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【パタゴニア】 アルゼンチンのスレ 【ブエノスアイレス】
- 1 :2017/09/21 〜 最終レス :2020/04/07
- 今度行きます(^o^)/
- 2 :
- そこは、地の果てパタゴニア
いいな〜
- 3 :
- やっぱりパタゴニアを着て行くのがいいのかな?
- 4 :
- パタゴニアブランドはシーシェパードのスポンサーとか言う噂があるので、俺は絶対買いません。
風の大地、楽しんで〜
- 5 :
- マジか
調べないと
- 6 :
- 環境配慮アピールの胡散臭さ
- 7 :
- この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんww
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ? でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって
世の中に貢献してからポックリくたばれなww
ウホホホホホホホホホ
- 8 :
- イグアスの滝に行ってみたい
- 9 :
- イグアナの娘
- 10 :
- >>7
全部当てはまってかなC
そんな自分でもいつかはいきたいコルドバからツクマン
まぁ今は道整備されちゃってるからヒモじい思いを堪能する旅程は無理そうだけど
- 11 :
- 意外と見どころ多いのな
- 12 :
- イグアスとパタゴニアの自然美を堪能するのが黄金コース
沖縄から稚内行くような距離だけど
- 13 :
- 大陸だもんね
- 14 :
- 国内線の飛行機代は安いの?
- 15 :
- 相応な気がする
日本の国内線の安くなってる路線よりは高い気が
- 16 :
- 日本の国内線は格安航空の参入で安くなった上にデフレで
世界的に見たらもう安い方だよね
ホテルの値段も外食の値段も安い
ついでに日本人の給料も世界的に見たらもう安い方になっちゃった
- 17 :
- 春から初夏へ
これからいい季節だな
- 18 :
- 自分が今度行くからというだけで一々スレ作んなよボケ
- 19 :
- それにいちいち書きこむヤツw
- 20 :
- >>12
ブエノスアイレスの街もええよ
- 21 :
- 来週朝NHKBS
世界ふれあい街歩き くるよ
- 22 :
- BSでブエノスの町をよくやってるね。 南米も10万円以下でいけるなら行きたいです^^
- 23 :
- >>21
2017年12月19日(火) 午後8時00分〜
再放送が翌週の朝かな
- 24 :
- 見逃したけど再放送あり
BSプレミアム再放送2017年12月27日 (水) 午前8時00分〜午前9時00分
▽タンゴ流れる南米のパリ ブエノスアイレス〜アルゼンチン
- 25 :
- ブエノスは南側にあるゴミ大量に浮かんでる川見てみたいな
あと事故マニアだから電車衝突した駅のホームに立って感無量感味わいたい
こないだコルドバに出稼ぎ行ってる人に出会って真剣にアルゼンチン行きたくなってきた
- 26 :
- 来ないでください(´・ω・`)
- 27 :
- 世界ふれあい街歩き
かいつまんでうまく説明はしてたけどいまいちインパクト弱かったな
2日ぐらいかけてほしかった
- 28 :
- あけおめ
もう再放送はないの?
- 29 :
- こないだあった(´・ω・`)
- 30 :
- 【裁判】熊谷6人殺害。ようやく公判。
犯人はペルー人。
- 31 :
- アルゼンチン関係ないやん
- 32 :
- >>4
噂じゃなく事実だな
だから俺もパタゴニアの製品は買わない
- 33 :
- この前の世界ふれあい街歩きはウスアイアだった
- 34 :
- 劇ヒマなスレがあると聞き来ましたがここのことですか?
- 35 :
- >>33
番組HPの画像はグアテマラだぞw
- 36 :
- >>35
?(´・ω・`)
- 37 :
- >>14
アルゼンチン航空とlatamがしのぎを削る。
JALとANAみたいな感じで安くはないな。
日本より少し安いぐらい?
