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ここで飲んだビールが旨かった★3杯目★
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モロッコ Part8
- 1 ：2018/04/09 ～ 最終レス ：2019/08/14
- 陽の沈むところ、マグレブ。
その１つ、モロッコについて語りましょう。
【前スレ】
モロッコ Part6 （実質5）
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1215735024/
モロッコ Part6
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1454592924/
【過去ログ】
モロッコ Part4
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1215735024/
モロッコ Part3
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1176207297/
モロッコ行きたーい！ Part2
http://travel3.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1099191404/
モロッコ行きたーい！
http://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/990106882/
【関連スレ】
アフリカ旅行総合スレッド
(現行スレなし)
チュニジア
(現行スレなし)
※前スレ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1464307390/
- 2 ：
- ONCFモロッコ鉄道
http://www.oncf.ma/Pages/Accueil.aspx
CTM
http://www.ctm.ma/#
- 3 ：
- モロッコテレコム
http://www.iam.ma/m/index.aspx
meditel
http://www.meditel.ma
inwi
http://m.inwi.ma/homepage
モロッコの通信大手3社
sim買うならこのどれかで
- 4 ：
- 前スレの993です
埋めてしまったので初めてスレ立てました
こんな感じで良かったのかな、やり方間違ってたらすいません
- 5 ：
- こっちが先だなw
>欧米人に便乗
かつて自分も夜のチュニスでやろうとイミグレで並んでる間にタクシーシェアしないかと声かけてみたけど
向こうもアフリカ上陸の緊張感？で警戒心バリバリで英語わからんフリされたw
飛行中に近隣の席の人と会話する流れで打診してみたらいいかもな
- 6 ：
- >>4
いいよ
でグランタクシー例えばワルザザードから
アイトベンハッドゥに行く場合
途中までは余裕丁字路になってるとこまで行って
そこから別のグランタクシーに乗り換えに
なると思う
これは多少待ちになると思う
モチロンこれだけ余分払うから頼むと言えば
すぐ出るだろうけど節約したいなら
ミントティーでも飲みながら待ちになる可能性はあります
帰り丁字路まで出てこられれば問題ないけど
時間無駄にしたくないならまた余分に
払うしかないよね
- 7 ：
- >>5
なるほど。女性一人旅がいればいいな！
何にせよ深夜タクシーは避けた方が良いかもですね
ありがとうございます！
- 8 ：
- 自分は街道沿いで走ってるやつ捕まえたので
当然現地人と同乗です
運転手がラテン文字読めない人で同乗者が説明してくれたのでたすかりましたが
英語仏語出来るやつはボる率が高くなるのは仕方ないしね
アイトベンハッドゥからの帰り手で丁字路までって
説明したら理解してくれました
- 9 ：
- >>6
よかった
グランタクシーの乗り換え…なかなかハードル高いですね。
お金に関しては節約できるに越したことはないですが、安全面と円滑に進めることを考えて、ある程度は仕方ないかなと思ってます。
どうやったって日本から頼むよりは安いだろうし。
トドラ渓谷よりアイトベンハッドゥの方がおすすめですか？
- 10 ：
- >>9
