぶ

396 ：
ああ、わかった。
これ回転体が上16R下3R下段正面で始まるんさ。であたりのタイミングは
3R正面→3Rの前→3Rの後のタイミングになる。

でちょうど回転体1周の正面でSPに行き、きれいに一周目に落ちればあたり
そのパターンだと3R正面で回転体は弾かれない限り上コース
対し3R正面から数えて三叉二個目の早い振り分け落下、ないし2跨ぎ手前落ちは基本3R
三叉三個目は早めではなく遅めの落下で3R

確率的にV時3R正面ならば8-9割7or16R
V時三叉2個目なら3R確率が高く多分7割くらい、イレギュラーか遅め4マタギこないと合うと、2マタギ落ちならほぼ3Rが80-90％確定だと思う
で三叉3個目は5割くらい3Rだろうか

これで1/3ってやつなんだ。これで三本釘上コース→回転体突入時三叉2個目？
360回転で落下で三叉2-3個目のコースは3R確率が必然的に高いんだ。

開ききってから閉まる前後、尚しまるときに羽に押さる最遅コースはその前のタイミングとほぼ同期
これで引っかからないと、回転体ほぼ正面→1週安定落下で3R正面でV→ほぼ7or16R

でNRルートの玉は物理的に下段に落ちる段階で3R正面から数えて3時右で下段へ
→基本ＮＲは早めタイミングで三叉3つ目、ないし3R正面のどちらかのパターンが多くなる。
割合的にちょうど3Rが30％前後になると

よくわかった。こういう偏りでトータルで33％って公示してるだけ
これがプレミアムだったらある程度同期生ありつつも、玉の勢いとかの影響で振り分け時の揺れ幅、ランダム性が大きいから比較均質化する。
DSだったらあたりのタイミングが完全に均質化されるから振り分けは基本111

けどスペシャルの
・振り分け時のたまの勢いはたまの速度その他の個体差影響を受けにくい
・あたりパターンがNRは三叉1こめか3個目、SPは早めで2-3個目（合算で50％確率5割くらいいく）、SP遅めのコースで三叉1-3個目、安定起動だと3R三叉正面を多く取れる

これで振り分けが均質にならないゲーム性が出来上がってる。
同期性だな。またSPであてようとすると、必然的に早めのタイミングが羽根が閉まる遅めのタイミングのどちらか二択になる。
早めコースで安定落下するコースになるときれいに3Rジャストで3R連続しか引けない

397 ：
躁鬱か
あるいは説明大好きな発達障害

398 ：
やっと当てて3Rからの1G連を2回したのになんで全部3Rなんだよ

399 ：
神SPの台に座れて、60回突破。
7R30回、、、わりぃ、やっぱつれぇわ(´・ω・`)

>>398
あれ？いつの間にｵﾚ書き込んでたんだろう(´・ω・`)

400 ：
>>394
相当負けてるのはよくわかった

401 ：
ここまで役物きついんだから３Ｒはいらんと思う

402 ：
1パチにトキオ3種まだあるんだがトキスペ奥寝かせ、トキプレ手前寝かせ、トキデラやや奥寝かせで一番まともに当たるのがトキデラとか終わってる

403 ：
>>400
負けてると思うなら
君は自ら低能と自己紹介してるようなものじゃないですか

まったく猿が…
脳みそやられすぎなのか考える力がないのか知らんけど
気持ち悪いな

404 ：
なんというか
たかがパチンコ台のスレで研究者気取りになってるのが凄く痛々しい

405 ：
日本語すらまともに読めない奴が来るとは思わなかった
ま～いいや

406 ：
そろそろ
プレミアムの実機買おうかなと思ってる

あとはスペシャルの値が5万円前後まで下がるのは
あと7年くらい後くらいになるんかな……

407 ：
ＳＲ外したと思ったらなぜか回転体で踏ん張ってた別の玉が
Ｖインしやがった。あのパターンはたいていごっつんこして
外れるのに

408 ：
クルーンから落ちてそのまままっすぐならともかく
落ちてから一歩止まってどっこらしょみたいな進み方嫌だね

409 ：
平和の開発者にトキオを１日打たせてやりたい
あのリフトと柱がどれほど邪魔なことか

410 ：
>>409
1日どころか開発者は何百日も打ってるよ

411 ：
１鳴き目でタワー抜けて糞クルーンで当たる奇跡おきたのに
３Ｒで次もまた３Ｒでアホらしくて止めた

412 ：
年末最後にとんでもねー台食らった。
スタート700回、SP10/85　3R6　7R2　16R1回。マイナス3万円。
割と良かった店で中途半端に鳴いてSPいくから漫然と打ってしまった
普通にやばいレベルでSPが左右にずれるずれる。最近悪い調整ばっかだっただけに、優良店狙いでその店にいったら、台移動済みで糞調整だった
台移動してる時点で寝かせは大丈夫かと、いや寝かせの変更疑ったけど、なまじSPにいくからやめ時を失った。最悪や。

その店でスタート320、SP21/50、NR5回のあたり26回1/12を経験した直後だけに死にそうなショックや。
もう玉の動きも違ったんだけど打ってしまった。

途中糞ハマりで1万少々溶かしたあと、別の店いったんや。1000円入れてラウンド振り分け3R×6の7R×4の16R×3のSP10/28で一旦溶かして中止
最初の店に戻って2万弱溶かしてトータルマイナス3万
移動後の店で16R固まって2800個作ったあと、3Rばかり展開でやめてしまった。
普通の展開やったら時間1000発くらいやったよねと、迷ってしまった。判断ミスだ

413 ：
いや年末は調子良かったんだよ。
普通にいい店、いいだいの連続で7万くらい浮いてた。スペシャルで
26/320で+3万くらい
42/989で+2万
20/370で+2万
完全に引きじゃなくてええ店でSP確率最高で勝ちきってた。

そしたら糞台クソ店ラッシュで3万まで減らしてしまう。途中の天龍も全部2段目をクリアできず失敗だ。

そうだ伝説の26/320の店で起死回生......失敗だと、ふう、年始は別のよかった店に行くか

414 ：
>>124
それはマイナスな。1000-1500たまくらいマイナスかな。けどそんなんたいした欠損じゃないよ。
俺の経験説だと、スペシャルは寝かせがまともでsp確率まともであるほど16Rとりやすく（16Rとれる固定パターンで当たり取れる）、
糞SPほど物理的にあたりがとれる数少ないパターンほどジャスト3Rで外す論

まともに寝れば安定グルングルン6周前後安定→3R外しコースであたりが取れる。
対し寝かせ糞のSP1/6-1/8コースだと数少ないあたりパターン=左右ハズレ機動まんまでどうあっても勝てない。


あと寝かせがよければきれいにタイミング的にあたりにいく、逆に寝かせ糞だとタイミングよく外しパターンに当たる。

イメージはよければ落下タイミング=あたるタイミングであり、だめな台は回転の終わり=ハズレタイミングで固定される。
玉の勢い差があり、最上の玉は天釘ないし、鎧釘の上で跳ね返る玉がベターで
寝かせ糞で立ててある台、かつバネ死んでると、何回回転してもジャスト外しで滑るように固定される。

そしてジャスト3Rをとれるパターンに固まる。これ経験論な。結果バネ以上にねかせで寝かせ神だとどんな糞玉でもあたる。
それでSP6割あたる台あるからな

逆にSP糞かつバネ糞だとどう打ち込んでも勢いレベルの不足でハズレルート固定食らうの。
これがトキオの恐ろしさ、プレも似た傾向あったけどSPはよりやばい。

415 ：
とりあえず1年打った感想はだ。
・SP死に台は何しても無理、左右外しが糞多いからそれでSP糞と理解できるぞ
・SPまともな台は落下タイミングと回転体機動が合うから、当たる当たらないがすぐわかるぞ（しかも当たらないコースやんけ→まってあたりとかな）
・糞台はNR確率も死ぬぞ、主にSP勢い不足×NR勢い不足で死に台化するぞ。NRは勢いないと基本取れないぞ
・糞寝かせ台のほうが実はSP確率高いぞ。逆にSP確率高いのにSP外す台は寝かせが死んでるぞ。
・SPの行きやすさは実は寝かせ悪いほど行きやすいんだぞ、鳴きも同じ。荒い場合バネしんでる可能性あるで
・くっそ良寝かせは16Rあたり確率が物理的に上がるぞ。周期的にそのタイミングで当たりよるんや

結果1-2万円打ち込んで、いい台はSPでやばいハマりを経験しないぞ、糞台は外しつつ「完全ハズレパターン」に遭遇して、NRは原理的に当たらんのや

416 ：
長い(´・ω・`)

417 ：
トキスペほど万発出した機種はなかったな
かれこれ3度も万発出してる

418 ：
スペシャルの完全あたり玉は回転数に対して遅くだんだん同期とれる玉であるか
回転に勢いがあって同期とれる玉の二択がベスト玉

でこれはねかせ以上にバネかな？ねかせもかんけいあるんだろうけど、普通の撃ち方じゃそれにならんのな。
天釘、鎧釘上から跳ね返って、ある程度風車ものってようやくそういう玉になる

左右ズレがおこる場合基本玉が遅く滑るような玉で回転体で早く回って同期がうまくとれなく
落下タイミングで左になるか、ジャストタイミングだと落下後のスピード不足でRる。
回転同期と勢いがあれば早くVにむかって間に合うと、アシストからのNRで右だよな？のタイミングで早くて間に合うみたいに

で勢いがあり、早く、同期とれる玉を送り込み続ければ、基本右ズレじたいがめったに起こらなくなるの
あと寝かせが良好だと回転最後のバタツキがほとんど発生しなくなって落下後待機する×落下の勢いがある玉になる

バタツキは寝かせが糞だと長くバタつくとたまの速度がクソかするくせに、変なスピンもかかって左右ズレする。

もともとトキオスペシャルはVとれるタイミングは4割弱か3割強は受けがある。
けど寝かせ死ぬ→バタツキでるとそれが外れ玉と化してしまう。

そうかそうだよ。寝かせ見分けはバタツキ度でみればええんや。これがクソ一番重要な判別要素か
ええ台はそもそもバタつかんのや
糞台は偉いバタつく。で勢いがあるケースと寝かせ良好なケースだとバタがおきんのや

尚割りとうてる台でブッコミ落下→開くタイミングで拾う→バタつかない→4回転半で落下きれいにV
のパターンは3R受けがすごいいいぞ。
そのタイミングで6回前後で3Rの受けが悪く、9回後でも3Rの受けわ悪くなる。
けど早い4回半は基本3R固定パターン

開き切ったあと、閉まるタイミング（羽根に押されて加速すれば開ききったタイミングと動機）の勢いある6-8回転は3Rが弱い。
寝かせ影響もあるけどな

419 ：
トキスペは糞台、まで読んだ

420 ：
俺が食ってるラーメンより長い文の奴はもしかしたら単にウケ狙いなのかも知れない

421 ：
単に説明大好きな発達障害だと思うけど

422 ：
長文ニキは羽根物好きの有名人「-」を多用するからすぐわかるよ

423 ：
最近は奥ネカセの台ばっかだしつまらないね
ユル玉がタワー入っても抜けようとする時遅さから阻まれる

424 ：
リフトからの高速インて丘越えしか物理的に無理と思ったが
溝通ってのインもあり得るんだな。びっくりしたわ

425 ：
見てれば気付くけどそれ二個入りした時よくあるよ
リフトで二個上がって後ろから押されて溝に入る稀なパターン

426 ：
２個なら押されてイレギュラーで当たるのたまにあるが１個の
時だから驚いた。溝通ると絶対５時抜けするので

427 ：
近頃良く語られてる事

・年末年始大回収バーゲン
・もう据え置き台だらけ
・バネがバネンバネンになってる
・オトシより寄りが無調整
・クセ悪ばっか
・タワーを抜ける力がゆるい
・右傾奥ネカセ台
・３しか来ない

428 ：
３ラウンドの抽選の球の振るえ方が毎度違う台はどんな寝かせ？あとマルハンとか全く震えないんだが。球発射して１往復で３連発なんだけど。

429 ：
夜見たら稼働０で全く回してなくて吹いたわ
クルーン糞でも鳴き寄り良ければまだ遊べるが
どっちも糞だし

430 ：
てかスペシャルって寄りがクソ悪くない？どこ狙って打つのが正解なの？

431 ：
どこ狙うか迷うような台は打たないほうがいい
基本は風車通せば拾う。２チャでもスカばかりの台は
ストレスたまるだけ

432 ：
>>431
それ固定のバネ勢い
それが糞だとそもそも2chに入らない。プレミアムもそうだけど、NR、SP、2chは玉に勢いがある場合しか取れない

そこら編バネと固定影響。糞玉糞ならハズレタイミングで拾ってハズレタイミングで落ちて、あたればジャスト3R
よければジャストあたり、ちょうどのタイミングで落下、落下ジャストにあうように拾って基本3Rハズレるタイミング
そ
これ基本的に最短あたりパターンで、拾い早いとこからのぶっこみ上段→4周半で落ちる。だいたい開放から4-5秒であたりのタイミングでその時点だとジャスト3R確定コース
で回転一周が3.5から4秒後なので、
開放4秒後→ちょうど3R（普通の速度のSPまだ二週目）
開放5-6秒後→早いNRタイミングと早い拾いの6-7回転あたり→3Rよけやすいタイミング
開放7-8秒後→遅めSPの早い6回転

ちょうどNRは3Rをよけやすいタイミングで、SPも特定のタイミングを外し続けると3R取りにくい。
あとSP確立が悪い時のあたりは玉の勢いとブレがおかしいから3Rあたらないタイミングで3Rに見事にマッチする。

