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新しいネタボケライフを作ろうぜ!!


1 :2018/12/02 〜 最終レス :2020/03/17
まずは仕様書を作ろう
アイデア募集中

2 :
とりあえず既存の不満点列挙して
できればそれを解消するアイデアも

3 :
ひろななは採点者を絞りたいとのことだけど
例えばレート制にして
採点開始から数日間は高レートのみ採点可能
時間が経過するほど低レートでも採点できる みたいなシステムにするのはどうか?
ボケを作る能力と採点する能力は違うというのであれば良採点者かどうかレーティングする仕組みが必要になるが

4 :
お前が作るの?ならネタボケの名前外して好きに作ればいいし
「こういう感じがいいです」って好き嫌い列挙してレビンに送りつけようとか思ってないよね

5 :
AI採点で一瞬で結果が出るようにしよう

6 :
それいいね

7 :
>>4
うん 俺がつくる

8 :
とりあえずこんな構想で作ってる

・ほぼネタボケと同じ
・ネタボケとの違い
採点期間は1週間(人数が10人に達しなくても締め切る)
採点人数に制限なし(10人以上採点可能)

9 :
回らんと思うけど
みんな必要に迫られない限り自分から面倒なことをしようとしないから

ましてネタボケ・ボケノ形式は採点に時間と労力がかかるから
ぼけおめ系みたいに”面白かった作品にだけ加点”ならだいぶ楽だけど
面白くなかったゴミの分別に時間かけなきゃいけないネタボケシステムは
上向いてお口パクパクしてるお客さん参加者にとってはハードル高いと思う

結局、”採点する人しかしない”環境は変わらないんじゃないかな

10 :
>>9
ふむ
採点はぼけおめ形式にするわ

11 :
>>8 修正

【構想】
・ネタボケと同じ点
一つのお題に全員でボケる
ランキングシステム、pickup、ツッコミ、個人成績のページ

・ネタボケとの違い
採点期間は固定(例えば1週間) ※採点人数が10人に達しなくても締め切る
採点人数に制限なし
採点の範囲は0〜2点
→採点の負担を減らす為
Twitterログイン
→複数アカウントを制限する為

【考え中】
・お題投稿システム
→採点させると参加者の負担が増える
 大喜利プラスみたいに一位の人が出題する形式にしたほうがよさそう

12 :
>>11
すまん ネタボケというより大喜利プラスの長考版目指して作る感じになるわ

13 :
【考え中】
・お題投稿システム
→採点させると参加者の負担が増える
 大喜利プラスみたいに一位の人が出題する形式にしたほうがよさそう
・投稿期間、採点期間をそれぞれとる(例:投稿1週間、採点1週間)※ネタボケは同時
・採点を強制する
→採点した人だけが次の週に投稿可能

14 :
>>13
投稿期間と採点期間は分けずに強制採点させるのがベストかもしれない
採点してボケる という流れで

15 :
現在採点中のお題に投票したら → 投稿期間中のお題に投稿可
なら、シームレスに回していけるね
2週間サイクルとかの長スパンだと、もうぼけおめやってるのと一緒だし

16 :
結局は、量と質のトレードオフだと思う

『ボケて』があれだけメジャーになったのは、ボケと評価の質を一切問わずに
敷居を限界まで下げたシステムだったからだし

逆に、”参加者の負担”をハードルにして人を絞り込んでいく方が、ボケと採点の質は上がる
でもアクティブユーザーを常に新規獲得していかないと、メンツが固定化する訳で
少人数の身内で回してる個人サイトが1つ増えただけ、となる

17 :
1位がお題投稿って、大喜利PHPとか大喜利プラスみたいな短いサイクル向きじゃない?
一週間サイクルなら、開始タイミングずれないように、主催者出題でいいと思う
月に5個もストックしておけばいいし、お題の傾向もブレにくい