どっちかしか行けないならトドラ渓谷にするかな
- 11 ：
- トドラ峡谷とアイトベンハッドゥ両方行ったけど甲乙付けがたい。
どっちも良かったので行きたい方に行けば良いと思うわ。
アイトベンハッドゥは入口付近こそお土産屋があって観光地だけど
途中からは何も無くて迷路のような道を登って最上段まで行けば
そこはもう絶景、砂と緑のRPGの世界が広がるよ。
最上段の倉庫みたいな石の建物も凄い。
トドラも迫力すごくて飽きない。
日本の山とは全然違った迫りくる岩壁が素晴らしい。
宿泊する場合どっちも宿はたくさんあるから困らないはず。
- 12 ：
- あ、あとよく出る話題だけどマラケシュ滞在日数。
オレは丸1日あれば十分だと思います。
- 13 ：
- >>10
ありがとう！まだ時間あるし悩んでみます！
- 14 ：
- >>11
ありがとうございます！悩みますねー
行く時間と体力が残ってたら両方行ってみたいけど。
自然もRPGもどちらも好きです、迷います。
マラケシュは移動日含めて実質丸一日半滞在します！
最後に色々買い漁りたいんだ、交渉は大分疲れるみたいですけどね。
- 15 ：
- メルズーガからマラケシュへのバス出てなかったけ？
- 16 ：
- >>14
この写真見て行きたくなった方へどうぞ。
スークでの交渉は慣れると楽しくなるよ。
自分は最初に値段聞いて、アホみたいな金額言ってくるので
あからさまに不満な顔をして「そんなの要らん」って言う。
すると「いくらなら買うんだ？」って聞いてくるから
そこで希望額より少し低い金額を出して、希望額での着地を狙う。
バラマキ土産なら購入数を最初少なめに伝えて
最後の最後で数増やすから負けろというのも効果的。
https://i.imgur.com/8xSTYms.jpg
https://i.imgur.com/ELMByuB.jpg
- 17 ：
- >>16
写真が良すぎて更に迷う！！
一眼持ってうろつくので、どちらも本当に捨てがたいですね！
- 18 ：
- >>17
どっちもiPhone6です…。
一眼なら最高の写真が撮れると思いますよ。
- 19 ：
- >>18
iPhoneでもこんな綺麗なんですね～！
写真撮るの楽しみだな
翌日マラケシュまでの移動も考えるとアイトベンハッドゥかなと思ってきました。
渓谷も捨てがたいけど、去年アメリカのグランドサークルを車でまわった時に割と堪能したんだよね。
でもまだ迷う
そう言えば終日マラケシュの日が金曜になってしまうんだ。
お店空いてると良いんだけど。
犠牲祭とかもギリギリセーフくらいだし、
イスラム圏は気にしないといけないこと色々ありますね。
- 20 ：
- >>4
HotelsCombinedで検索したら空港近くのホテルがいくつか出てきて、
24時間無料シャトルバスが出てるホテルもあったよ。
- 21 ：
- >>20
ありがとうございます！
空港近くの方が楽は楽なんですが、市内まで行った方が翌日動きやすいなと思っていて。
深夜だとタクシーもそんなに安くないね
そして日本から送迎頼むとその倍w
- 22 ：
- ちなみにCTMのチケットを日本からネットで
予約して、現地でパスポートの番号照合された人
いたりしますか？
- 23 ：
- >>21
空港からカサブランカ市街地は遠いからなぁ。
深夜だし女性1人なら無理しない方がいいと思うのだが。
オレは男だけど、オレなら空港内で仮眠するわ。
ただムハンマド空港内で寝れるようなスペースがあった記憶がない。
むしろ全然無かったような。
- 24 ：
- >>22
プリントアウトした紙出したらそのまま発券
してくれた時もあるけどパスポート見せた時も
あったからなぁ
- 25 ：
- カサブランカ空港からボヤージュまで直通列車あるし、切符も空港駅で受け取れるから
わざわざ深夜にタクシーでボヤージュ駅周辺のホテルまで行く必要性がわからない
ボーダレス化してきたとはいえモロッコにはまだまだ厄介や面倒ごとはあるぞ
- 26 ：
- >>23
>>25
そうですよね、着いた夜からトラブルあると辛いし
空港近くのホテルにしようかな
シャトルバスあるホテルも探してみます
ありがとう！
>>24
見せることもあるんですね。
空席少ないから早く取りたいけど
更新で番号変わってしまうので…
バスの予約時にパスポート番号いるのは盲点だった