究極的に遅め6-8回転とれる（回転体にたいして完全に遅く長めに滞留する回転コース）は基本3R外しになりやすくそこ狙えればだ。
プレミアムも含め3Rはタイミング決定で周期外せば当たらないが周期同期すると偏る。物理

433 ：
もうやめてくれ
本当に何言ってるのかわからない

434 ：
>>432
3Rしか引けん、まで読んだ

435 ：
トキスペほど癖が分かりやすい台は無いよ
ただ扱いがどっこも酷くてワロス

436 ：
何が酷いっていうと釘で〆るのが多すぎるんだよね
回りさえすれば勝てる台だけにね

437 ：
長文ニキ絶好調
解読できるやついる？

438 ：
3Rしか引けない
おれアタマいいすごい

くらいの意味しかない

439 ：
スペシャルもプレミアムもぶっこみ折れと滑り玉って基本決まらないんだよね。

どういうことかって言うと、回転体の内部で早い滑り玉は玉が早すぎる×運動エネルギーが垂直Vにならない受けが狭い×早すぎるタイミングがあたりタイミングとずれやすい
これで滑り玉は基本決まらないんだよ

逆に決まる玉は基本的に回転体で長持ちかつ回転中に勢いが回転体と同速ないしそれ以下になる遅い玉で
そういう玉は落下筒ブレなくて、待つし受けが広くなる。例外で綺麗に決まる良ブレもあるが
良ブレは終日ベースで安定しなくて、あたり2-3個とったらストローク崩れんだよね。

で遅いいい回転ってのはバネ、寝かせ、固定で決まる傾向で、固定のし方もバネと寝かせで変わるけど
基本的に固く閉めないとブレる、滑る、ハズレる微妙な玉になる
ニュアンス的には中途半端なブレと速さがあるほど受けが狭くなる。
これでプレミアムでもぶっこみ折れで滑ると、SP1/5とかでしか決まらなくなってしまう

結果寝かせなのかバネなのか知らないけど、固定も合わせてV直前直後外しが多くなるほど駄目な台で
いい台はそういうぎりぎりハズレが基本起きないんだ。同期が取れるし、早ければ待つ、遅ければ高速で間に合う玉ばっかになる

ぎりぎり左右は早ければ高速左落ち、ぎりぎりでブレ修正の落下停止→右、高速落下ならちょうどなのにゆっくり落下して、修正されて右
こういうのばかりになるんだけど、中途半端な自転速度が落下までに修正されない場合そうなるの

で当たり取れると、遅くきれいなタイミングでブレ待ちなしで綺麗に落下して待ったり、高速あたりが取れるの

回転体の構造はゾーン的に1/3の120度があたりゾーンなんだ。できれいなゆっくり回転の玉はゾーンの50％前後が受け＋待ちであたりが取れる。
まともにまともな台を打つと待ちが半端なく多くて、左右ずれがあたりの1/4くらいでしか発生しなくなる。これでほぼあたりとりにいける

たいし駄目な玉だと受けが細いタイミングに合わせないと行けないから、回転体のVの半分50-60度/360度くらいの1/6まで糞悪化して打てたもんじゃなくなる

であたりにいけるまともなストロークってのは
・ぶっこみ弱めの鎧釘最上段から良返し発生の良ブレの拾って6回転でジャストタイミング落下コース、これ4割り以上決まる。ストロークすぐ壊れる
・ぶっこみ前後から天釘、鎧釘から綺麗に返しが入る。ストローク崩れる
・バネ影響もあるのか、ぶっこみ弱めというより鎧釘弱めコースであり、バネのせいかアタッカーに全くよらない台でそのコースとれると異常にあたる
・寝かせかバネか原理的に7-8回転してしまい、落下最後に遅めであたり、その台は65-75％SPあたる
・固く締めてほぼブレず早い玉で高い拾い率になる玉
・経年劣化が弱いのかそもそも玉ブレがおきない台で綺麗に決まる

基本経年劣化によってバネ駄目、ブレで当たらなくなんのよな。
多くの台はバネブレで良鳴き、良アタッカー、高SP突入率のアタッカー狙いが滑り死にゾーン化しやすい

確実に勝てる台はSPがほぼ7-8回転して、あたり振り分けも異様に跳ね返って基本4フリ目じゃないとラウンド決定されない異様な台
その台はうまく固定してSP数稼ぐだけで原則勝てる

440 ：
たけのこの里よりきのこの山が好きまで読んだ・・・

441 ：
長文ニキ煽るとより長文で返してくるのか
みなすまん

442 ：
今回の長文は結論が先で良かったぞ
早い玉はたしかにV穴に弾かれてハズレやすいよね

443 ：
結局電圧次第で決定率変わりまくるよ
メインタワーの回転速度とSP抜けるタイミングが噛み合ってる時間帯はボコボコ決まりまくって一気に万発出たりする

少しでもズレるとどんなにSP抜けても当たらない

これが300とかハマったり20連続ハズしたりする原因

SP依存の台だからハマり出したらとことんハマる

444 ：
俺が万発出すパターンって確かにそういうのだよな
だが今は全く万発取れないどころか負けまくり

今まで3度万発出してる

445 ：
すごくスペシャルルートの癖が良いトキスペすごく面白いなw

いかに他の店が糞か良くわかった

446 ：
>>443
電圧

447 ：
スペシャルがめっちゃグルングルン回る台って癖どころか元々役物自体が来るものなのかな

448 ：
11:00～先ほど打ち終わり。当たり回数12回で3R１回のみでラウンド振り分けに恵まれて+5000発。振り分けは良かったけど鳴き寄りそんなに良くなかったし3回ほど70回ぐらいハマったりもしたので止めました。

ちょこっと勝てたしノーマル当たり４回も見れたし満足。

449 ：
しばらくプレミアムばかりで久しぶりにトキスペ打ったけど、spを素直に通るのはやはり気持ちいいっすね
真正面を5時粘りしない、その代わり落ちるタイミングがバラバラなタイプだから打ってて楽しめた
何故かミニタワー内で減速し左に流れ続けるドハマりモードのトキプレの苦痛よ…

450 ：
でもやっぱトキプレの方が面白いと思うぞ
自由の女神ルートにブンブン丸があるから

451 ：
朝一行ったら癖の良い台が空いてたので1日勝負。
1/19で80回当てたわw

18:29:33で、一日中心が痛かったです(´・ω・`)
+400発

452 ：
>>451
ある意味速攻で1万負けて帰るより疲労感がひどそう

453 ：
プレの醍醐味はNRしかないと思うんだが

454 ：
今日初打ち
朝イチから打って2時頃に6500発出て6時に全部のまれましたw
3連続3Rから、まさかの240回ハマリで、時間なくてやめ。
－1000円

https://i.imgur.com/WaJzth8.jpg

455 ：
トキプレの一時停止してⅤに向かうとこすこ

456 ：
デビュー当初の爆発祭りと
その後の死亡遊戯ネカセっぷりの印象が強過ぎる
一時停止しないにせよちゃんとSP抜ける1/28前後の台なら遊べるのだが…

457 ：
３０回当てて16が三回でした
スペのラウンド抽選っていかさまくさいよなー

458 ：
この間俺は逆の遠隔でした(笑)

たまたまだろうけどどう考えても3Rだとあきらめてたら3R に落ちかけると見せかけて右にふぁっと玉がぶれてupに 何回も入るの体験した。

459 ：
最近プロが来るようになったんだけど、俺が夜打ちに行くと
大当たり回数が50回超えてるのに１箱前後で苦戦してることが多いね
これはラウンド振り分けが良くなかったり、vに嫌われて大きなハマリ
を食らったり、突然早い段階で当たりが連発したりしてるのかな？

460 ：
>>459
５０回も当たるような台は確率２０分の１くらいで当たってる
台だと思うからタワー抜けとＳＲ決定率はいい台だと思う
たぶん３７地獄か鳴きが悪いんだろうね。マイホも専業ぽいの
いるけど鳴き悪くてもタワー抜けとクルーンの癖がよかったら
結構粘ってる。

461 ：
SPからの入賞確率って約1/3くらいで合ってる？

462 ：
>>459 １日50回付いたらプレなら勝ちだが、スペだと負けるかも。70欲しい。

463 ：
プレをよく打つんだがクセが悪いようで
spから全く当たらん
こりゃいっただろていうタイミングでなぜか左にズレる
Vの少し左側にストッパーつけたいよなほんと

464 ：
ド正面だけ左上に跳ね奴

465 ：
>>461神台

466 ：
ラウンド振り分けは多分
・V確あたりが3Ｒ正面のタイミングでユラユラ左、右、左、右、左、右のあたりの時、正面左がUPパネルの右が3Ｒになるパネル。
早い2往復オチなら両方UPUP

・その次のタイミング時同じ「ユラユラ左右左右左右」の際はちょうど3戻りのタイミングで正面左が3Ｒで安定して3往復あたりだとジャスト3Ｒになるタイミング。

・最後のタイミングは3往復落下のタイミングで両方UPUP、2往復だと左3Ｒジャスト

正面の上16Ｒ、下3Ｒ、Vあたりの軸から1周＋120度のタイミングが基本3Ｒタイミングだが、480度目のタイミングはほぼ最短あたりじゃないと拾えない。
基本あたりは早めで600度-720度-800度に固まり、うまく600-720度（3Ｒ正面2周目）に固まれば3Ｒは回避しやすい

良寝かせのまともな台はちょうど3Ｒとれる480度と800度のタイミングからずれる。
あと寝かせ効かせすぎの台だとユラユラ弾きとか4往復でるからパターンが思い切り変わる。
NRはタイミング的に600度に偏る傾向だが安定3往復せず揺れたりずれたりする。

480度は超最速でSPに行き（羽根が開き切る前に拾い、240度くらいでSP到達済み）
安定4回転半落下でちょうど480度が綺麗にとれる。

あとは基本遅れコースで遅めからの回転7-8個で800度のタイミング
あとは基本ズレが起きない限り3Rにならないが、寝かせがよく鈍足6回転安定すると、原理的にタイミング的にもユラユラの安定度的にも綺麗に3R外していく。

逆にバネとかタイミングとかSP確立が狂うほど3Rの公算は上がる。左じゃなく右落ち3Rの確立も劇的に上がる
物理的にそういう原理の台（但しいい台なら3R偏っても時間1500発増えるからな）

467 ：
そう…

468 ：
長文オタ３並みにいらない
悪く言わないから書くの控えて

469 ：
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

470 ：
お前は３よりいらないな

471 ：
トキオ占領ババアしんでくれや
朝から晩まで毎日いる
そのせいで全く打てない

472 ：
もうバネもイかれてる
鳴きも安定しない
寄りも安定しない
SP通過も安定しない
SP決定率も安定しない
ノーマルは当たらない
ラウンドも安定しない
1万発出た台が1万発飲まれる台に豹変する

ウンザリだわ
早く新しい羽根物出してくれよ

473 ：
お前らはシリーズ何が好きなの？やっぱプレ？

474 ：
くるりんぱ

475 ：
>>473　デラの波乗りはすこ

476 ：
ラウンド振り分けが安定してる台だったらプロの餌食になってたかもよ

477 ：
もうデラックス置いてる店無いのかな

478 ：
>>473
トキスペ
良し悪しが分かりやすいのと入賞パターンが多いのがいいね

479 ：
トキスぺ？まあ感じ方は人それぞれだけど

480 ：
このスレとか見てても普通にトキスペ好きな人見るし、よくいくホールでもプレと横並びでも結構スペ座られるてることあるし好みと店の調整次第だろ
前評判ほどクソ台じゃないと思う。ていうかプレは寝かせ次第で本気でV入賞しない台に出来るイメージ

481 ：
閑散店のプレは玉が素直に動くからびびる。ただし鳴きが激悪。

人気店のプレは玉の動きがおかしい。皿で回らず即落下SRとかムリゲー。

482 ：
全てはガラスの向こうの世界
念力使わないと勝てないのは天龍とおんなじ

483 ：
スペのノーマルは死亡ルートばっかりってレスを見るけど個人的にはプレの方が酷いわ
プレはミニタワーから弾かれた時点でほぼ死ぬのが分かるパターンがあるし

484 ：
プレは羽根が開くんじゃなくて羽根が寝るだろ
俺はあいつで敬遠してる

485 ：
俺の行動範囲のトキプレは役物が劣化してトキスぺ以下になってしまったよ
ミニタワー全然通過しないで左に曲がりまくり、そしてミニタワー通過せずに
左に曲がる台ってノーマルルートからもほぼノーチャンスなんだよ
vに球が全然寄らない

486 ：
プレもスぺも劣化でVが少なくなるのとバカ当たりのやつがあると思うぞ

487 ：
実機持ちの人によると羽根物はかなりタバコのヤニで役物も汚れてるらしいね
だから実機買ったら全体的に掃除するらしいけど
玉の動きが劣化してない店は定期的にヤニをクリーニングしてるのでは

488 ：
思うんだけど全体的に３へ偏るように作ってあるよな
次々と３に吸い込まれてくわえタバコで涙を落とした奴は沢山いる筈

489 ：
プレの役物だけが新品になってる台でこれはいけると思ったら
新しいからかSP落ちてからツルツルすべるようで全く当たらなかった

490 ：
>>485
それって役物劣化のせいなんだ。
ネカセ調整なんかと思ってた
ほんとタワー前左落ちの台はノーマルルート絶望だよね

491 ：
ブーメラン入賞動画では見たことあるけど実際あるのかね

492 ：
役物が劣化なんてするかよ
10年以上前の台すら普通に稼働してんのに
単に寝かせて左に傾かせてる
よくある極悪調整じゃん

493 ：
ラウンド振り分け調整でどうにかできるの？
エレベーターのタイミングどうしようもなくない？

494 ：
リリースのタイミングというか
アップを粘り粘りからの3とか
3の手前の壁が異常に粘りが弱くてほぼ
どのタイミングでも３に落ちる
台はあるな

495 ：
やくものじゃなく個体差でるのはバネよ。あと寝かせ、県内のスペシャルは50台くらい導入当初からマークしてた。
そしたら面白い事に劣化台は導入初期にあたり1000回食らう前にバネいかれた
逆にその他過疎台も既に1500-2000あたりしてるのにいかれた台は一部よ