- 38 :
- てか、日本っていろいろともう安い国になってんだよな
- 39 :
- なんだイグアスの滝ってブエノスアイレスからめちゃ遠いんだな
これなら時短のため飛行機で行きたいが、すでに2週間先までフライトに空きがないようだし
たかだか3泊4日の旅程に長距離バスで片道約20時間はしんどいな
かといって市内を回るだけでもいまいちだし、まいったな
- 40 :
- 航空会社のホームページではだめだったが、
Sky scannerで検索したらフライトあったわ
1週間後の往復でほぼ5万した
早めにとれば半分くらいで済んだんだろうな
- 41 :
- 飛行機は結構席が埋まってたよ
アルゼンチン国内の人も観光に行くみたいだし海外からの客にとっては普通に黄金コースだしね
ブエノスアイレス、パタゴニア、イグアスの滝で
- 42 :
- >>39
ワイはこんな感じで3区間アルゼンチン航空使ったな。
通しで買えば買うほど抑えられる。
下+ブエノスアイレスとウシュアイア間も買った。
Day1
ウシュアイア観光
20:20 USH
23:45 APE
空港内のベンチ泊(朝弱いので寝坊防止の為)
Day2
05:25 APE
07:15 IGR
イグアス観光、イグアス泊
Day3
イグアス→アスンシオンをバスで移動
アスンシオン観光、泊
Day4
09:05 ASU
10:55 AEP
- 43 :
- アルゼンチン航空はスカイチームだっけ
JALともANAとも違うんだよなぁ
- 44 :
- >>43
スカイチーム。
デルタのステータス持ってたけど、AEPとかUSHだと特に恩恵は無かったな。
EZEだとラウンジがあるっぽい。
- 45 :
- なるほどねえ
ペルーとかの第3国をかますとブエノスアイレス経由より
プエルトイグアスまで安かったりするのかもなあ
- 46 :
- >>44
あるね。EZEのラウンジは一時期Priority Passにも提供してた。
- 47 :
- 今はPriority Passのラウンジはないの?(´・ω・`)
- 48 :
- アルゼンチンペソ…
1992年ー127円
2009年ー25円
現在ー4.9円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-03/P85UKG6VDKHS01
アルゼンチン中銀、再び緊急利上げ−政策金利33.25%に
あれ、これは近未来の日本ですか?
つうかアルゼンチンってラテンアメリカで初めてジェット機を開発したような国なのだが…
20世紀初頭には、農牧業の輸出が大当たりして
GDPで五本の指に入る経済大国
ヨーロッパから1200万人もの移民が流れ込む
母を訪ねて三千里も貧しいイタリアから豊かなアルゼンチンに出稼ぎに行った母親を探す話
二度の世界大戦も関係なく、改革は行われない。
首都への一極集中も激しかった
現実は大地主と労働者の対立が激しかったつまり、中間層が没落
そのため、世界大恐慌で大ダメージ。
軍事クーデターで政情不安定
ペロンが台頭。ファシズムに傾倒。ペロンの政策は貧しい労働者に人気があった
しかし、ポピュリズムの最たるもので経済も国政も安定しない。
貧富の二極化が激しくなる一方でペロンの妻エビータは聖女扱い
その後軍事クーデターとペロン信奉者が争い混迷を極める軍政と民政の繰り返し
経済が好転しないので、国民の不満を目を外に向けるために
イギリス相手にフォークランド紛争を起こすがサッチャー怒らして大失敗。
21世紀初頭には、1ドル=1ペソの兌換制を廃止して債務不履行宣言
つまり、@アルゼンチンの主要輸出品の牛肉、小麦の相対的下落
A主な輸出先だったイギリスの没落
B社会の固定化、新産業への乗り遅れ
C首都ブエノスアイレスへの一極集中
D政治、経済の政策の失敗
- 49 :
- 一度は体験ということでブエノスアイレスへ行ってはみたものの、なかなかハードなところだね
空港からRetiro周辺までたかだか車で50分程度の距離でレミースで995ペソとは驚いた
必ず事前にバス予約しておくべきなんだろうな
タクシーは生活かかってるからどうしたって高い料金を取りたがるし
外食はチップががっつり乗せられてくるし