- 27 ：
- >>26
更新時に今のパスポートに穴空け処理してもらえば持ち帰れるぞ
写真ページのコピー提示だけでもいいかどうかはわからんから
直近に行く人に聞いてきてもらうといいよ
- 28 ：
- >>27
そうなんですよね、だから二冊持っていけば
平気かなーと思ってるんだけど
更新で番号変わった事くらいなら伝えられると思う
英語が通じれば笑
カサブランカのホテルは空港送迎付きのホテルに
しました！メールしたら遅い時間でも来てくれる
みたい、アドバイスくれた方ありがとう！
- 29 ：
- >>28
うんうん、それがいいよ。
軽く寝て次の日朝早くから動けばいいさ。
- 30 ：
- 失意のズンドコにいる時モロッコっていいかな
異国情緒すごくて人が構ってきて気が紛れる
全然違う世界にいて人生いろいろって思わせてくれる
旅人もタイとかと違って濃い人多くて宿も面白い
かな…？
- 31 ：
- >>30
大がかりな気分転換したいなら、日本人少な目の海外、という意味ではありかと思う。
- 32 ：
- >>30
オレは離婚して傷心旅行でモロッコ行ってきたけど良かったよ。
イスラム文化で日本の常識が通じない事ばかりだし
旅人は旅慣れた、変わった人ばかりで面白い。
景色は各都市、砂漠全てが美しくて感動する。
唯一のネックはお酒があまり飲めないところくらいかな。
- 33 ：
- そうか…
ありがとう
一カ月とか行こうかな
ジブラルタル海峡渡るのカッコいいと若い頃思ってたな
酒飲めないのは気分転換にかなり厳しいなw
- 34 ：
- お酒は売ってるところが各都市1箇所
(マラケシュ、フェズのような大都市でも数箇所)
って感じで絶対飲めないわけではないけど
店でオープンに飲めるところは高級なホテルくらいしかなく
あとは買ってホテルで飲むとかになるね。
酒好きにはここがネックよw
唯一ジブラルタル海峡のあるタンジェだけは例外で
市街地にパブがあって普通に飲めるけど。
ただ地方都市の看板すらない怪しい酒屋で
現地人に混じってビール買うのは面白い体験だった。
おまえらイスラム教徒だろ！ってずっと突っ込んでたわ。
- 35 ：
- >>34
モロッコもメクネスではワイン作ってるけどね。
- 36 ：
- >>35
そうだ。メクネス行かなかったから
モロッコワインに馴染み薄いけどめちゃ安いらしいね。
もうかなり前の話で特定もありえんから書いちゃうけど
トドラ峡谷の某日本人宿(2つしかないうちのどちらかw)
にいるモロッコ人はとんでもない酒飲み&バイセクシャルで
オレも襲われそうになったわ。
一人旅の際は気をつけて。
- 37 ：
- 誰かモロッコ行ってる人いないの？
- 38 ：
- >>37
8月に行く予定の者です。
今のところはカサブランカIN/OUTしか決めていません。アトラストレッキングと砂漠の情報探しています。
- 39 ：
- 5月にモロッコ一週ツアーで行くんだけど
モロッコって、蚊とか蝿とかの虫は どうなの
必要なら虫よけスプレーとかキンチョールとか持って行こうと思うんだけど
- 40 ：
- ハエは冬でもブンブン飛んでるからね
甘いもの狙いの蜂も
- 41 ：
- >>38
砂漠なら直で行ってもいいし、
マラケシュからのツアーに参加してもいいし
あなたの行程次第だね。
>>39
蝿は結構いるけど蚊は見なかったなぁ。自分は7月だったけど。
虫よけがあれば十分だと思う。
- 42 ：
- ４日後に出発します。
天気予報を見ていると、街によって気温に差があるし、１日の寒暖差もあるし、いまだに服に迷っている…
- 43 ：
- 10月に行ったけどハエはすごかったレストランのテラスで食べると寄ってくる
蚊はいなかった
カサブランカの魚市場で牡蠣食べまくって下痢が止まらなかったのも思い出
- 44 ：
- 12月に行く。
高速鉄道楽しみ。
- 45 ：
- モロッコとチュニジアは航空業界的にはヨーロッパ扱いなんだな
トルコはそうだと知ってたけどEU加盟するしない絡みだと思ってたから、知らなかった
つまり特典航空券でゾーン制採用してるところだと日欧の必要マイル数で行けると
- 46 ：
- モロッコに安くいくには欧州主要都市の安いの見つけて
欧州LCCとかでいい感じかね
- 47 ：
- 有償だとそうだね
特典だと45になる
- 48 ：
- >>44
完成いつ?