これ原因たいして難しい話じゃなくて、端に出荷時に紛れる外れバネエラー個体の台ほどいかれやすいってだけよ

後はこれ寝かせでバネ×ねかせで稀にクソ台ないし神台が生まれる。
昨日最クソ台打って等価ｋ10程度で8000円と350玉入れてもSP４個でうんともすんともしなかった
たまたまNRとSPで16R3連して換金10000円で微増したけど
あそこまでのクソ台は今年最くそ台だった

496 ：
スペシャルの場合ねかせとバネのいかれかたはこんな感じな

バネがいかれる→スペシャルじゃなくても強弱2点打ちになる。但しスペシャルはお詫びのガバ釘でそれで勝てる台もある

ねかせ→バネ具合、釘具合もあるが、SPの場合ねたほうが鳴く。普通寝かせると鳴かない
そして拾い増えるがSPにいかないがSP確率は改善

けど最大的にバネ要素でSP確率と安定率とか突入率に落差がつきすぎる。ねかせ要素別でな
そしてがばあきい＝バネ壊れケースが多いから、これ初見台をいきなり打てない
せめてバネ状態は事前把握したい

そしてこれ打ちはじめ５-１５回くらい極端に玉に勢いがあり拾いもやくものもよくなる傾向が全般にある
だから朝一一撃3000発の確率１/15でいちげきりだつするやつが結構いる
大量導入店だとそんな傾向

497 ：
一週間ずっと3rが1/2って台があったから
スペのラウンド抽選はあんま信用してない

498 ：
データサイトから振り分けラウンド
を推測できる店があるんだけど
70回当たって15が4回とか
6回連続して3とか大当たり30回で
欠損が3000発みたいな台ばかり
どうもラウンドを調整できるかラウンド
が悪い方に偏る台を甘めにしてるくさい

499 ：
4回じゃなくて14回だった
それでも酷いが

500 ：
地元の店ではトキスぺ二台あるんだけど一台は釘も良くてSR通過率も良くて
当たりも多いんだけど７と３ばっかりでもう一台は釘が微妙でSR通過率が悪く
16Rに偏りまくる台だね

501 ：
東武練馬みたいだな

502 ：
スペシャルで最高はまり記録したわ
あたり49回　3R×22　７R×20　16R×７
過去3-4回4割3Rみたいな展開経験してるというか、そこで均質にラウンドとれたことなかった。
欠損6500玉のマイナス2125玉の8500円まけ、これ4円やで
SP確率は33/142や

なんでこんなSPクソ、3Rばかりかっていうと、そこ上クレーンで2揺れで決まりつつ上７Rのタイミングでしかきまらんからこの結果
そしてSP確立もふだんからこれもん、全台寝かせでそうなっとる

この店で200回当ててきて｢SPはまともに打ちつつ16R引けないのは狙って振り分け3-4揺れ狙えばいけるやろ｣
と思ってたけど、今日完全2揺れでほぼ3Rと７R固定で無理とわかったわ
その店200あてて3Rが80回の７R70回くらいのクソなのね

今年の戦績が7連勝91000円浮きの200あたり６５/65/73のふりわけで何よりSPが38％あたりとまともな台しか打たなかっただけに今日のくそっぷりはショックやった。
いやもうその店行かないよ。ふりわけよければじゃなく物理的に3Rに偏った店だよ

今日恒例のクソ店でマイナス

503 ：
隣の台閉めた反応だけで振動センサーなったわ
クルーンにのってる段階でもないのにヒドイよ

504 ：
オーバー入賞一度に５個ドバっと入るとイッてしまいそうになる

505 ：
>>504
凄いな
アタッカーガバガバかよ

506 ：
>>505
流れ玉がアタッカー上部でブドウになりやすくて
そいつが一度になだれ込んでそうなるんだ
今日打ち直したら４個が限界でその後ハマリが来たからプラマイゼロで逃げてしまった

507 ：
トキプレで30回あてて
3Rが27回、7Rが3回だった事があるな
最後3に入ったときにどついて鳴らしたまま帰ったわ

508 ：
昨日夜、あっという間にでた。
23回当てて3が1回、7が1回、16が21回
途中1回転連チャン3連続含む16が13連チャン
19000発お持ち帰り

509 ：
書き忘れ
sp から7時ハズレのタイミングが、真ん中で一呼吸置いてから転がりV多発の高い決定率だったよ

510 ：
7時はひと呼吸置かずハズレに直進するクセに
アジャストな6時を何故かひと呼吸置いて5時に爆進する台こそ
1/50けれ…

511 ：
まぁ玉が常に７時方向に行ってるんだから
それは結構当たり前な挙動

512 ：
トキスぺに毎日しがみつく奴を俺はプロとしては認めない！
というのは冗談として平日夜帰宅途中に店にいってプロが毎日一箱ちょっとで
粘ってるのを見ると、もっと期待値の高い台打てばよいのにと思う
そのプロが毎日来るようになってから常連さんが勝てなくなっていなくなっちゃった

513 ：
マジでパチプロRばいいのに

514 ：
>>512
毎日同じ台ならそりゃ店が悪いんじゃないのかい？ランダムに出してるならそいつの才能だろうが

515 ：
出る時は無知でも勝てる
才能ナンタラは立ち回りだな

516 ：
>>514
毎日同じ台だね、トキプレ釘開けたらそっちに行って大量出玉
出される可能性があるからトキスぺに座り続けさせたいのかもね
トキスぺは70回当てても大して稼げない可能性もあるし

517 ：
本当にトキスぺは女がいない
みんなマリンちゃんに行ってしまい男だけのタコ部屋になっている

518 ：
年寄りゾーンの平均年齢下げてます…

519 ：
ハネモノ初心者で最近トキスペ打ち始めたザコだからかもしれないけどNRからの当たりみたことない
今日も1日打って75回当たったけど全部SRから
NRからの当たりってこんなレアなの？

520 ：
>>519
トキスペはノーマルからほぼ当たらない
75回で0はあたらなさすぎだけど
もちろん癖によるけど

521 ：
ある日を境にみまくるようになるよ。
SPいきまくって外れまくる台で突然ノーマルで当たる。

522 ：
NRリフト2個乗りのとぅるるんって横ずれするのが、NR当たりパターンなんだろうね。

523 ：
アジャストで溝を駆けてV
リフト乗らずが丘を超えてV
ごく稀にリフトから丘を超えてV
これ以外は複数拾いのイレギュラー

524 ：
>>523
一個忘れてるよ
溝で踏ん張り
アシスト乗らないで行き過ぎた玉が返ってきて当たるパターンとか

525 ：
この台はノーマルで当たる方こそ特例スペシャルであって
クルーン入りこそがノーマルになっているとしか言えないと思う

526 ：
過去2カ月で楽園2店で釘折れ台を発見、両方通報
これ釘折れやすいのかね

527 ：
スゲー踏ん張り台があって、稀にノーマルから右上に抜けるルートあるやん？その時微妙に台がかたつくやん？

そのかたつきがかたつきじゃなくて｢ガタッとがくついて完全にたまを止める｣ってタイプの台があったんや
回転体が壊れトルンやな。
でアシストから2玉入れば前の玉が止まって後ろがVに向かう。普通に玉1個でも1/6くらいでV

鳴き400にたいしてそのパターンで7個当たったけど、SPルートががたつき外れ半端なくて無理だったわ

528 ：
これやっぱあたりふりわけが均質１/3じゃなくルートや玉の勢いで変わる。寝か背の影響もある

・あたりの時１６/3R正面で上16から、7R正面で7Rから上段スタートしやすい
・早め拾いの玉4回転前後の回転体180度前後回転コースで上7R、開いてから三本釘中抜けからの回転体360度前後コースで１６/3R正面になる
・早めぶっこ拾いはSP確率ゴミで当たった後も上回転体2揺れ落ちのジャスト3Rに触れやすい
・寝かせかたによって2揺れ落ちが多くなる。

A+B店あたり200回転でぶっこ弱めないし鎧釘最上狙いの三本釘間通しであたり２００回転で3R29％の16Rが40％のSP確率39％程度

C店あたり200回転でぶっこみ狙いの早め拾い回転体半周あたりで3R42％のSP確率20％、基本2揺れで3Rばかり
寝かせ影響もあるだろうけど、これらの店で特定の台を特定の打ち方した結果偏った。
多分バネ、寝かせ以前にうちかたでタイミング狙いになっていった印象

こんどダメなC店で鎧釘上段コースで狙って改善できるか見てみるわ

529 ：
>>528
誰も長文ニキの報告待ってないから
ブログでやれハゲ

530 ：
２チャに入っても拾わなすぎだよこの台

531 ：
そいつはある

532 ：
これ役物内制御されてるよな？
打ち出してSPから５連続当たって３０００発出たけど
急に台が急変してSP１０連続ハズレ
それまで１５０ハマリとか死んでた隣のサブちゃんが急に１ゲーム連チャン
デジパチの当たり方とそっくりなんだけど

533 ：
そだねー

534 ：
最近の平和の羽根モノは制御バリバリだよ
南国もキュインチャンス20回ひいて
20回ともスペシャルにすらいかないとかね

535 ：
狙い撃ちが話題になった台で制御とは

536 ：
あいつ所沢でしか打った事ない
狙い撃ち出来たのか

よく考えたらクルーンないから有利だな

537 ：
プロの悪口言ったりするのは良くないんだろうけど
帰宅途中にしか打てない人間にとってはやっぱりプロはうざいね
しかし不人気機種のトキスぺプロに自分が通ってる店に住み着かれるとは
思いもしなかったよ、全然勝てない

538 ：
この時間で60回当たってるトキオは良台と言えるだろうか？

539 ：
プレミアムは不評だったけどコレに比べると神台だったな
この台が糞な理由
アタッカー式になって大当たり中役物内の玉の動きが見えない
ノーマルルートに変なリフトが搭載され玉の勢いがなくなり直角Vなどの爽快感がなくなった
ドンピシャのタイミング！と思ったSP経由の玉がV直前でヘロッと逸れる

540 ：
最近起きてる台めっぽう見ないそして右奥ネカセよく見る
そのせいで6時ドンピシャで左壁に当たって右反れしたり落ちた瞬間Yの真ん中で一瞬止まって右反れ多い7時でも玉の回転によるが基本踏ん張らずに右流れ多い

541 ：
>>532
調子おかしくなる前に、休憩とるなどして、時間調整したらどうかね？

542 ：
右奥ねかせ、今日打ってたのが正にそれだわ。
48回当たり引いて、16Rも結構引けたのに何故か勝ててないw
ホルコンのオペレーターにもてあそばれたのだろうw
日暮里駅前はデジも羽もまともに打てないわ

543 ：
寝かせもあるけどこればねの経年劣化影響くっそでかい

544 ：
SP突入率は低めだけど成功率が1/3ぐらいの台に遭遇した
7時ぐらいに落ちたらワンテンポ置いてV、6時落ちでもまっすぐV、8時ぐらいでも縁に留まってV
普段寝かせとか考えてないからどういう傾斜なのかまるでわからなかったわ…

545 ：
今やみんなスマホでネカセ調べる時代になってる
負けてるけど

546 ：
スマホ水平器マンほんと笑えるから好き

547 ：
スペシャルルートって何分の1でＶ入る感じ？

548 ：
ノーマルルートからの当たりって、マジで１パーセント以下じゃね？
もう俺連続で軽く２００回はハズしてる気がするわ。誰かデータ取ってる
人いない？？

549 ：
最近ノーマルからの当たりは減った、というかＳＲ通過率も怪しくなってきた

550 ：
自分がよく行く店はリフトに乗らない球が絶対に丘を越えなくなったわ

551 ：
導入当初はなるべく打ちたくないと思ってたけど最近じゃ９割トキスぺだね
トキスぺがつまらないからと他の台打つともっと酷いことになる

552 ：
∧∂∧∠чаааааааааа

553 ：
今日の台は3×7+7×10+16×10の展開でSP確率も糞いいはずなのに異常に鳴かずにプラマイゼロでおかしいやんけと

答えは鳴きはk10ベースでSP確率が２４/84の30％割れ、NR確率は1/200であたり確率は27/650の１/24やったから
｢プラマイゼロなのは鳴きがゴミだからやろう｣と思ってたけどSP確率もNR発生率も全然よくなかった。偏りがいいから錯覚した。

トキオはまともな展開なら1/19以下のSP33-40％あたりいくわな。SPはまりが少ないから今日のSP悪かったのにいいと錯覚したわ
偏りがいいのとSPはまりなしで二重錯覚

554 ：
>>547
2/5で入る店あるけど釘渋すぎる

555 ：
>>551
ほんこれ
トキスペもつまらんがほかはもっとつまらん

556 ：
トキプレとかSRからのv入賞率がトキスぺ以下になってるよ

557 ：
今日打てんアースが働いたのか最初の鳴き200回K20ペースだったな
ズボンずぶ濡れだったからアースだと思ってる。玉挙動もおかしかった。

展開普通だけどSP入らず500玉しか増えなかったけどな。上皿触ったら玉がずっと冷たかった。
200越えたら鳴き1k10になって上皿も熱くなってズボンも乾いてた

558 ：
通常時も苦痛、当たっても３７地獄で苦痛、トキオは
懲り懲りや

559 ：
次から３を廃止しろ

560 ：
トキスぺで序盤で三箱出してからバネ悪化３R連発で飲まれる寸前まで行ってから
終了15分前ぐらいに16R連発してなんとかプラス4千円三時間半の実戦だから
これで十分だと考えるべきだろうね