SUBEとか言う前金制バスが比較的安いのが救いではあったが、来る時間も料金も事前には分からんし
運行ルートがサイトで調べられるとは言っても土地勘のない所で乗車と降車場所を予め指定しないといけないし
乗るときに降車駅を予めスペイン語でドライバーに伝えなきゃならんのも外人にはややハードルが高いし
駅とか公共のトイレが異常に汚いし、観光客へのサービスで稼ぎたいならもっといろんな良いやり方がありそうだが不便に感じるところは多かった
イグアスの滝やパタゴニアの自然は楽しみたいが、ブエノスアイレス近郊はもうあんまり行きたいと思わないな
エル・アテネオは美しい本屋だが1回行けば十分だし、ボカ地区もBarやみやげ屋があるのはほんの一角だけで他はほとんどスラムだし
まあ名店のステーキは柔らかくておいしく、タンゴショーは楽しめたのでその2点は素人観光でも体験の価値があったかな
- 50 :
- 決めつけは失礼ではあるし、一部に勉強熱心な人々はいるが
スペイン系は判断が刹那的で長期的視野にかける傾向があるのではないかという仮説
本国も経済的に上手くいってないし、宗主国から独立した国々もなんかパッとしない似たような状況に思える
第一次産業に頼り、工業や技術で食えないし食っていこうと努力する気もあまりない
多少ましかもしれないがフランス系も似たような傾向があるか
そうこうするうちに困窮し政治・経済が荒れていき、麻薬組織やテロ集団の巣窟になってきたりする
イギリス系はもう少しシステマチックで合理的で、そこそこ自立してうまくやっているところが多い気はする
- 51 :
- そんなもん、オマエ…
- 52 :
- てか日本は長いデフレでもう物価が高くないからな
先進国じゃなくても海外旅行すると物価が高いと感じてしまう
一人当たりのGDPなんて先進国でもケツの方だよ
アルゼンチンも20世紀初頭は世界5位とか6位の経済力を持ってたのが
その後の経済政策や政治の失敗で経済破綻してしまったんだが
日本もそれに近づきつつあると言われてるよ
- 53 :
- 日本はデフレから脱却できていないが
現状経済破綻とかアルゼンチンの酷いインフレ状況に近づきつつあるとは全く思わないな
誰に近づきつつあるなんて言われてるんだろう?近隣の反日国だろうか?
無用な不安を煽ってるだけのようにしかみえない
- 54 :
- アルゼンチンはポテンシャルはあるのにな
観光資源だっていっぱいあって楽しい国
- 55 :
- これから冬だしさらに渡航者減るな
- 56 :
- アルゼンチンの冬って寒いの?(´・ω・`)
- 57 :
- ブエノスの真冬は東京並みに寒いよ。
ただし極寒の期間は長くはない。
真夏は気温湿度ともに高くてバンコク並みの蒸し暑さ。
- 58 :
- パタゴニアの峠越えで夏なのに雪降ってたわ
- 59 :
- ブエノスアイレスは日本のような気候ってことか
- 60 :
- 日本と言っても広いから、東京に近いと言った方がいいかな。
- 61 :
- 自分がGWに書き込んで以来、たまに見に来てるけどほどんど書き込みないね
まあ寒い時期にあえて行く人も少ないかな
ワールドカップでも南米勢はことごとく欧州勢に負けて1チームも準決勝まで残らなかったし
ちょっと元気ない感じか
- 62 :
- >>58
氷山・氷河があるくらいのところですから
- 63 :
- アルゼンチン政府が承認した医療大麻オイルが日本でも買えます!
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/
- 64 :
- アルゼンチンはまたまた通貨が暴落しているそうだが、インフレが追い付くにはタイムラグがありそうなので、
今現在のドル換算(円換算)の物価は激安だろうなあ。
- 65 :
- アルゼンチンに行くならドル持っておかないとね
円は全然両替してもらえない
- 66 :
- 自国通貨が信用できない分外貨を必死に取り込もうとするから
ドルとの交換レートもかなりのボッタクリレートが適用されると思う
- 67 :
- 円が通用しない世界ってあるんだと実感させられる
- 68 :
- Youth Olympic やってるのか?
全然報道で見ないね
- 69 :
- ユニバーシアード?