18 :
主催者出題でいいけどあらかじめお題設定できるようにしてたら自動でお題投稿できるんじゃない

19 :
>>15
今の所、大喜利CGI(ぼけおめ)と大差ないサイトになりそう
大喜利CGIにいくつかの機能(マイページとかランキングとか)がくっついた感じ

>>16
ネタボケみたいな感じが理想なのよね

>>17,>>18
俺にお題を作るセンスがあればいいんだけど残念ながらない。。。

例えば良お題作る人をこのスレで選定してその人たちだけ
お題投稿できるシステムにしてもいい

20 :
>>11修正

まだ作成中なので以下の構想は変更可能
アイデア募集中
サイト名も募集中

【構想】
・ネタボケと同じ点
一つのお題に全員でボケる
ランキングシステム、pickup、ツッコミ、個人成績のページ

・ネタボケと違う点
 ・採点について
  採点期間は固定(例えば1週間) ※採点人数が10人に達しなくても締め切る
  採点人数に制限なし
  「面白くない、面白い、すごく面白い」の三段階で採点
  →採点の負担を減らす為
  採点は強制(採点後にボケの投稿が可能)
  採点と投稿は同時並行>>15
 ・ログイン形式
  Twitterログイン
  →複数アカウントを制限する為
 ・出題形式
  一位の人が出題

21 :
楽しみです!

22 :
>>21
頑張る

>>20
変更
・出題形式
 1)一人、一つだけお題をストックすることができる
 2)一位になった人がストックされたお題の中から選択する ※作成者非表示、自分が作ったお題は選択不可
 3)翌日(24時間後)に自動で出題される ※一位の人が何も選択してなければランダムで出題
 

23 :
どんなシステムだろうと結局は人集めだよね
何人規模での回転を想定してるの?
それ次第でSEO対策とか宣伝のスケールも変わってくると思う

24 :
100も200も採点する事に及び腰になるわけで全ボケ採点に加えて
10〜20の少数のボケ採点はどうかな
ネタボケのお題採点みたいな感じ

25 :
>>23
そうだね 人がいないとどうにもならんね
ネタボケと同じ規模が理想

>>24
すまん
詳しく説明してほしい

26 :
100ボケあったとしたら10ボケずつ10人が採点する
1人で全部採点しないので偏りが出るなど弊害もあるけど採点者の負担が少ない
(投稿前に手軽に1分程度で採点してもらえる)

それと全部のボケを採点する2つの採点方法を混ぜるという案です

27 :
>>26
二つのモードを用意するという意味で合ってる?
1)10個採点モード ※これをしないとボケは投稿できない
2)全ボケ採点モード ※やらなくてもいい

28 :
今の構想としてはこんな感じ
・全部採点しないとボケが投稿できない
・三段階で採点
・採点のやりなおし可能
・採点していなくても次回のお題は見えるようにする

これなら毎日少しずつでも「採点」「次回のボケ作り」に取り組んでもらえるかなと

29 :
GP制にして、シーズン優勝者にクオカード100円あげればいいだろ

30 :
>>27
それで合ってます
ていうか>>28を見ると全員採点なんですね

31 :
1はとりあえず固定ハンドルで話さないと、最後に「いい暇つぶしになったわーw」なんてたまらん

32 :
>>29
クオカード贈呈係に任命する

>>30
了解

>>31
暇つぶし

33 :
採点人数可変ということは、可能な最高得点も違うということだから
歴代ネタランキング等に反映させる値には、得点ではなく得票率を使うのかな
0得点ネタ頻出で正規分布にならない事を考えると、偏差値はパラメータとして引用したくない

他には、ネタボケ独特の配点傾斜システム
一採点者による際立った配点の影響を緩和させる例の補正計算だけど、
CGI系の4/3/2/0無制限でいくなら、そこも一工夫必要か

34 :
>>20
サイト名については、もちろん管理者が好きに決めたらいいと思うけど、

ネタボケの感じを継承したくて、ネタボケチルドレンサイトみたいな押し出しでいくなら
Revinに名付け親になってもらうとか、「ネタボケ」の冠名を借用するみたいな方向性も
初期動員数の取っ掛かり、話題作りとしてはアリなんじゃない