561 ：
そうだよ
俺は７３３１６１６で交換でプラス４５００円
まあまあだろ

562 ：
〇ハン、最近ぜんぜん開け返さなくなったからハネ打ってないわ。常連も消えたし。乞食みたいなおさーんばっかやから仕方ないか。

563 ：
ちなみにわいも乞食みたいなおさーんや。

564 ：
夜にデータ見て「よかった今日行かなくて」
トキオスペシャルのせいでパチ屋行く回数が減りました。ありがとう

565 ：
>>559
３と１６が廃止だな

566 ：
７ラウンドだけのなんて喜んで打つよ、計算しやすそうだし

567 ：
シューターゼロ打っとき

568 ：
7R(15個10カウント)なら

569 ：
トキスぺでデータだけで判断するのは危険、以前夕方に出かけて三桁ハマってる
トキスぺで万発出したことがあるよ

570 ：
トキスペラウンド自由に決めれるから食える

571 ：
３分の１なのは否定しないけど
何だか打ってて３が来るかどうか＆１６取るかどうかの４分の１に見えて来た

572 ：
お前ら、もう打つな。
ホルコン操作してるヤツが言ってたが、トキオシリーズは電磁石搭載だとさ。
あと、ラウンド振り分けも操作してるんだと。リフトが止まる時にタワーの回転に合わせてるんだとさ。

573 ：
お草生えますわよ

574 ：
でも変な動画ゆうつべにあるだろ

こいつ
https://youtu.be/L0tqsLjjqfs

575 ：
想像以上に張り付いててワロタｗ
ハマリだすとSP落ちた玉があさっての方向に飛んでいくのも電磁石の仕業なのね

576 ：
これ良く解るな。
磁石付いてなきゃあり得んわw

577 ：
クロ…か？

578 ：
当たる時は面白いように当たるからな
デキレと言われても仕方ない動きしてるもの

579 ：
そろそろアムテを疑った方が良いとそんな雰囲気になって来たな
こうした動画で打つ事やめる奴が多少は出て来るかと思う

少なくともクルーンから落ちて右へ反れる事はあっても左へ反れる事は全然ないし
そんな事は傾斜だけでは説明のつけようがないのだから

580 ：
>>574
すげーよなこれ
溝に一切触れてなくて本当に回転する丘の上に球体が張り付いてるもんな
下が皿状になってても少しはブレるもんだがな
物理学者でも磁石以外説明がつかない

581 ：
怪しい動画がやっぱ他にもあるだろ


トキデラ
https://youtu.be/6wmN2RV4Wmw
トキプレ
https://youtu.be/v1Cre7LaQVk

あながち>>572は偽りとは言えなさそうで信憑性はあると言えそうだ

582 ：
>>579
左それあるよ。ただ相当おかしなスピンかからないとないね

583 ：
>>580
そういえばさっき
クルーンおつる→なんとNR回転体中央に来た玉の上に乗る→1秒ほどたま固まる→崩れる
ッテの経験したわ。NRは右下抜け、spはぎりぎりあたりのタイミングだったのに左ズレ

その直後1回天ふんばりNRであたり

584 ：
>>560
バネ悪化3Rラッシュはハングアップで玉にスピンかかった結果SP早めでしか決まらなくなってジャスト3Rってコースな
でNR以外は3R増えるんだ。

逆に序盤3/4周り、1周り連発すると物理的に7/16Rが増える。
導入初期から300-500回転、最近は劣化か200-300回でその劣化おきる

結果最初の1時間消費玉500発で奇跡の10あたり5000発、次の1時間で7000発いったのに3Rラッシュパターンで死亡
最初の3時間7000発から崩して4000発
最初の3時間で3500-5000発の崩して戻して

このパターンばっかな。これ序盤だけは物理的に強い。ハングアップしなくて役物もいい

585 ：
あと最近バネ死で一部の台しかNR引けなくなったわ。ｓSP確率的にもバネ死台は打てない

けどバネ死のガバ空き台は16Rでおーばー入賞7個のへそサイドポッケ15個とか入って1150発とかでたりすんのな

586 ：
バネがマジでダメなら何発かの内ひとつはどっかに飛んで右打ちみたいになっちまうよ

587 ：
結局この台クルーンから落ちるまで球が粘る挙動の方が良いんだっけ？
時間かかってもＶ入り易くなるなら全然ウェルカムなんだけど

588 ：
>>569
でも99%はデータありきだからなああああ

589 ：
9連続で16Rとれず
マジで振り分けどうなってんだよ

590 ：
完全制御だからいい加減気付こう
トキプレで30回当てて3Rが27回、7Rが3回てのがあるんだから

591 ：
現代のパチンコは完全制御だけど、それにマッチした羽根物って売りで出てきてるからな
釘は触ることなく割制御が可能。出したくない客が座ってれば割をリアルタイムで下げれる

592 ：
アナログ抽選で制御だと？
上昇中の一時停止でタイミング
をあわせてやがるのか

593 ：
>>590
ブンブン丸にも入らないのかよ！！！

594 ：
>>593
そのブンブン丸に入ったのが3回だ

595 ：
>>594
本当なら動画あればな
1/3が27/27なんだろ！？

596 ：
>>590 >>593 >>594 >>595
ノーブンブン丸だけだと
1/7,625,597,484,987だな。
で、それがどの店で月何台発生した？月１台じゃ話にならんぞ？

597 ：
羽根開放がランダムになってからおかしくなった
シューターなんて筒穴が正面に来た時を外して羽根開くし

598 ：
なんだかんだ店に利益を出すように緻密に作られてあるんだよな

羽根が開くタイミングやら
vに入ってからのラウンド抽選も一見アナログなようで
可能な限り3Rに入るようにタイミング調整されてるよ

もう昔の羽根モノとは訳が違う

599 ：
スペシャルルートの中の筒で粘る台は駄目だな
玉の勢いが無くなるから右に流れやすくなる

600 ：
本来なら１６Ｒは３分の１でこないといけないのに
数百当たり以上引いてる人で確率どおり引いてる人は日本に
一人もいないだろな。サブちゃんなら自分にかぎればほぼ
確率通り引けてる。１６ばかり引けるときもあるがトキオは
３７ばかりだ

601 ：
トキオの新バージョンでるなら
タワー上る時の一時停止をなくしてくれ
そこで操作してるのはわかってんだよ

602 ：
じゃあV入ったらもう登らなくて良いよ

603 ：
3ラウンドはほぼ回避できるやり方みつけた

ヒント

膝

604 ：
もう分かった
膝(物理)だろ？

605 ：
ゴト

606 ：
膝で下から持ち上げる

607 ：
店員には気付かれない

両サイドには気付かれる可能性あり

608 ：
扉が開いてますって言われるかもよw

609 ：
昔はハンドル握って持ち上げあっただろ

610 ：
トキプレは３だらけのダメ波もブンブン丸で変化ついたからまだ良かったと言う人もいるだろ
しかしトキスぺはそれがなくて常に３との戦いになるからクソ波が来ると救われない
３オンリーの台など誰が打つか

611 ：
トキスペ打たなくなって約1ヶ月だけど、
イライラすることがなくなって
幸せな日々がすごせるようになったど。
このままパチンコも卒業や。

612 ：
あーあ、結局>>590はデータ無しの法螺吹きか。
まーそんな確率普通に考えたら月一台でもあるのかってレベルだから、釣りだったんだろうなー。
　
ちなみに暇だったから計算してみたが、
ブンブン丸無しで同じラウンドを取り続ける確率は、
５連：1/243
10連：1/59,049
15連：1/14,348,907
20連：1/3,486,784,401
25連：1/847,288,609,443
30連：1/205,891,132,094,649
だとよ。
　
日跨ぎの通算ならともかく、
一日で３Ｒが15連以上した奴は、
何でその台止めなかったのかじっくり聞かなきゃいけないレベルですな。

613 ：
そいつはともかくとしてVの権利を消されている辺り詐欺だよな
とにかく３を廃止しろよ

614 ：
ブンブン丸てなに？？

615 ：
>>614
検索してみ
トキプレでV後直右ルート行くヒコーキ
右上でいつもクルクル回ってもいるね

616 ：
ヤクルト　池山　で検索。

617 ：
今はトキプレの状況が良くなってきてるからトキスぺは打ってない
他の羽根物が良い状況の場合打つ理由があまり無い気がする

618 ：
スペシャルはNRなしで1/20、NRありで1/15とれないとかてないな。

こういう台は釘以前に寝かせがキツイ悪い以前に左右正確でバネこわれてない台じゃないと無理
過疎ホールで俺が目つけて周一稼働してたら、俺以外のやつも周一で打つ。
つまり週2で俺とそいつでローテで週4-6万店赤字なのに放置
釘よくないのに、俺がNRとれなくて1/20、とれて1/15の成績で相手は常に1/15

驚いたのが数日前の成績がスタート440のあたり1/15で差玉＋1万発ついてたの
俺はその日1/15の550回で3R45%レベルで＋4000玉でヘタレやめ

で近隣で俺が目をつけた他の定量性の店も同じ戦績で相手は同一人物で俺とそいつが掘ってると思ってる。そのせいかその店昨日マークが異常だった
マークどころか従業員が徘徊すらしない店なのに

619 ：
で他の繁華街や大型ホールはバネ壊れてて無理
繁華街や大量導入店のトキオは稼働はデジパチ主力機並で回収はより酷い

でバネ狂い、寝かせ狂い？あって回るんだけど糞不安定で履歴も1/25-1/35くらいで不安定
田舎で1台導入のほうが普通に打てる

620 ：
キチガイ「私は狂っていない」

621 ：
膝で下から持ち上げてみた

マジで3ラウンド余裕で回避出来てわろた

622 ：
久々にプレ打ったけどプレってv周り暗くて遠いよね
vに入った感はスペの方が全然よかったわ

623 ：
この台はノーマルルートに逝った玉の勢いが死ぬから爽快感がない
デラックスの高速直角Ｖは絶品だったのになあ

624 ：
波乗りが一番好き

625 ：
>>623
ミニタワー抜け失敗からノーマル放出口までブラックボックスのほうが良かったよね
意表を突かれる感覚が

626 ：
スペでも直角Vあるやん

627 ：
ゴミ動画
https://youtu.be/abOVqIi6kfk

このスレのコピペで抜き書きパクリでしかなかった
無能め

628 ：
トキプレが復活したと思ったら数日で悪化してしまった
それにくらべてトキスぺは店が渋くしない、

629 ：
トキプレは復活したと思ったら以前打ってたニット帽被って微動だにしない兄ちゃんがまた占拠してたから
空席ができるころはまた糞台になってるだろう

630 ：
この台万発前後の寝かせ良い台毎日
容易にツモれるけど
打っててとにかくつまらんくて苦痛やわ・・
普通に仕事してたほうが割り良いわ・・
もうちょっと役物で楽しませる玉の動きはよ

631 ：
白いリフトがクソで全然面白くないよな。もうこれ、デビルマン倶楽部みたいに
Ⅴが左右に動いてた方がよかったんじゃないか？？　スペシャルからの決定率は
下がるが、ノーマルからはもうちょい決まってたはず。どうだろうか…。

632 ：
＞＞628
毎日打てるってことは他の人間のレベルが相当低い店で打ってるのかな？

633 ：
トキスぺで負けまくって丁寧に打つことを覚えたよ、トキスぺは丁寧に打たないと勝てない
それをわかってない人俺の周りには結構いるね

634 ：
先週くらいに初めて行ったホールで初代トキデラを打ったら2千円くらいで排出口が詰まり、そのまま打ったら1開放口の横辺りまで詰まった
しばらく打ってたら当然ながら店員飛んできたんだが、そのあと出玉没収と言われて頭きたわ

635 ：
>>633
うあああああああ^o^

636 ：
>>633
丁寧ってどう打つんだよ

637 ：
これSPからのヒット率厳しくなってね？
1/5でしか入らんわ
癖が悪いの？

638 ：
>>637
今さら何を言ってんだ

639 ：
トキスぺで投資一万五千円で大当たり60回で五千発出した
久しぶりに長時間稼働したけど、勝った喜びより当分打ちたくないって
気持ちのほうが強い

640 ：
>>639
１日稼働？等価なら勝ちだろうけど微妙だね。

641 ：
μАААААААААА

642 ：
40回当てて16R2 7R8 3R30だった
まぁ仕方ないか…

643 ：
この台ってやっぱ鳴いた瞬間一瞬打ち出し止めた方がいい？
玉ひろわなくてもさ

644 ：
羽根開いたら止めるのが一般的では？

645 ：
>>643
球を拾った時や惜しい時はいいが、
全部となると店員に疑われる可能性があるのでオススメはしない

646 ：
何を疑われんのか書けよw

647 ：
お前らはバレてるから構わんかもしれんが童貞だと疑われる可能性があるぞ

648 ：
この台マジで女いない
タコ島ではある

女がいないなら童貞も必然
景品にコーヒー姉ちゃんが欲しい

649 ：
>>640
一日稼働、ちなみに帰宅したあと熱が出て今も苦しんでるｗ

650 ：
うあうあお大事に

651 ：
拾ったあと物凄い勢いで吹っ飛んでこんなことに…
https://imgur.com/RYk6YWo.jpg

652 ：
>>651
すげえｗ
どんな動きしたらそこに行くのか気になるｗ

653 ：
馬鹿みたいに寝かせて左に傾けるから
そういう事になる
いい加減役物の確率変えるのやめてほしい
マイホはもう釘もクソも関係無くて全台回らない寄らないで
ネカセだけで調整してる状態
ネカセだけでマイナスからプラス10000発まで思いのままだからね