- 70 :
- 卓球の張本なんか出てるからユニバシアードじゃないんだが、、、
もうとっくに終わったよね
- 71 :
- コパ・リベルタドーレスの決勝戦がボカvsリーベルとか危険過ぎる
- 72 :
- パタゴニアはカーライドシエアのキャビファーとレンタカーだとどちらが便利でしょう?
ミッション車の運転は苦になりません
- 73 :
- パタゴニアはそろそろ混みだす季節だね。
10年くらい前の2月下旬に宿の予約なしに夕方バリローチェに着いたら、宿を探してかなり歩き回った。
- 74 :
- 今、ブエノスアイレス
今日の予想最高気温38度
日本の冬から来た身体には暑すぎ
- 75 :
- しかもブエノスは湿度が高いのでバンコク並みに蒸し暑い
冷房のない安宿に泊まるのはかなり大変
- 76 :
- 真夏の東京みたいな気候なんだっけ?
- 77 :
- アルゼンチンのことなら主な場所はンタカーで走った俺に聞いとくれ
日本の出国飛行機が離陸するときよく聞くのが
鳥山雄司の「Song of life」か葉加瀬太郎の「Another sky」が多いんだが
この2曲、何度聴いても出だしの2音がクリソツ
どちらが先に作曲されたかのか知らないが
後の方は絶対影響受けてると思う
>>72 73
パタゴニアはもう観光地化されて今までのフロンティアの面影は微塵もございません。
バリローチェなどもちろん、カラファテ、エルチャルテン、ウシュアイアのメジャーなところは
すべて特亜がうじゃうじゃで興冷めです。
アルゼンチン、チリ地区でおすすめはとにかくアンデスです
アルゼンチンの40号線を走り切るとアルゼンチンの全体像が見えてきます
- 78 :
- プンタアレーナスからブエノスアイレスの便は右側窓に座ると窓からパイネが真下に見えて感動するよ
これまめな。
- 79 :
- 同じくサンパウロ〜リオのシャトル便も着陸時右側にコルコバード、ポンディアスカ―ルが見えて感動だった。
- 80 :
- ブエノスアイレスは結構暑くなるんだね
ジャカランダが咲く11月ごろがベストシーズン?
- 81 :
- ブエノスアイレスもイグアスも暑すぎでした
しかも湿度が高い
ウシュアイアは涼しくてちょうどいい気候(ビーグル海峡小型舟ツアーはさすが寒い)
幾つか前のレスにあるような中国人団体は見かけませんでした
ウルグアイもチリも訪問し、楽しい初めての南米の旅でした
アルゼンチンは開発途上国並に物価が安く驚きました
治安も思ってたほど危険ではなく、市民も普通に街中で歩きスマホしてるし、片手にバッグを持ちリュックを前に掛けてる人は見かけませんでした
まもなく日本に帰ります
- 82 :
- >>81
公定レートが廃止されて観光客にとっては物価が上がったと言われてたけど、そうでもないの?
- 83 :
- >>82
初めての南米、初めてのアルゼンチンなので以前との比較は分かりません
感じたのはバスが約30円、タクシー初乗り約95円、きちんとゆったり座れるカフェでカプチーノのビッグサイズとクロワッサンで約180円
ホテルもバスタブ付きのそこそこの3星、4星ホテルが約3500円から約5000円で市内中心部で泊まれました
ちょっと調べてみると第二次世界大戦前は世界で5、6番目の先進国で裕福な国だったのが政治の失敗、そしてそれに対する国民の不満を他に向ける為に起こした対イギリスとのフォークランド戦争とその敗北で経済が壊滅的な状態のようです
空港で両替したら3cm位の輪ゴムで括った札束で数える事も諦めるほどでした
- 84 :
- >>81
ウシュアイアのツアーってどれくらいまえに予約した?