- 49 ：
- CTMのネット予約したんだけど、
間違えて同じ便を二席してしまった…
キャンセルとか返金とかは諦めるけど
当日ダブりで問題起きたりするかね？
こんなアホなミスした人いる？
一応窓口で申告するつもりでいるけど
- 50 ：
- トドラ渓谷で遊牧民と一緒に暮らしてた日本人と会った人いる？
最近の話。トドラの某日本人宿で聞いた
- 51 ：
- トドラの某日本人宿(2択)
一昨年ロバで旅した人は最近本を出してたけど
遊牧民と暮らした人は知らないな。
- 52 ：
- タンジェからの新幹線まだ？
- 53 ：
- 2018/3/14
https://www.infomediaire.net/oncf-le-tgv-pret-a-96/
- 54 ：
- 8日間でモロッコ周遊できる？
マラケシュ、フェズ、シャウエン、トドラ渓谷、ガスパ街道行きたいんだけど
- 55 ：
- 無理じゃないけどバタバタ
- 56 ：
- >>54
五泊六日でシャウエン以外行ったけど、バタバタしたね。でも日程的には可能。車付きのガイド頼めば余裕。
- 57 ：
- メルズーガは興味ないから別2行かなくていいけど、
それ以外の場所には行きたい！
- 58 ：
- レンタカー借りるのが一番だとは思う
- 59 ：
- レンタカーで
マラケシュ→ワルザザート→トドラ→メルズーガ→トドラ→マラケシュ
と回ったけど、
慣れない海外での運転は体力の消耗が激しいから
予算が可能ならドライバー兼ガイドを勧めるわ。
特に最終日はトドラからマラケシュまで7時間かけて走ったけど
体力的にかなりキツかった。
- 60 ：
- >>39 だけど モロッコ行ってきたワ
ハエの報告： 確かにハエは多かった、このスレで聞いたので キンチョーの
カトリス(電池式で携帯用虫除け）を持っていったら効果がばっちり
レストランで料理にハエがたかってきたら、テーブルの上においてスイッチONで
不思議なくらいハエがいなくなった
オススメだわ
- 61 ：
- >>60
おかえりー！
いいなー、また行きたいなー！
- 62 ：
- ワロタ。そんなものテーブルの上に置いてる人見たら、あ、この人絶対日本人だって思うだろうな
ハエが料理にたかってくるなら、厨房の時点でアウト。現地人でハエと格闘してる人なんていないし、そんなこと気にするの日本人しかいない。
- 63 ：
- >>62
別にモロッコ人や他の人に、日本人と思われて、何の不都合も無いんだけど
日本人だから、ハエを追い払いたいんだよ
スークの店で、ハエのたかっているデーツを 買いたい日本人は、居ないだろうけど
日本人を超えた国際人（笑)ならご自由にどうぞ
- 64 ：
- >>60
最新の高速鉄道の情報なんかないですか？
- 65 ：
- >>64
今夏は無理と聞いているが。
- 66 ：
- >>64
先月モロッコ行った時にはガイドさんが「来年頃開通」って言ってた
- 67 ：
- 年内開通の予定で年越しを計画中だったけど
いちから練り直しだな。
- 68 ：
- モロッコの虫除け
ベープとお出かけカトリス
どっちがいい？
- 69 ：
- テレビ付けたらモロッコ戦やってたから観たけど、めちゃくちゃ感動したわ！あの国からあんなチームが生まれるなんて！
モロッコまた行きたくなったわ。ありがとうモロッコ
- 70 ：
- そんないい試合したんた！
イケメン多かった？
- 71 ：
- >>70
自分の好みはいなかった。ベルベル人大目かなと思った（アラブ系の若干きつい感じは少なかった）。
監督はモロッコじゃないけど間違いなくイケメンだった。ツイッターのトレンドに上がってたよ、モロッコ
最初の予選敗退チームになったけど、胸を打つ素晴らしい戦いだったことは間違いない。最後スペイン戦見てね！
- 72 ：
- 監督はシセだから
超有名人よ
- 73 ：
- >>72
こらー
- 74 ：
- >>73
ゴメンナサイ
- 75 ：
- 死にたいくらいなら
モロッコみたいな強い異文化のとこって元気出るかな
- 76 ：
- 異文化とモロッコ人のクソさに振り回されて死ぬ余裕なんかないよ。
行っておいで。
- 77 ：
- モロッコってよくインドと比べられるけど
そこまで強烈な国なの?