654 ：
寝かせじゃなくてこれ強スピンだな
スペシャルは基本極端な寝かせ少なくてバネ劣化と役物汚れで極端に個体差つく

これタワー前の落下してタワー向かうところにプラスチックで2本線入ってるんだけど、台によって底汚れで汚れ2本線ができてる
その汚れがあるとSP確率激減する

SPで一番怖いのがSPに行かないことでそういう台はあたり10回で万円溶ける。k1.2-1.5sp行かないと死んで、1割ったら終わり
次がスピンしまくって物理的に完全外れになること、これも死ぬ
次がR偏りだけど1/15-1/20維持できれば3R50%、7R30%でも玉は時速300発は増える

クソ台はばね死でSPにいかないし、基本あたらない。いい台はSP確率鳴き1/6維持した上でSPあたり1/3超えてSPだけであたり1/20いじできて
その上で終日ベース維持できる

でいままでの神台は釘はそこまで良くなくて、釘のいいだいは全部バネ狂ってた

655 ：
>>633
わかるわかる。
ときスペはハンドルハングアップしやすいから、ちょくちょく止めてゆったり打たないと
「鳴き、SP率、SPあたり確率、16R率」を維持できない、クルーン滞留時間も基本早めだと3Rばっかで記録上最速あたりパターンだと3半分になる

・クルーンに到達するまでの時間は回転体1/3時間差しかない
・開くタイミングから最速SP→クルーン1/3で落下だと3Rが50%
・回転体2/3だと上7Rのタイミング多し
・クルーン到達まで中速&#10005;クルーン1回転だと3R少なめだけど、普通に打つと一周しない
特殊な台は一周する

これ仕様だね。店不問で共通仕様

656 ：
て事はやっぱりクルーン入って即落ちする台はクソ寝かせで、長めにクルーン滞在する方が良寝かせってワケだ。

657 ：
長文電波に同調するなよ

658 ：
東京タワー入り口で入りきらずにスイングされた玉が
三角げりでsp行ったことあるわ

659 ：
３に弾かれ、横穴に弾かれ、さらにまた弾かれ
３にゴールむかつかないか？

660 ：
656
でもそういう入り方だとよっぽど
タイミングか癖が良くないと
当たらないけどね
回り方がゴツゴツ荒っぽいから
真ん中行っても微妙にクルリンパ
したりする

661 ：
俺なんかspで右に流れて外れた玉が何処でどー跳ねたのかハズレコースから戻ってきて当たった事あるぞ

ふんばりふんばりとかでもなく、玉が2個入っていた訳でもなくハズレコースから左に行ってって当たったんだぞ有り得んだろ

662 ：
つか実際+5000発付近の大勝した時って、大抵クルーンで球が文字通りくるくる回る挙動が確認出来てたから、トキスペのクルーンで即落ちするのはやっぱりダメか。

つべにあるトキスペの勝ち動画の中に即落ち挙動のクルーンってあった？

663 ：
>>454
俺も5000発から昨日300嵌まったわ　ちなみにSP57回連続で外してやめた。今までは5～6分の1でSP 当たってたのに、、、

664 ：
クルーンクルクルは悪いイメージしかないなぁ
理想は一回転半くらい

665 ：
ちょっと数箱出して余裕で打ってたら連続で20回ぐらいSP外してるよ
なんなのこの恐ろしい台

666 ：
+5000発で大勝ってどんだけ酷い店で打ってんだよｗ

667 ：
>>662
即落ちだと毎回似たタイミングなので同じように外れる

668 ：
ハネモノやってる奴ってキチガイ多いよな

ここにも泣きながら叫ぶ奴とか
アスペ丸出しの訳解らん長文書いてる奴とかいるし

どこの店にも必ず2～3人居るよな

669 ：
店の計らいか毎回勝てるけど
とにかく役物の動きが単調過ぎてつまらん。
これ好んで打ってる奴って何を楽しみに打ってるの？

基本イレギュラー少なくて良寝かせの台で
はいはい、当たるタイミングだねってSPルートの軌道見てるだけの台。
正直金貰っても打ちたくないレベルの駄作だよな。
唯一面白かったのは左の羽から拾われた玉が
そのまま勢い良く右の羽からoutしたことぐらいだな

670 ：
エレベータの高さをもっと高くするだけで大分変わったと思うよ
乗りにくいけど乗ったら大チャンスみたいな
玉が勢いよく落ちるから波乗り、高速のチャンスとかなって

なんであんな低くしたのか

671 ：
トキスペで拾ったあとに役物のガラスの内側まで吹っ飛んでった事あるわ

672 ：
>>669
エアプ？
じゃなきゃ２球入った時とかのイレギュラーが起きるのも全部見切ってるのか、凄いなぁ

673 ：
トキオほど打っててブルーになる台はない

674 ：
良寝かせの台なら>659の言う通り単調かもな？
でも当たり１０回中３～４回クルーンを経由しないで
Ｖ入賞する神寝かせ台ならそうでもない
アシスト手前から回転体に向かった玉が比較的良く波乗りＶする
ごくまれに玉がＶ入賞口の右側に落ちる悲劇もあるが…

675 ：
アンカ間違えた
>669でした

676 ：
左で拾った球が右の羽から飛び出してったことあったな

677 ：
もの凄い右傾斜のときスペはホンマ面白い
手前からの波乗り、奥からの足乗り、Ｙ字もすんなり入るし
ただほとんどSP行かなくるから勝てないけどな

678 ：
うちのポチーズクラスで想定外の球の動きするの見たことないな
あれいつの間にかV決めてることあって面白かったわ

679 ：
ポチーズは磁石にすら付かない当たりがあるからな

680 ：
抜けが良くなったとこしかいいとこないのに
何をやったらああなるのか抜けが悪い台ばかりでつまらな～い

681 ：
次からミニタワー取っ払えよ
あんなのいらないだろ

振り分けも７の存在感がないから１６と３に変えてしまえ

682 ：
17回連続SRスカ
Ｖ穴の端を綺麗に沿って外れまくり
ストレス溜まりまくりだわ

683 ：
クソ台アピしたところできっちり勝てるトキスペもあるんだから無駄な事よ。
　
ソースは楽園大宮

684 ：
ポチーズ耳で玉突きあげてダイレクトinした時はびびった

685 ：
隣のトキプレで二個打ちで順調にふやしてる奴の隣でトキスぺでSR外しまくるという
かなりストレスの溜る実戦だった、しかもようやく当たったら二個同時ｖで3R
ハマってるときに限って二個同時vってトキスぺでは結構あることだよね

686 ：
sp抜けて見守ってる最中にもう1球がノーマルですんなり当たる奴な
すがる様な期待の視線が一転して「外れろ入んなR」と罵詈雑言の嵐に切り替わる
クルーンで回る球の心中お察しします

687 ：
でもあれって2個同時に入って
お互いに干渉してるから
仮に1個しか拾わなかったら
タイミングずれるから当たって
ないかもよ

688 ：
>>76
これ本当に謎だわ。昨日後ろの海のばばあがハンドバックで目一杯叩いたらしく俺はラウンド抽選中なのになんも作動しなかった。
めちゃくちゃ揺れたのに

689 ：
ブーメラン入賞で向こうへ行ったはずが何で坂を超えて戻って来るんだよ
やっぱクルーン下変だろ

690 ：
地震起きたら全ての台が反応…

691 ：
>>686
確率的にあたりの1-2%はそれ
撃ち方次第でNRでない撃ち方なら回避余裕

692 ：
>>685
二個撃ちとか意味ないよ
トキオは原則ぶっこみ＋台じゃないとどうしようもない。ブッコミ死ぬとsp、拾い、鳴き全部死ぬ
だめな店と台だと、確率1/25-35くらいで拾わないしSPいかない

打てる台は終日ベースで鳴10SP1.2維持できる台
そういう台は鳴きk10でも終日1/15-1/20のSPのみで1/20前後で振りまけしまくっても5000発届く

693 ：
これなまじヘソガバ空き据え置き台がたくさんあるだけにそれがミスリードなんだ

・ヘソはおまけで風車鬼〆じゃないならどうでもいい
・2chもオマケ
・バネ死ぬとやばい
・ブッコミ死ぬとSPも鳴きも死ぬ（正確には拾わないのになく）
・おまけでタワー前の落下ポイントの日本ラインが着色汚れしてるとSP確率激減

所詮これだな。
sp1/10鳴きはほしい、SP確率1/12でギリギリで1/15だとほんとに死ぬ
でミスリードヘソ空き台はたくさんある

694 ：
>>692
ブッコミ抜けても羽根横マイナスだと全然拾わんぞ
このメーカーそこ嫌い

695 ：
このスレさあ、みんなどこまで釘読んでるんだか
まあ完全に読んでる奴いないと思うけど

696 ：
ブッコミ抜けた球が明後日の方向に行って拾わないどころかとかもはや狙う意味ないだろ
どのメーカーもみんなブッコミ対策して狙う意味をなくす努力をしてるというのに
要はどんなストロークで羽根に拾われやすくなるか。
ブッコミ狙いが効いたのは天穴からの連動がある普通機のあった大昔の時代だよ

697 ：
トキオスペシャルの隣にサブちゃんあるんだけど、
ブッコミ・寝かせ・過去のスランプグラフ相当なマイナスでもやるやついるんだよな。

698 ：
釘なんか関係ないんだけどな
手ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてる爺さんが天打ちで万発出すのが現代ハネモノ

699 ：
無知だからこそ無茶して大勝ちしてしまうそいつはあるけど
必ずどっかで転落する

俺の行く店なんか寄らねーのなんの
鳴かず拾わず抜けず当たらず負のスパイラルで３ばかりとか

700 ：
３Rだったらキレそうだけど１６Rが８連もした
すっげえ楽しかった、隣は玉をバシャバシャやりだしてたけど

701 ：
じゃあ6500個位だなそれ

702 ：
隣のハネモノの１６R連打にイライラする人生ってなんだろうね

703 ：
少し不機嫌になるならわかるけど
玉を投げ飛ばして、台を殴って、足元の壁を蹴りまくって、
終いには大声で叫びだす奴ってなんで羽根物やってるのかって思う

しかも見てるとたいして負けてないんだよね

そういうのが居ると自分はこんなゴミみたいな奴と同じ遊びをしてるんだって思って
やる気無くす
うるさいし迷惑だしね

704 ：
今のパチ屋にはそんな余裕がないような連中が大半ってことなんだろう
今は羽根だけじゃなくパチンコパチスロほぼすべての台がストレスたまるような調整ばかりで
あんなところに長時間いて正気たもってられる人はすごいと思う

705 ：
最近毎日来てる二個打ちする奴、どうも渋い台でなんとか勝とうとしてるっぽい
個人的には技術以前に良い台に座るのが基本だと思う
しかし二個打ちする奴ってバレたらやばいとか考えることしない人が多い気がするよ

706 ：
>>705
2個打ちって何？
プレミアムの当たり中単発打ちじゃなくて？

707 ：
通常時二個打って打ち出し停止というのを繰り返してるよ
そうやって徹底的に無駄球を無くそうと考えてるんだと思う

708 ：
>>707
鳴いたら音楽とタイミングで判断して止めてたわ
2個打ちなんてあるんだね

709 ：
鳴きに入った瞬間羽より下にある玉は全て無駄玉になるからなぁ
2発打って袴辺りに触れたら入るか凝視しながらまた2発かな
デラックスみたいに鳴きに入ってからの打ち出しで間に合うようでは無さそうだから

710 ：
なんだよ二個打ちって
ネカセと釘が良い台打ってもそんな事すんのか…

711 ：
2個打ちは回転体狙えるイヤミとかでしか
やったことないなぁ

712 ：
場末のホールで神経すり減らし２コ打ちの人生とか嫌だなあ

713 ：
二個打ちって上手くいくほど店にバレる確率が跳ね上がる

714 ：
二個打ちやれば、二個打ちを前提とした調整になるだけなのにな
寄り釘みて打つ気なくす台ばかりだよ
寄らない、拾わない、Ｖに入らない
鳴きだけはあるが３桁ハマりが毎回

715 ：
この台で攻略打ちする奴は後の事考えて無いわな。
デジパチやスロがクソになってる以上、羽根物を店に長く使ってもらえる様にしないと。

716 ：
無制限なのが悪いとしか…

717 ：
羽根は定量制にするのが一番やけど…それも中々難しいわね
昔働いてた店は羽根30台3000発打ち止め、遊べる調整で盛況やったで

718 ：
さんこうちにこうちとかホルコンで回転数エラー設定してる店なら即白服くるだろ
乞食みたいなもんだから即排除

719 ：
堂々と止め打ち捻りして肩に風（笑）吹かしてるアホプな…
エラー出る白服チャンス回避のライン探るのも技能

720 ：
下手くそに見せて細く長く抜くのが本物よな
毎日同じ台で毎日勝つとか阿呆のする事
たまには敢えて負けて帰るのも必要

721 ：
浪速じゃ二個打ち当たり前
鳴き　SPもカチカチくんで数えてボーダーライン見定めてるよ


まー日当2万円の台に朝7時から並んでるわな

722 ：
拾ったら即止め位はやってるけど別に白服から怒られたりしないよな
プレミアムの単発打ちでも何も言われないわ

723 ：
打ち方ひとつで「おまえ不正行為やったやろ」っていうスランプグラフになるからな
https://i.imgur.com/14DcWIR.jpg

724 ：
二発打ちなんかしてマークされるより
揺らして16入れてった方が運勝ちっぽくて安全

725 ：
いそまるがトキスペ打ってる動画上がってるわ
この店で売ったことあるけどまあまあ酷かったけどな

726 ：
この台で終日打って差玉＋万発以上出る調整でも
正直打つの躊躇するよな・・。
ひと昔前に出てたレレレとか
ミラクルカーペット？だかは面白かったけど。
あの便器に吸い込まれるように入ってくのは面白かった

727 ：
ミラカペが面白いとか正気か？

728 ：
マジカペが神台だったからミラカペは辛辣な意見が多かったね
マジカペもう１回打ちたいな。癖良し台は中央にバンバン向かうから楽しかったわ

729 ：
釘師がどうしようもないと言い放ったレベルらしいな癖良しのマジカルカーペットは

数年前のマジカペ大好きだったのは俺だけなの？
R開始した瞬間にV位置で継続期待度チェックしてから
ブッコミ天打ち右打ち駆使して4個載せた後に貯留解除に打ち出し合わせるの
出来る多くて効果もあるしすごくテンポがいいからスポーツやってる気分だったよ、消化中

730 ：
糞良し台は、凄かったな。
平打ち親父でも3R当たりから完走とか。
球が真ん中付近で止まりコロコロV連発
当時4000個打ち止めで、同じ人打てないし、
時間解放だったから、釘も極端に悪くはならなかった。

731 ：
ひさびさに打ちたくなってきた

732 ：
偏り過ぎ!

https://i.imgur.com/nq0idUa.jpg

733 ：
ハネ物って大して出ない割には非常に疲れる

734 ：
デジパチと違って視界に全部収まんないんだよね
意外と目や顔が動いてるのかも

735 ：
久々にブッコミ通る台打ったらまあ寄りまくって逆に困惑した
鳴きはクソだったけど16Rのヒキで勝てたわよ

736 ：
次作で通常ルートを元に戻さないならトキオの歴史も終わりだろう
羽根物絶滅寸前に出てきた神台をここまで糞にできるのかと失望してしまう

737 ：
そういやラウンド数どうするんだろ
返し増やして 実9R 実4R 実1R?