今年の年末行こうと思ってます。
- 85 :
- >>84
2週間ほど前でした
クリスマス休暇を含めた年末年始は南北アメリカ駐在の日本人の定番コースとなっていて日本からの日本人はあまりいませんでしたが赴任中の日本人家族がかなり目立ちました
中には小さな子供連れも
そしてどこにでもいる中国人はほとんど見なかったです
市街地はコンパクトで行動しやすいと思います
定番の刑務所博物館は個人的にはそんなにたいした事はなかったですね
最南端の郵便局のほうがオススメです
あ、やはり定番の列車地の果て号は断然プリメーラ(1等車)がいいです
線路幅が50センチなので2等車は3人掛けでぎゅうぎゅう、通路も無い
プリメーラは倍の価格ですがゆったり座席でペットボトルの水や暖かい選べる飲み物、ずっしりサンドイッチ、お菓子、カレンダー、囚人服の職員との記念撮影が紙の額に入って無料
これらを考えると日本から一番遠くまで来たなら一等車がむしろコスパがいいと感じました
良い旅を!
- 86 :
- >>85
くわしい情報ありがとうございます!
いつも旅先から友人に手紙を出すので
最果ての郵便局行きます!
今から楽しみw
- 87 :
- 公式】
https://www.jp.squar...com/saga_reuniverse/
【公式お知らせ】
https://info.rs.aktsk.jp/info/
【公式ツイッター】
https://twitter.com/romasaga_rs
(deleted an unsolicited ad)
- 88 :
- バリローチェ行ったからナパルイのチョコレートお土産にあげたけど
一箱4000円もしたとか、わかってなさそう
もっと安いものにして自分用にすればよかった
- 89 :
- ラパヌイだったわ
- 90 :
- グアラニー族 は、絶滅したの?
- 91 :
- ブエノスアイレスなう
先週までは30度越えだったそうだけど、今は半袖ではきつい
マラドーナの隠し子10人目が見つかったもうすぐチームが作れますとか今泥棒がガレージに向かってますとか自由なニュースばっかりでテレビ面白いなあ
- 92 :
- ブエノスアイレス!
思ってたより治安はよくてまた行きたい街
- 93 :
- 通貨安で経済好調らしいね
観光客多い? 通貨安のどっかの国みたいに
- 94 :
- どっかってどこ?w
- 95 :
- 今朝のBS1外国ニュース
やはり通貨安で観光客に大人気・大混雑
どっかの国とおんなじだねw
- 96 :
- アルゼンチンは外国人料金が高すぎる
- 97 :
- レストランも外国人料金?
- 98 :
- 日本では外国人には様々な優遇があり
結局外国人料金の方が安い件w
- 99 :
- ホントそれ
「外国人向け」フリーWi-Fi って何だよ
途上国が外人料金取るのはしゃーない
アルゼンチンは物価だけは先進国並み
なのにナショナルパルケ入場料、倍以上取られた気がする
- 100 :
- >アルゼンチンは物価だけは先進国並み
いつの話だ?
5年前? 10年前?
- 101 :
- 外食だけで比べると日本よりゼンチンの方が高いよ
- 102 :
- 今や日本の物価は安いからな
- 103 :
- 確かにワンコインでメシが食えるけど
新幹線&タクシーは高すぎだな
- 104 :
- チョリパンなんてジャンクフードのくせにあの高さ
- 105 :
- アルゼンチン牛肉が世界一安いとか。。
肉質は硬いんだろね!
- 106 :
- >>105
脂が入った肉は逆に好まれない
- 107 :
- おいおい?オマエラ?
インフレアルゼンチンの治安悪化と経済崩壊、楽しんでるかい?(’-’*)♪
Have fun www lol
- 108 :
- GWに誰か行った?
- 109 :
- 為替の実勢レートと公式レートが大きく異なっていた時期は、カードより現金払いが有利だったけど、
最近は、両者のレート差が無くなったのでカード払いが良いと聞く。
かなりの店やレストランでカードが使えるのかな?
- 110 :
- 比較的大きな店なら大抵カード使える
ちょっと飲み物とか軽食を買うような店だと使えないとこも多い
あとタクシーやレミースの支払いでもあまり使えなかった印象
レミースで空港までと駅の窓口で金払って車に乗ってから
ドライバーにしつこく何割かの別料金を請求されたのだが
ブエノスあるあるだろうか
乗る前にドライバーの取り分も交渉しておくのが普通かね
- 111 :
- レミース?(´・ω・`)
- 112 :
- GGKS
- 113 :
- あー、早くハイパーインフレしてデノミしてデフォルトしないかなぁ?(’-’*)♪
- 114 :
- 去年GWに行ってからたまに書いたり見に来てるけど
ほとんど現地へ行った生の情報や意見すら書き込まれないから張り合いないな
- 115 :
- 夏に行くので何か書いてくれると嬉しいです。
- 116 :
- 俺は年越し
ブエノスアイレスとウシュアイア
- 117 :
- >>116
なんと奇遇な!