- 78 ：
- >>77
北インドとどっこいどっこい。
- 79 ：
- アイトベンハドゥって、マラケシュから日帰りしてわざわざ見に行く価値ある？
- 80 ：
- あると思う。
アイトベンハッドゥももちろん素晴らしいが、
アトラス超えの山岳地帯と
アイトベンハッドゥ周辺の砂漠風景が素晴らしい。
ただマラケシュから片道3時間くらいかかるから
日帰りで行くのは結構辛いかも。
- 81 ：
- >80
サンガツ。
じゃあ行くかな。アトラス越えもめんどくさいから飛行機で移動しようかと思ってたけど、片道だけならバスにします。
アイトベンハドゥ行く代わりにマラケシュの滞在時間が減るから悩んでたんだ。
- 82 ：
- アイトベンハドゥからマラケシュに行く場合って、一度ワルザザードに戻らないとバス乗れないの？
- 83 ：
- >>81
マラケシュ自体フナ広場以外はあんまりだから
それなら行くことを進めるわ。
マラケシュは丸一日あれば十分だよ。
アイトベンハッドゥからマラケシュに直のバスはたぶんないだろうなぁ。
というかアイトベンハッドゥにはタクシーすらいない。
よく調べて行った方がいいよ。
- 84 ：
- 時々グランタクが止まってるけど
アイトゥベンハッドウ
あそこで働いてる人もグランタクで
通勤してる人いたし
- 85 ：
- >>83
マラケシュはフナ広場以外何処に行きましたか？
マラケシュに何日滞在してみて1日で十分だと感じましたか？
- 86 ：
- >>81
アトラスのつづれおりを1日2回通るのは疲れるよ。
>>85
2日で十分じゃない？
- 87 ：
- 俺はマラケシュはトータルで4日いた。
俺は一つの街を飽きるまでダラダラいるのが好きだけど、人によっては1日で充分て言う人もいるだろう。
スタイルの違いで選べとしか言いようがないな。
- 88 ：
- >83
マラケシュとアイトベンハドゥの分岐点でマラケシュ行きのバスに乗り込めないかな？
- 89 ：
- どなたかフェズ⇄シャウエンのスプラトゥールのタイムテーブル知ってる人いませんか？
- 90 ：
- 今年に入ってサハラエクスペディション、利用した人感想聞きたいです。http://www.saharaexpe.ma/en/
- 91 ：
- >>89
http://www.supratours.ma/en/
- 92 ：
- >91
サンガツ
- 93 ：
- 何か持ってこうと思ってるんだけど、現地の人が喜ぶものない？
物々交換とかできたらなお良し
- 94 ：
- 現金だな
- 95 ：
- バラ製品の店に行ったとき、店主から何かくれって言われて、扇子を差し出したら要らないと言われ、ペンが欲しいって言われたな
- 96 ：
- 酒かお菓子だろ
- 97 ：
- 一応イスラム圏だから、酒はいらない人多いよ
夜中中騒いでるけど、あれシラフだろ
- 98 ：
- 灯油店のうちわ持ってるモロッコ人いたな
- 99 ：
- ジェットストリームのボールペン持ってくかな。
モロッコって風俗あるの？
- 100 ：
- 日本製のペンは小さな町でも１０ＤＨくらいで、売ってるからなあ。
ヨーロッパ製のペンも安く売ってるし、クオリティは良いから、それほど需要はないと思う。
カシオの腕時計とかは、喜ばれたな。街歩いてても、「俺のと交換しないか」ってよく声かけられたし、
日本＝精密機械ってイメージがあるみたいだから、千円くらいの安いやつでも喜ばれるよ。
>>99
マラケシュなら、フナ広場とバス停の間の大通りに、夜、立ちんぼが立ってる。
新市街のバーやディスコにもいる。服装で分かる。ホテル持ち込みにはチップが必要
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