738 ：
え、次作とかでるの？

739 ：
勘違いかも ごめん

740 ：
ビッグシューターのようにロングセラーなんだから次も出てくるよ

741 ：
この入り方一番好き
https://twitter.com/aira_vvv7/status/1033694572700782596
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742 ：
>>741
もっこりルートなしであたるとか珍しい

743 ：
spルートの到達率は低いがNRでよく粘って当たり重ねる台って奥ネカセだよね。大当たり確率1/22と悪くない感じなんだがスペシャルって奥ネカセの方が良いのかね？

744 ：
トキスペはちょい右の手前寝かせが１番いいと思うが
右向いてるとにょきにょき前の方の波乗りがバンバン決まる
この寝かせでいつも１８分の１で推移してる台あるし
１パチでくっそ回らんが

745 ：
バネがくっそ悪い台ばっかだから新しいトキオ期待してるけど、
多分トキプレがベースになるだろうな。
全く同じ構造の次作は認められないっていう謎ルールありそうだから

一番いいのはバネを新調した新セル販売なんだがね。

746 ：
ジャグラーや海みたいにスペックを微妙に変えていけばいけると思うよ

747 ：
右壁にあたって一穴超えて3Rに入るの多すぎて辛い

748 ：
>>744
手前寝かせがひどいとこういうことになる
https://twitter.com/noise5656/status/988425636246011904
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749 ：
スペシャルってやっぱ釘折れやすいのかな？
11月、12月に続いてまた折れてやがった。

おれは羽根10年やって去年11月にプレミアムで初釘折れみたのに、SP3ヶ月で三回っておかしいだろ
流石に今回は「またかよ」で対して驚かなかった

前2回は天釘左のぶっこみ上が折れてたけど、今回はブッコミ下の鎧釘上が折れてたわ
実は天釘は折れてても大して美味しくないんだよ。けど今回のブッコミイカれは鳴きと拾いが異常に良くなった

まぁSPが狂って1/6で時給500玉程度の微妙台で振り分けで勝てたな。そこまで美味しくはなかった

750 ：
よろい釘おれは鳴きはあんていするけど2ch不安定でトータル粗かったな
天釘折れのケースでも美味しいくない

そして三度目の釘おれとなるとあれは偶然なのか折れやすいのかってな。半年以内にあと一回折れに遭遇できたら折れやすいってことにしておくわ

751 ：
>>183-187
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/37-　　

752 ：
平台はどんな台でも2個や3個打ちしてると鳴きが13の台なら15位にはになるぞ
落としの上の風車が周りっぱなのは良くないんだよ
まぁ稼働は落ちまくるけどな

753 ：
>>563-564
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/69-　　

754 ：
>>280-284
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/85-　　

755 ：
>>402-405
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/44-　　

756 ：
実は釘叩きまくってるから折れやすくなってるとかじゃないの？
　
球が当たり続けて微妙に曲がる事はあっても折れるって事は無いだろうし

757 ：
そりゃ鉄球を毎日何万発とぶつけられたら折れますがな

758 ：
でも釘折れって羽根でしか見たこと無いわ

759 ：
>>758
万年釘の店って起きないだろ？
これが答え

760 ：
>>758
ぶっ込み一点集中される台は折れるよ
一発台とか権利物もよく折れてた

761 ：
サブのぶっこみ釘がグラグラでもうすぐ折れそう
朝早い段階で折ってその後ウハウハの展開キボンヌ

762 ：
キボンヌ良いね

763 ：
新旧の羽根物動画あった桜鷹虎はどうした

764 ：
リフトに二個乗る→Y字路中央で二個とも止まる→タワーの回転で崩れて手前の球のみV入賞
こんなの初めて見たわ

765 ：
>>3-6
「パチンコで負けた」　3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551940330/69-　　

766 ：
詐欺 ギャンブル その他不適切な動画
としてアカウント停止だって

767 ：
チャンネル復活してたぞ

768 ：
最近編集が熟れてかつオリジナリティましてきたから好き

769 ：
折れると必ず釘が詰まってエラーになって店にばれる？

770 ：
ビッグシューターみたいに面白い台出してくれ。
トキオ系ｈ正直つまらんくて一日通して打つの苦痛なんよ

771 ：
プレは余裕だけどSPはまじで苦痛だわ
一日通して打つと二日はあけたくなる

772 ：
ノーマルルートのリフトがねえ・・
どうせ上まで運ぶならもっと上まで運んでクルーンの頭上に落ちる仕様なら面白かった

773 ：
プレが残ってたところが軒並み整備中の札ついててスペ打ってみたがこれノーマルからどうやって当たるの
SPも溝が6時の時に落ちても玉遅すぎて5時方向ハズレ
溝が7時方向だった時にやっと当たるのかなと思ったら7時方向にすいーっとハズレたわw

774 ：
プレがまだ打てるレベルの店がある人が羨ましい、俺の通ってる店なんて
トキスぺとほぼ同じ挙動をするようになったよ

775 ：
うあうあうーあーうーあー

776 ：
>>769自分で言わなきゃばれないor自分で店員報告or他の客チクリで発覚
どれか

777 ：
グラグラだったぶっこみの釘がしれっと打ち直されてた
勝手にそんなことしていいのか？おまけにぶっこみ締まってるし

778 ：
>>777
駄目
その台がどんな調整かしらんがブッコミ抜けた玉拾う調整なのか？
知ってる店殆どブッコミ抜けても拾わない調整なんだよな…

779 ：
今日ちょろっと打ったけどSPルート8/33で当たる気しなかったわ
やっぱ寝かせか

780 ：
下ムラの可能性もある

781 ：
>>115-119
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/2　　

782 ：
>>269-271
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/50　　

783 ：
>>776
折れた釘落下して玉詰まり店員呼ぶしかなくない？釘どこかに転がったまま遊戯できるケースある？
マイホで朝から並んで1万発は出せる釘を朝イチいきなり折れて遊戯終了保証450発で故障台になったんだよ　昨日

784 ：
>>783釘グラグラ状態から釘折れ発生
祭りだサブちゃんで抜きまくった。その日はバレなかったが

翌日いったら台故障中になっていた

785 ：
>>783
排出口から流れる場合もある

SPから4/4で当たったけど最初だけだった…

786 ：
2つ同時に拾って先の玉がノーマルから当たって2つ目はスペからイン
先の玉が2階にリフトされてる間に2つ目が3R
リフトされた玉の抽選は16R
2つ目の抽選待ちが影響したのか知らんが2R目がスルーされて3R目だけで終了。

最終的に4500発出たからいいけど

787 ：
3R目から始まったってこと？
3R当たりは実質2Rで2R目から始まるけど。
そんなバグあるのかね

788 ：
トキスぺがメンテナンスで稼働停止になってた、

789 ：
ついにばれたかー
ボタン回すふりして上皿に手を置いて揺らすと
良い感じになるのがばれたかー

790 ：
トキプレはmax-minの音量調整で体感以上に振り分けイジれた

791 ：
この台良い寝かせしか普段打たないけど
今日奥に寝てる糞台打ったら
ラウンド抽選ほんと短いんだなｗｗ
寝かせが良いとゆらゆら長くて中々落ちないけど
寝かせ悪いとすぐ柱に入るんだな。時間にして倍は違う。

792 ：
久しぶりに万発超えたけど、店員が近くの台を調整したり、空き台に空のカードを補充したりとウロウロしすぎ。張り付かれているみたいで気になって集中できん。

793 ：
マークされたのかｗ

794 ：
こちとら普通に一箱出ただけで、
通りすがるふりしてガン見の店員がガラスに反射してイライラする

795 ：
この頃トキオスペシャルを4ぱちで打つようになったんだけど、
1ぱちとは全然釘違う店が多いのな。寄りとか違いすぎ。
あとアタッカー性能がダンチだわ。玉が散らない。
16Rで実質1100発くらい出るんだね。
1ぱちだったら950発くらいか？ナムとかw

796 ：
トキスペおもろないから粘る奴いないな
１箱か２箱出たらマイホはみんな止めていく

797 ：
寝かせで挙動が完全に変わるないつも35分外れの台が25分外れだらけに変わった傾斜減らしてミニタワーも抜け悪くされた

798 ：
>>791
これ
寝かせとか見れない人でもラウンド抽選の玉の動きで寝てるか起きてるか判別できる

799 ：
>>795
トキオは店によって違うし、稼働高い店だとバネイカれまくってて釘ガバ開けだよ

寝かせが糞いい台もあるが、SPに行きにくいから意味がない
袴最強の台があったらまずバネが死んでる
ブッコミ空いてる=うまいじゃなく、そういう台はバランス狂うからピッチ変えないといけない

とくにPIA系列なんかバネ狂いまくってその分クッソ＋釘になって挙動イカれまくってるの
釘だけは最強なんだけどな。最初あの釘みたら引くよ

袴＋でブッコミでかく見える
三本釘がすごい＋
袴の入り口あたりが合計3mmは広くなってる
ヘソも3mmは余裕で空いてる
→→バネぶっ壊れまくってる

800 ：
袴の入り口だけ？全体の袴釘の広げ過ぎは逆にマイナスじゃないか？

801 ：
トキプレがあったんで打ったらＳＲ行っても回転せずにボトッと
落ちて外れる糞台で速攻でやめた

802 ：
4000発まで一気に伸びて怪しいなって思ってたら13分の１から33分の１まで落とされたw
Spの抜けが一気に悪くなったから寝かせの変化だね
1800発交換で終わった
まぁ1k使ってないから勝ちだけどさ
マジでつまらんけど羽根物これしか無いからなぁ

803 ：
いや結構ブレるでコイツ

804 ：
ネカセの変化ワロタ

805 ：
打ちに行きたいけどどうせ3ばっかりかと思うと

806 ：
>>478-480
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇★２ 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1553421741/462

「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。

では平均はなんぼなんだ？

平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか？　　

807 ：
糞店なのに2万発出てやがる
19/1
明日は閉めるよなー

808 ：
>>802
これはズレあるよ

ただあたり20-40回1/15-1/20維持できる台はたくさんあるよ。寝かせ狂ってなくて、SPに安定して入れば
SP突入率100/800回転、SPあたり確率33-40%、終日NR1/80以内とかで最終1/15-1/20は維持できる

でこれできる台は寝かせが非常にまともな台でおかしな左右ズレ出ない
寝かせと回転体の劣化きしみ（ガタでずれる）があるとここらへんのバランス狂ってRるね

いままでよかった台は全部1-2台導入で稼働率低くバネも寝かせも、SP発生率もまともだった

809 ：
序盤1/20、ピーク8あたり1/9、終日40回1/15-1/20維持できた台は原則どれも安定して勝てた

けど繁華街の稼働のいい台は原則バネも寝かせも狂って不安定だね

810 ：
１G連で連続１６R来たわ
あの気の抜けるような女が歌うトキオには閉口

811 ：
流石にビッグシューターは引っ張らなかったな

812 ：
これだけは確信できる
クルーン2回転くらいで大体下に落ちる台は良い台。
4回5回転目クルクルする台は本当だめ。
5時方向にハズレまくる。

813 ：
くるくる長い台は台が寝てる台だから絶対でないぞ
手前に起きてて右下がりの台が良台や
右下がり台はあほみたいににょきにょき前の波乗りが刺さるから

814 ：
そんな調整なんて皆無だからなあああああああ

815 ：
上昇する玉がリリースされた時点でUPか3Rかほぼわかるから、たまに揺らいで3R入った時のガッカリ感。逆もたまにあるけど。

816 ：
凄いくるった台がある。ここ10日間の半分は＋万発のあたり60-70回つけてる
でその台へそ周辺超＋釘で、普通に上ムラk30の平均17とかなくんだけど、SPゴミすぎて全くあたらん超癖悪なの、寝かせも台も壊れてるみたい。


NRのアシストゾーンがジャストタイミングでもあたらない、SPもやばいやつなんだけどその台狂いすぎて、
トスなしNRルート三叉通行を遅めで拾うと、通行速度おそすぎて普通に踏ん張りなしで戻りNR決まるの