Revinはネタボケの収益化とかとっくに諦めてるし、競合するようなもんでもないし
そもそもユーザー流出とか心配するほど回ってないし

35 :
>>33
歴代ネタランキングは考えてなかったけど
作るとしたら得票率順

1〜10点採点だったら配点傾斜するつもりだったけど
0〜2点採点に変更したからしない

>>34
ネタボケチルドレン感を出していこうと思う

36 :
「ネタボケチルドレン」でいいじゃん。ねたちるって呼んであげる

37 :
>>36
了解

ネタボケライクにしようかと思ってたけど
ネタ散るにする

38 :
期待させてくれるじゃん
がんばってね

採点レンジはもう一段階ほしいきがする
優勝ネタと思ったやつに最高点つけたいのね
0〜2点だと1ネタに2点つけたらあと0と1しかないから

39 :
コメントでいいじゃん

40 :
クノールカップスープでいいじゃん

41 :
サイトオープンしたら参加者IDヒトケタ番取りにいくよ

42 :
>>38
じゃ 0〜3点でいいよ
意図してるのは面白くないボケの分別を無くすことだから >>9

>>41
おう

43 :
一応進捗報告

6割くらい完成して、一通り動くようにはなった
完成した部分
・投票、投稿、ログイン、集計(得点、偏差値、度数、レーティング)
完成してない部分
・セキュリティ面(インジェクション、csrf、不正リクエスト対策)
・デザイン面
・ピックアップ、ランキング、投票傾向分析

44 :
有能

45 :
採点傾向分析というのは
ある人の採点がみんなの採点とどれだけ離れているかを示す一種の指標

例えばこんな結果だとしたら
ネタ1の合計点数:80 順位:1位(最上位)
ネタ2の合計点数:70 順位:2位
ネタ3の合計点数:50 順位:3位
ネタ4の合計点数:30 順位:4位
ネタ5の合計点数:20 順位:5位(最下位)
これらの合計点数を0〜3点に対応させる
ネタ1:80 → 3点
ネタ2:70 →2.5点
ネタ3:50 →1.5点
ネタ4:30 →0.5点
ネタ5:20 →0点

(ネタ1の採点、ネタ2の採点、ネタ3の採点、ネタ4の採点、ネタ5の採点)
Aさんの採点が(3,2,1,1,0)だとしたら
Aさんの採点傾向点数は|3-3|+|2.5-3|+|1.5-1|+|0.5-1|+|0-0|=1.5点
Bさんの採点が(0,0,0,3,3)だとしたら
Bさんの採点傾向点数は|3-0|+|2.5-0|+|1.5-0|+|0.5-3|+|0-3|=12.5点

46 :
>>45
これは点数が低いほどいいとか高いほどいいとかそういうものではなくて
こういう計算したらこういう結果になりましたってだけで
「ふーん」と思って受け取ってもらえればいい

47 :
>>45
割り算忘れた
>Aさんの採点傾向点数は|3-3|+|2.5-3|+|1.5-1|+|0.5-1|+|0-0|=1.5点
>Bさんの採点傾向点数は|3-0|+|2.5-0|+|1.5-0|+|0.5-3|+|0-3|=12.5点
Aさんの採点傾向点数は1.5/5=0.3点
Bさんの採点傾向点数は12.5/5=2.5点

意味合いとしては
Aさんの採点はみんなの採点から平均0.3点離れている
Bさんの採点はみんなの採点から平均2.5点離れている

48 :
いい仕事してますねえ
グランドオープンはいつ頃になりそうなん?

49 :
楽しみに待ってる

50 :
もうおれ56歳にもなるんだから早くしてくれ。死んでしまう

51 :
漢方飲むといいよ

52 :
早ければ一月一週目ぐらい
遅くても一月末にオープンできると思う

53 :
すごい
無理しないでいいからね
ゆっくり待ってるから

54 :
お題を一人一つストックっていうのはいいと思う
一位が選べるのもいいアイデア

あんまり名指し批判したくないけど
ネタボケは星野がお題を何十何百と投稿したあたりからサイトの雰囲気変わった気がする
大喜利サイトのお題選定ってそれくらい大事

55 :
ネタボケのゆるーいなんでもあり感が好きだったからここにも期待してるよ
ネタボケ回転遅くなりすぎて悲しい

56 :
サイトに色々と仕込むんじゃないぞ!絶対にだぞ!