戻りNR来たとき珍しいなと思ってたら、鳴き40回で戻りNR5連とか来たんだよ。ビビったよ。
最終的に振り分け均等であたり15回、鳴き170回、平均1/12、SPあたり4/20、戻りNR9回、その他NR3回の＋5000玉という結果になった

戻りNRこなくなってやめ、偶然もあったんだろうけど戻りNRなかったら死んでたわ
これだけNRでくるったようにあたったことはない。今後もないだろう

817 ：
これ打ち込んだ奴で振動センサーならなかったやつ0人説
隣の関係ない台の台パンでも音なるクソ

818 ：
今日プレミアム打ったらミニタワーが震えながら回ってたんだけど、不良なんかな？
そのせいか全然spいかんかった

819 ：
2コV入賞して２R覚悟したらどっちもUP！
先行の玉が７Rで後続の玉が１６Rなのに１６RでうれP

820 ：
プレミアムか？

プレミアムならともかく、デラックスやスペシャルは7R先行なら7Rになるぞ(本人の体験に基づく)

スペシャルじゃ16先行でも7Rになるとかならないとか

821 ：
>>820正解！
プレミアムだった。

822 ：
なお俺の場合。トキオプレミアム。

2個V
↓
2個ともUP
↓
1個目が16Rに入る寸前で2個目に蹴られて2個目が後ろの7R
↓
1個目も7R

もう嫌だ2個V

823 ：
いやいや、２コV入賞した時点で８割方３Rなんだから全然おｋ

824 ：
トキスペは2個入賞で２個目が入った時、効果音なし？トキデラは低音の残念な音がしたけど。

825 ：
こないだ、トキスペで4回連続でノーマルV入賞したのは珍しいと思ったよ！
勝敗は別として。

826 ：
トキデラは7・16の順で入っても16Rだったな

827 ：
あげ

828 ：
トキスぺが一番新しい羽根物なのにトキプレやサブちゃんよりバネが悪い
一店舗にしか通ってない人間だから俺の通ってる店だけのことかもしれないけどね

829 ：
GR枠はなんかバネが軽い印象ある

830 ：
リサイクル枠だからね

831 ：
>>822
俺今日奇跡起きたよ
２個クルーン行って２個もＶイン。やりやがったと
落ち込んだが奇跡的に２個ともＵＰに入りさらに
奇跡的に２個とも１６に入りやがったｗ

832 ：
３２Rゲットおめ！

833 ：
トキスペはノーマル全然当たらんから1日打つのは
退屈すぎる。たまにプレ打つとノーマルでも当たりそうで
楽しめる。実際は当たらんけどｗ

834 ：
スペでラウンド抽選中エレベーターがガクガクする台があった
通常時滑らかに動いてるのに
30回中16R6回
デキレやね

835 ：
トキオのSPってネカセネカセいうやん
けどネカセよりより釘の影響大だわ
一見より釘＋でもSP確率悪化させて、ブッコミ空いてもSP確率鈍化するのがこれ

ブッコ狭い方がSP安定するんだ。物故ゆるいと玉フラフラでガタガタで変な力入ってズレる

836 ：
最近ブッコミとより＋にしてある店メインで打ってけど、SPが不安定すぎて
動きをおえばわかるけど、ネカセじゃなくてよりくぎ影響のほうがでかい

837 ：
ノーマルは撃ち方、狙い方次第であたるよ
もっとも導入当初よりバネやハンドル悪化してるから、そのせいで当たり取りにくくなったけどね

838 ：
>>828
導入当初から言われてた
俺は導入一ヶ月の稼働30000回くらいで狂った台しってて驚いたよ
正確にはバネ＋ハンドル内部の固定装置がくっそ不安定なの、ハンドルの部分は実は直すことができて、それやれば普通にNR取れるんだよ

839 ：
>>834
エレベーターというか回転体ギシギシ壊れ仕様台はあるな
狂うんだいろいろ

840 ：
どの羽根物物終日大当たり回数が30超えることがほとんどない店に毎日通ってる
こと自体が大きな間違いだと今日気づいた、トキスぺもトキプレも安定して
勝ちたいなら60から70いくような台じゃないと厳しいよね

841 ：
生きてる事が間違いだようあ君は

842 ：
真面目な話トキスぺすらガチガチに締めちゃう店ってそう長く持たないんじゃないかと
思うことがあるよ

843 ：
トキスペって、まるで多重人格の持ち主みたいだな

グラフが大きな氷山を描くとかどんだけ

844 ：
ほんと飛び方が安定しない
釘が悪いのも合わせて拾わなすぎてつらい

845 ：
ジジババ見てるとSP逝った玉がV手前でヘロッと逸れるのが２回続くとヤメていくね
デジパチでいう赤保留を外したような感覚で失望するんだろう

846 ：
三又の切欠きでお手玉してポトリと落ちるのが好き

847 ：
それってトキデラやトキプレでならよく見るけど…
トキスペでそんなんあるんか？
三叉路の切り欠きに当たっても普通に逸れる…

848 ：
>>847
入る台は真っ直ぐ入るよ
V穴の両脇の出っ張りにあたって軌道がくの字で入ったり
そういう台は踏ん張りでもよく入るから好き

849 ：
Y字の真ん中で待機、しすぎて5時ハズレ
4回も食らって心折れた

850 ：
>>849
ああ、それあるね、あれ固定うまくやってピッチ調整しないと何回でも外すよ

851 ：
あのスッとSPに抜ける瞬間が見たくてスペに座るけどだいたい後悔する
状況がいい店が近場にある人は楽しいだろうな

852 ：
まあまあ勝ててた羽根多い等価の店が
全台凄まじい寄りにされてた
風車上の外側、寄りの連釘上側左の穴が親指入りそうだし
鳴きの命釘は下げという体たらく

853 ：
PIA柏が学生の春休みシーズンにちょっと全体的に良さげな釘で連日万発の台が数台あった

ぶっこみもガッツリ空いてて、15台くらいで平均30-40あたってたわ。
けどアウトに気づいたかぶっこみ空いてたの締めやがった。稼働も悪化した

あれちょっとした祭りだったな

854 ：
30、40回てw

855 ：
この台を昼から22時まで打って当たり60回の＋5千発出したが、ストレスで頭禿げるなw
この台を週に3回以上打ったらストレスで病気になって早死にするわw

856 ：
両隣りの干渉がまたストレスを生む
SP行くたびにチラ見、ラウンド振り分けでチラ見
あのﾁｭﾋﾟﾝ音を消せたらどれだけ良かったか

857 ：
15回ぐらい16Rなくて俺だけなんでなの？って涙が出た

858 ：
5連続16rで浮かれてたらそっから10連続16rなし
意味ねぇ…

859 ：
3穴の吸引力

860 ：
よく考えたら昨日今日で3R,7R,16R3種すべてで5連続同じの引いたな

861 ：
近年稀に見るストレス台だよなこれ
真下で落ちたと思ったら落ちる途中にクルクルでそれる
五時方向だと軽くノックバックしてそれる
七時方向だと素早くそれる

改めて思ったわ

862 ：
>>861
台探せよ
全部そんな台じゃない

863 ：
寝かせで落下速度が違うから

864 ：
ユーチューバーの動画を見て羽根物デビューして2ヶ月、初めて1万発流せたわぁい！
リアルに熱いだとか惜しいだとか、羽根物って素敵ね

865 ：
2R引きたくないからプレミアム打ちます

866 ：
>>864
出してからが難儀だけどな
店が悪くするorライバルが現れて席取れない

867 ：
調整ミスかサクラかわからんが1週間で10万発出てたやつは毎日同じやつが打ってた

868 ：
並び順で何時から並んでたかもわからん

869 ：
>>866
ホントにこれ
トントンクラスを技術介入で差玉1.5万円くらいで留めとくのが長持ちする経験則

870 ：
>>861
わかるわ
昨日むちゃくちゃＳＲ行く台あったんだけど７時ハズレや
５時ハズレ多発で完全にもらったと思うのがなぜかカツンと
はずれる。やっと当たっても３７地獄。ＵＰ２個のとこで
放出なら完璧に３穴吸引。３穴正面でも回避成功と思いきや
ユラユラがいつもより長く３穴に吸い込まれる。奇跡的に
ＵＰしても７に絶対入る。もう２度とゴメンだわ

871 ：
>>866
今はデータ検索できるから回数ついたら必ず朝１番で
見知らぬ香ばしい生活保護の羽根プーが現れて打ってるね。

872 ：
トキスペ300ハマりオーバー見つけて笑った
500円だけ布施したら3回SP通って全部3時送り

873 ：
>>871
自分の行く羽根の島は輩プロが据え置き狙いの野郎を閉め出すよ。
彼のおかげで前日出した台を取り合いにならない暗黙のルールができてる。

874 ：
>>873
自分の地区は明らかにカタギじゃないヤクザぽいのが
仲間と巡回してるので素人じゃ対抗できない。
あいつらシノギがなくて必死だからなぁ

875 ：
この台は寝かせでどうにでも出来るからな

876 ：
>>872
俺430ハマりした事あるぞ。
もちろん３Rだった^_^

877 ：
寝かせがあればオールよくなるわけでもないんだよな
これ寝かせ判別はクソ簡単で、下皿の左に玉を置くの
で奥寝かせが強いと玉が排出穴周りを一周したあと、排出穴位置に落下して玉がほぼ遊ばず奥に磁石のようにくっついて止まるの

寝かせ弱いと排出穴位置に落ちたあと2回転してから玉が手前に流れて手前に玉が緩やかに傾いて奥に戻る

結果NRは寝かせクソ強いとほぼ全く当たらないの、けど寝かせ強いとSP1/2で決まるくらい強くなる
逆に寝かせ弱いとSPがほぼ決まらないがNRはあたるようになる

あと台が異常に汚れてて、寝かせ弱いんだけど回転体のきしみでNR踏ん張り成功、SPも汚れで玉ベストに減速されて強いが経験と履歴比較で3Rしか当たらない台もある
R振り分けで原則縦漏れして速く決まって3Rにふれるって台

これにバネの勢いも加わるけどな

878 ：
>>857
それSPで回転体ベースで120-240度以内で玉自体が早めの4周くらいで決まるパターンだろ？
NRも比較多めだろ？

そのパターンだとクルーン振り分けが2振りの縦漏れで、右3Rのケースで決まる
また落下パターンも振り分けスタート位置も固定だろ？そのパターンで振り分け固定になってんだよ

これ16Rと3R比重は運じゃなくて打ち方で分けられんだよ
だから16Rを狙えばいい

寝かせ関係なく、ストローク位置ぶっこみ弱めに固定で、玉の勢いが弱った遅めの玉を打ち出せると
SP1/2で決まって、振り分けも3-4周左決まりで3R回避の16Rとりやすいタイミングでふれんだよ

3R比重が多い台でも工夫すればまともにできる
逆に工夫しないと200回あてても3R40%とかキープできるよ

879 ：
>>876
俺も430ハマリ食らったぜ

シューターZEROな

どこまでハマるか挑戦してただけだから

880 ：
自分が1.5万発出して用事あるから帰った台が今見るとストレートで5千発飲まれてるの見ると笑顔になるね

881 ：
おかしな挙動するから、すわ磁石か！
と思ったらごみがひっついてたw
尚、得にはならん模様

ttps://uploader.purinka.work/src/13744.jpg

882 ：
Y字部分に黒色の謎ゴミが落ちてたことあったな
SPから落ちる玉が逸らされてハズレたり、3時に向かいそうな玉が一瞬ぐらついてVに入ったりとしばらく楽しませてもらった
しばらくして気付いたらノーマルの玉にでも流されたのか消えていた……

あと役物ゴミ系ならビッグシューターゼロだったな
下段に糸くずらしきものがあって綺麗に貯留から流れてきた玉を弾いてくれやがったので即清掃依頼

883 ：
斜めから見ると回転体の真ん中からＶ穴までって結構距離が
あるんだよな。手前寝かせで落下速度がある程度ないとあれじゃ
入らんわ。回転体の回る速度も速いからゆっくり落ちると
全部弾かれるだろうな

884 ：
スペシャルの3以外の上昇用の穴って深いんだな
2個V入賞して半ば諦めてたら2個とも纏めて同じ穴に落ちてったわ

885 ：
奇跡的に玉が踏ん張って奥に行ってもツーと７時に抜けるの
ばっかりだな。おもいきり左に台寝かせてるのがよくわかる

886 ：
この台打つと、ストレス溜まりまくりになるわ

887 ：
近所に１台だけあるトキプレ久々打ったら波乗りＶきて
感動で涙出そうになったわ。トキスペなんか１万個拾おうが
絶対見れないからな。

888 ：
波乗りの爽快感はハンパないな
おまけにブンブン丸キャッチしてあっという間に天上に登っていく感じが最高

889 ：
トキオスペシャルじゃなくて、トキオストレスだな

890 ：
何も支えてねえ柱付けてんじゃねえ

891 ：
>>890
柱嫌いなんだな
無かったら無かったらで糞だぞ

892 ：
ダイテクトに溝に落ちてVやろ

893 ：
>>890
だがしかし、その柱を無くすと「波乗りV」が消滅するという諸刃の剣

894 ：
トキオのあとでサブちゃん打つとむちゃ面白いよな
惜しい1個ずれかとかジャストタイミングであっ！弾けよとか
玉の動きに一喜一憂できる。トキオはもう苦行というしかない。
ＮＲは絶対当たらんしＳは7時ハズレばかり。当たっても
3穴吸引のオンパレード

895 ：
ねーよ
SUBは基本拾わないし、NRは弾かないから空気だし、結局はSP頼み、とにかく打っててつまらない

まだトキオ打ってた方がマシ

(個人の感想だがな)