57 :
>>54>>55
回転さえしてくれれば俺はネタボケで大満足なんだけどね
ここまで遅くなっちゃうとね

>>56
「いけません奥様」ボタンの実装も諦めたよ

58 :
アフィリエイト貼りまくれよ、あと募金も募ればよい

59 :
アフィかー 1万PVで1000円未満みたいだから薔薇の道なんだなーと思った

60 :
いつまで採点しないの?
舐めてるの?

61 :
本スレで言ってやって

62 :
ミスリードしてしまったな
すまんがここはネタボケライフの次スレではないのだ

63 :
お、再度メニューありがとな

64 :
「BR」は何の略?

65 :
Battle Royale (バトルロイヤル)
一時期フォートナイトにはまってた

66 :
そ、そうか

67 :
どう?進捗は
心配でネタボケが手に付かないよ

68 :
進捗良くないね
設計見直して作り直してた
セキュリティ面だけ気をつけて、とりあえず公開した方がいいのかな
公開→バグ見つかる→停止→修正→公開・・・という流れで

69 :
ひとまず明日の夜公開

70 :
おお
楽しみだ〜

71 :
まあ、無理なさらずね

72 :
期待してくれるのは嬉しいけど
大したもんじゃないよ

73 :
あと、この点は賛否が分かれる点かもしれないのだけど
ツイッターログイン制になっていて、参加者一覧にはツイッターのリンクも載るようになっている
理由は完全匿名だと不正行為が分かりにくいから

74 :
構わん、お前のサイトだ!

75 :
ツイッター始めるわ

76 :
オープンβテストってことだね

77 :
ラピッドプロトタイピング

78 :
http://netachil.php.xdomain.jp/oogiri/

無料レンタルサーバーだから重い

79 :
おおおおお!

80 :
読み込みがおかしいから
読み込みが長引いていたら一旦リロードしたほうがいいかも

81 :
ここ見てない人にも宣伝していい?
まだ様子見?

82 :
宣伝してもらえるのは嬉しいけどまだ動かない可能性があるから
それでもいいって人限定でお願いします。

集計処理で大量のSQLが走るから重くて、回らない可能性がある

言い訳すると
starserverという無料レンタルサーバーでは集計処理が動くことを確認したんだけど
諸事情でxfree serverに切り替えて、しかもstarserverよりもxfree serverが断然重いということに今気づいた

最悪、回らなかったらstarseverに切り替えるか有料レンタル鯖使う

83 :
早速ボケました

84 :
やるじゃんやるじゃん
あげとこ

85 :
確かにおも〜いね〜

86 :
お疲れ様です!
ボケ投稿時、画面上部に bool(false)bool(true)bool(true)
っていうデバグ用メッセージっぽいやつが出ました
β版では消さなくていいかもしれませんが

87 :
あと
1 ログアウト
2 Twitterアカウントの名前変更
3 ログイン
を試したらボケとお題を投稿してない扱い(投稿ページに自分が出したものが表示されない、自分が投稿したお題に投票できる)
になったので、これも正式リリースまでに直した方がよいかと思います。

参加者一覧ページでは正常に名前変更が反映されてて、アカウントが重複して表示されるとかは無かったです

88 :
不具合方向ありがとう
随時修正していきます

89 :
ありがとうございます!
気長に頑張ってください

90 :
>>87
横からですけど、それは仕様じゃないですかね?
たぶん管理人さんの意図した通りの動きにはなってる気がします。


あと、>>87さんは「自分のお題に投票できる」と書かれてますが、
自分の環境(Chrome、Win7)だとそもそもお題採点ページのクリックが全く利かない
(ラジオボタンも送信ボタンも)ので、ご確認いただければと…

91 :
■お題の投稿で画像ファイルを選択し送信すると、
 「ファイル保存時にエラーが発生しました」と出る
■お題の採点でラジオボタンが選択できない

とりあえず目についたところをフィードバック

92 :
うーん、説明が悪かったかもしれないですが
要するにTwitterアカウントの名前を変更すると複数投稿や自分への投票ができてしまう状態(実際に送信ボタンまで押してないけど少なくとも表示上はそうなってる)なので、仕様ってことはないんじゃないですかね?
あと管理人さん申し訳ありません、正確に言うと名前変更したのはログアウトの前でした