896 ：
NRが必ず弾いて1/8ならそりゃ楽しいだろうがな
ただでさえ拾わないし
0.6秒？も開いて拾わないなんてゲージの欠陥だろ

897 ：
サブは緑穴がなければゴミだけど普通に面白いと思う
拾った玉は赤穴か緑穴かどちかに入るチャンスがあるし

898 ：
拾われた球が必ずSPに入るトキスペ打ちたい
赤いタワーが正面で止まったまま動かないの
どうせあの確率だからな
それ前提で役物開発してたりして

899 ：
>>887
踏ん張りまくりの神癖台だったプレミアムの波乗りは山の頂点で丁度運動エネルギーがなくなって一瞬静止した感じになってから柱サポートによって流れるようにVに吸い込まれていったな
ああもう一度朝から3万発出したい

900 ：
今日リフトからのＹ字Ｖインが４回も決まったがどういうことよ？
しかも複数の台で。あれ構造的に丘越え以外不可能と思ってたわ。
しかしＳＰが糞過ぎるな。真っすぐ来たと思ったらカツンとこぼれるの
何回もあったし踏ん張ってよっしゃと思ったらカツン。

901 ：
>>900
別に超普通、それ寝かせだろうな
奥寝かせがクソ強いと基本NR決まらなくなる。但しSPはあたり50回で8ハマり1回の5-6ハマり3-4回とかでSPよくなる
撃ち方あわせればSP20回2/3で決められる（20/30）

でリフトYは寝かせが弱めで来るんとなればいける。寝かせ強いとリフトってめったに決まらなくなってNR全体が死ぬな

初期の台はNRの1/2リフトで1000鳴きでリフト5-10回決まったもんだよ

902 ：
>>900
リフトは寝かせが強いと完全に遅いんで、タイミングドンピシャで勢いあうか
うまくトスがくるりん加速となって加速でまにあうってパターンとかな

打ち出し序盤の玉へたってないときも決まりやすいけど、最近ヘタレばっかで決まらないな

903 ：
1パチでプレミアム3台残ってる店行ったが4kでSPからの3R1回のみだった
今残ってるプレミアムは踏ん張り皆無でタイミングがずれてる糞台しかないのな
遊ぶことすらできないとはもうだめなんかな

904 ：
スペ打ってきたけど回数は少ないが普通に波乗りVするじゃねえか
散々な言われようだからハードル下げて打ったら意外とおもしれえわこれ

905 ：
スペが面白いとかすげえ感性してるな

906 ：
最近やってるのがＶインしたらすかさずおしぼり取りに行って
こっそり島の端の当たりランプ見てる。早くついたら３Ｒで
長ければ７か１６。戻って１６ならウホ。ガラガラの島だから
できることだけどね。凝視すると自分の念で３ばかり入るが
これだと結構１６で当たる

907 ：
ヤバイ人やな

908 ：
見つめていると死にそうな奴いるよな

909 ：
>>905
ただの他人の感想にイチャモン付けるオメーこそイカれてんじゃね？
親も気違いか何かなんだろうな

910 ：
今のハネモノシマにいるやつらに一人もまともヤツはいないだろ

911 ：
>>906
何年か前に戦国乙女甘の初回ST8回転中（電サポなし）に保留8個溜めて席立ってシマの端から台見てる人いたの思い出したわ
（当たると台枠が光るからわかる）

912 ：
ワイジくんまたトキオの釘折れに遭遇

2018/10くらいにトキプレのぶっこみ折れ→すごいSPにいくけど1/6でしかあたらん。これはときスペか

2018/11　スペでぶっこみ折れ→アベレージよくないんで従業員に通報してヤメ

2019/1　開店直後スペでぶっこみ下釘折れ発見→1時間でその台狙いの客カットイン10回きたから通報
で台電源落としたけど張り紙ないみたいでなし、そしたら2時間でその台のぶっこみみて遊戯しようとした客5人くらいでよった

2019/3　スペでぶっこみ下折れ、そこそこ打ててよくないて二日で+10000発

2019/4/22 プレで二台並立折れ、履歴と体感で片方は1/35くらいでしかあたらず使いにくい、ヤメ

これなんなん？スペは釘折れやすくて、プレは経年劣化か？折れすぎだろう釘

913 ：
ミニタワー抜けがちょっといいのがいい所なのに
隣にあるプレのほうが抜けるんじゃないかって台になっててつらい

914 ：
ハネモノやってる奴ってキチガイ率高すぎるよな
ここの奴らにもその片鱗が見える奴何人かいるけど

915 ：
タワー２個抜けて綺麗に７時と５時に外したときは
ある意味感心した

916 ：
最近空き台ばっかでうれしいが全く出ない

917 ：
この台3Rの偏り酷すぎ。毎回3R連してる。ひどい時は5連3Rきて次7R次5連3Rとかだったし。常に3Rを一番多くひく。

918 ：
>>917
寝かせで変わるわよ
意図的に振り分け調整できるようになってる

919 ：
営業中に遠隔で寝かせを変える装置が普通に売ってるから店はやりたい放題
デジパチは回りムラの原因、トキオはＶ入賞率を変えられる

920 ：
これミニタワーの停止位置の個体差ある？

921 ：
>>920
個体差というよりは、磨耗の影響だろ

922 ：
>>921
新台の時からズレてる糞みたいな台あるで

923 ：
高層ビル建ててきた

924 ：
初代やプレがあった頃は朝から満席で打てる台なかったのに
今は客がいるほうが珍しい。いくらホールの要望とはいえ
こんな糞台市場に出したらアカンわ。寝かせでなんとでも
なるんだからリフトなんか作るなよ。羽根もののおもしろさが
まるでない

925 ：
今日あんまねない状態でタバコほぼ吸わない、腹の調子悪いから朝から飯抜きで打ったら朦朧として狂った展開になったよ

朝10:30からスタートで12:00まであたり10回の10/180の振り分け均等で+2000玉

12:00-14:00　10回/320

14:00-16:30　あたり15回/150　+3500玉

16:30-18:20　あたり5/250　プラマイゼロ　眠すぎてストローク崩壊、100ハメ2回貰う

18:20-20:05　あたり8/250 +1000玉　訳がわからない、100ハメ1回、80ハメ1回

20:05-20:40　あたり6/50　+4750玉　この区間16Rが5回来た
タバコ解禁で覚醒してストロークやっと戻す、なぜか通常位置より超弱めうちなのに気づいてなかった

最終54/1350くらい。尚朦朧として壊滅したとき100ハマり近くを4回経験
R振り分けは3R&#10005;13、7R&#10005;24、15R&#10005;17くらいでよく見えて平均値

展開がおかしいのはやばいくらい眠くてトキオの音5が音2にきこえるほど眠かった

926 ：
えーとですね、

927 ：
>>925
おまえがたいして出てないのに平日に１日中貼りついてる
音量MAXのキチガイバカってのはよーくわかった
だからこのスレでもバカにされんだよｗ

928 ：
過疎店の1台だけあるスペシャルが良寝かせになっててワロタ
たまには手を出してみるもんだな

929 ：
羽根乞食の喫煙率は異常
常に吸ってるキチガイ多い

930 ：
羽根物すこ喫煙者ガイジワイ「せやな」

931 ：
>>906
特定した そんな奇妙な事する人なかなかいないからな

932 ：
デケデケデンデデ♪

933 ：
いつも打ってる店がいかに寝かせいじってるかよくわかった
別の店で打ったらリフトからでもＹ字や波乗りが決まるし
リフト当たって真ん中で踏ん張ってインとかある。
ただＳＰはどの店も糞だね。

934 ：
大きく手前に倒れてるならSPも決まりやすいんじゃないの？

935 ：
筒の即落ちするのと1秒ほどクルクル滞空する台の違いって何？ネカセはあまり影響してないと思うけど台あけてあの穴広げたりしてるんかな総じて即落ちのほうがSP決定率高いし

936 ：
打ってたらタバコくれって物乞いが寄ってきて断ったら18回続けて16Rが来なくなった3R13回7R5回
あれはTOKIOの神様だったのだろうか

937 ：
せやなタバコあげてたら…逆に偏るわけねえだろｗ

938 ：
今日自己最高の１１連続ＵＰして速攻で７千発。
もしかしてイカサマなんてなくてまともな抽選してるのかと
思ったらダイソンモード発動で６連続３穴吸引。
見事なまでのイカサマ台です！

939 ：
イカサマというか長いスパンで考えたらバランスよく当たってるじゃん

940 ：
昔の平和工業の初代トキオ？って役物がタワーしかないんだな。

941 ：
タワー停止する技あったな

942 ：
>>939
そんなやつおるか？
自分は３が５０％で７が３０％で１６が２０％だぞ

943 ：
>>941
落としヘソ寄り全部ガバ開きの初代打ったら、ネカセ滅茶苦茶弄られてて完走が至難の技な台だったことがある
ああ、これが攻略法対策なんだなと

944 ：
どこも寝かせが終わってる
なんで球が２時側に逃げやがる

945 ：
ばっかだな
3r偏るのはストロークと台のくせの問題、16rしかこない台もある

946 ：
以上に16r偏るときあるよな

947 ：
１６Rに入った玉が何かに吸い出されるようにモリモリ競り上がって７Rに吸い込まれた
こんな遠隔受けたの始めてだわ

948 ：
そんな所仕込んでどうするんだよｗ

949 ：
トキスペ大当たり確率1/20の台打ってたけど見事に3Rに偏りやがる上に行っても7R止りでいやになる。

950 ：
この台ＳＲ行っても2時、5時、7時抜けのオンパレードで
せっかくのＧＷなのに打ってるとめっちゃ憂鬱になるよな　

951 ：
癖悪いけど鳴き拾いまあまあのプレミアムのほうがまだ打てる
女神ルート逝ってSP行かずの光速直角Vはマジでケツ割れる

952 ：
ダブルが三回目もう勘弁してくれ

953 ：
今さらだが振り分けおかしくね？
5R10R16Rだろ

954 ：
全然おかしくない

955 ：
「粘り」と「丘越え」だったらどちらが入る頻度高いんだ？

956 ：
寝かせによる

957 ：
ダブル入賞はプレミアムより多い気がする

958 ：
タワーが止まるからね

959 ：
W入賞は足し算でラウンド獲得なら夢があったね
最高３２R獲得できるわけだ

960 ：
4個入れたら64ラウンドも貰えるのか！？

961 ：
４コとも１６Rに入ればな！

962 ：
急にはまんなw
https://i.imgur.com/0mZc2i4.jpg

963 ：
９９とかハマリのうちに入らんな
２００からだわ

964 ：
>>962
遠隔でネカセを変えられたんだろな

965 ：
おばあさんがトキスぺで四箱近く出してたけど、途中で出玉を買い足ししながら
打ってた

966 ：
等価でないオチは？

967 ：
今日奇跡が起きたわ
踏ん張りからＶインした後ＳＲからもＶでやってもうたと
思うたら２個とも同じＵＰの穴に入りさらに１６Ｒの同じ
穴にまたもや２個イン。２個ＵＰ、２個１６Ｒは数回あるが
同じ穴は初めてだ。今後２度と拝めないと思う

968 ：
今作穴深いからむしろ2個inの方が多いもう3回くらい見た中段でさえ縦に2つ並んで入るのシュールやな

969 ：
ジュリーのトキオ歌ってる動画観たんだけどやっぱええな

970 ：
このご時世にプレで3万発弱出た
元々役物強い台が釘も空いて全部噛み合った感じだったわ 楽しかった

971 ：
俺はトキスぺで現在25回連続16引けずSRも20連続外し中だぜ
下手なうえに引きも弱いとなるとどうしようもないね
2月から一回も勝ってないだがネカセでラウンド振り分けが変わるというオカルトだけは信じない
試行回数が足りないの一言で全部片付く

972 ：
寝かせが良い・・起きてると
ユラユラが長いから
そこでドツキやら何やらで
玉に多少の影響は与えられるだろうね。
どの程度効果あるのか分からんし
試したこともないけど。

天龍が打ち手のハンドル持つ強さ、
ハンドル握ってる時の
振動で玉の軌道が微妙に変わるのと同じような影響はありそう。

973 ：
気づいたけどユラユラが長い時と短い時あるんだよな
玉は停止状態から放出されるんだからスピンもなく
一定のはず。営業中に寝かせ変えてるんちゃう？

974 ：
ミニタワー抜けた球が全部同じ動きと思ってるなら眼科行った方がいい

975 ：
>>974
おまえ文盲だろｗ

976 ：
もう３Rしか入らない
いい加減にしろ！
本日ー２８Ｋ

977 ：
俺はいつも逆に考えてる
UP UP 3R(16R)とかに見立てて3R入れ～って思うと
よく3Rに入るよ

978 ：
トキスぺで３R当てまくって苦しんでる人の隣の微妙なトキプレに適当に座った人が
あっという間に二箱出してるのを目撃したことがある

979 ：
>>977
3Rに入ってるじゃねーか！ww

980 ：
ラウンドで苦しむなんて本当は贅沢なんだよな
マイホのクルーン暴れまくりで２時、３時、５時、７時と
惜しくもない落ち方ばかりで当てるのさえ至難の業。
７時で落ちて一旦ためてＶに入る初代打ちてぇよ

981 ：
いつ打っても3が一番多いな

982 ：
3Rに入っても
1/16で16R

こういうサービス精神が欲しいな

983 ：
簡単なクルーンみたいなの作ってみたんだけどちょっと
左に寝かせるだけでほとんど７時に落ちる仕様になるな

984 ：
３Rが続けば続くほど役モノが甘くなる救済措置があってもいいな

985 ：
ラウンド全部固定にすりゃいいんだけどな。

そしたら退屈過ぎて絶対打たないけど

986 ：2019/05/10
SPで落ちて左にことごとく流れる台はホントにアカンな

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