お題採点に関しては、ログアウト前に表示されてた「自分のお題には投票できません」みたいな表示がなくなっていたので自分のお題に投票できると報告していましたが
試してみたら自分も>>90 >>91さんと同じくラジオボタン・送信ボタン共に押せなかったです(未実装?)
環境はiPhone、Safariです

93 :
作り込みが甘くて、不具合なのか仕様なのか分からないのは申し訳ない
とにかく違和感あったら報告してもらえると助かる
(仕様だとしても不具合と思わせるデザイン、構成は良くないので)

・ツイッター表示名変更後にログアウト→ログインをすると、ネタチル側のユーザー名にも反映される
→これは仕様です。
・お題の採点でラジオボタンが無効になっている
→前回一位の人のみお題の採点ができる仕様で、今現在一位の人がいないので誰も採点できないよう無効化してます。
 →その文言の追加と一位以外の人にはラジオボタン、送信ボタンが非表示(無効化ではなく)になるよう修正します。

94 :
一位が次回お題の選択、をするのではなくてお題の採点なのかな? 理解力が足りなくてすまん

95 :
>>92
管理人さんのお答えがありましたが一応補足すると、
このサイトは1ツイッターアカウント=1ユーザーって前提でサイトを設計されているはずなので、
異なるツイッターアカウントが別ユーザーとして扱われるのは自然だと思います。
もちろん複数のアカウントを駆使して自分に投票するということも仕組み上は可能ですが、
それは他の大喜利サイトもみんな同じですからね。
複数アカウントを使った入れ合いをシステムで完全に防ぐのは不可能なので、
適度な所で線を引いて管理しつつ、違反者が出たら処置する、ってのが基本線かと思います。


>>93
>前回一位の人のみお題の採点ができる仕様
そういえばそういう話でしたね…

96 :
あ、ごめん 採点じゃなく選択

・前回一位の人に次回のお題選択権がある
・選択されなかった場合はランダム出題

具体例で言うと
1週目 投稿:第1回(ランダム出題)    採点:なし  結果:なし
2週目 投稿:第2回(ランダム出題)    採点:第1回 結果:なし
3週目 投稿:第3回(ランダム出題)    採点:第2回 結果:第1回(Aさんが一位になる)※Aさんのみ お題選択可能、Aさんが作成したお題は選択不可
4週目 投稿:第4回(Aさん選択したお題) 採点:第3回 結果:第2回(Bさんが一位になる)※Bさんのみ お題選択可能、Bさんが作成したお題は選択不可
5週目 投稿:第5回(Bさん選択したお題) 採点:第4回 結果:第3回(Cさんが一位になる)※Cさんのみ お題選択可能、Cさんが作成したお題は選択不可

97 :
画像お題投稿フォームに、対応拡張子とサイズ上限を書いたほうがいいかも
なお>>91と同様に、投稿できないエラーを吐く模様
ちなwin10・chrome

98 :
あ!そういうことか!

>>94
自分の言ってた「名前変更」は
異なるアカウントに切り替えてログインすると言う意味ではなく、Twitterの「プロフィールの編集」から表示名を変更する操作を指します
仰る通り別アカウントは別ユーザーで扱われるべきですが、
現状だと同一アカウントであるにも関わらず別ユーザー扱いになってしまっていたので報告させて頂いた次第です

>>93
ありがとうございます。そういえばお題はそういう仕様でしたね

ちなみに表示名ですが、元に戻すと自分が名前変更前に投稿したものが確認できる状態に戻れました
しかし表示名がキーになっているとすると、同一の表示名を持つ人がいた時にどういう動作になるか気になるところではあります…

99 :
>>98
あ、なるほど
ちゃんと理解できてませんでした、すいません!

100 :
>>97
了解

>>98
んーと アカウント名ではなくuser_idという情報(参加者一覧 一番左の値)で比較しているはずなので
それはないと思うんだけど、念の為見てみる


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