自分もそうでした
アルゼンチンはペソ安で海外旅行客からは物価が安かった
国民は大変なようでデモをちらほら見かけた
アルゼンチンの後に訪れたチリは感覚として物価は1.5倍から2倍だった
- 118 :
- >>114
>>115
今回の10連休をフルに使って、初めてアルゼンチンとウルグアイをまわってきたよ。
とはいえ日程に余裕が無かったんで、
アルゼンチンはブエノスアイレスを2日観光した程度で、中心街とカミニートをウロウロしただけだったけど。
気候、食事、治安は特に問題無かったんで個人的にはけっこう楽しめた。
答えられる範囲は狭いと思うけど、聞きたいことがあれば教えられることもあるかも。
- 119 :
- >>118
書き込みありがとうございます
ではお言葉に甘えて
両替はどこでしましたか?
タクシーやバスには乗りましたか?
治安面は大丈夫だったみたいですが
何か注意していたことなどあったら教えてほしいです。
- 120 :
- >>119
早速のレスありがとうございます。
まず両替は、到着時にエセイサ空港で行なったけど
あそこは両替できるところが一つしかない上にかなりわかりにくいところにある。
検索すればその手のブログとかサイトは見つかるんで、事前にチェックしておいた方がいいでしょう。
ただ、今回は利用しなかったけど中心街ならヤミの両替人がいっぱいいるから、そこで両替する方法もある。
で、タクシーは空港とホテルの往復でしか使わなかったけど、特に問題も被害も無かった。
ただ、短距離の移動だったら断然Uberを勧めます。
因みにバスは使わなかった。
あと気をつけることは、月並みだけど無闇に危ないとされるエリアには行かないとか、深夜の外出は控えるとか、
貴重品の管理には常に気を配るとかかな?
個人的にやったことは、一応のひったくり対策としてスマホに頑丈なリストストラップをつけておいた。
気休めだけど、外ではいつも手首に巻いた状態で使ってました。
……とりあえずはそんなところかな?
あくまでブエノスアイレスでのことなんで、役に立ったかわからないけど。
- 121 :
- >>120
レスありがとうございます。
Uberかぁ…タクシーもドキドキなのに大丈夫かな
検討してみますね、ありがとう
- 122 :
- タクシーはぼったり遠回りがあるのでウーバーとキャビファイ(ラテン版のウーバーでこっちのほうが南アメリカでは多い)がオススメ
アプリを日本でダウンロードして現地へ
但しウーバーもキャビファイも違法なので空港出口までは来てくれない
違法と言うと日本だと「とんでもない!」
そう感じるけれど普通に営業してる
バレないように助手席に乗せられる事が多かった
- 123 :
- >>119
私が行ったときは大丈夫だったけど、
友達はブエノスアイレスでケチャップ強盗というかひったくりにあってる。
>>120
私が行ったのはまだ公式レートと実勢レートがあった時期だから
闇両替はたくさんいたけど、
公式レートに一本化されたいまでも闇両替はたくさんいるの?
- 124 :
- >>122
現地では3回くらいUber使ったけど、
ドライバーから「助手席に乗ってくれ」って言われたことは一度も無かったな。
だから毎回後部座席に座ってた。
事情が変わったのか、行き先にもよるのかな?
>>123
闇の両替人は、主にフロリダ通りにいっぱいいたよ。
利用しなかったからレートの違いとかはわからないけど。
あと、滞在時は現地の通行人に声をかけられたことが一度もなかったから、
ケチャップ強盗とかの被害も無かったな。
まあ、滞在日数も短かったし行動範囲もそれほど広くなかったっていうのもあるだろうけどね。
- 125 :
- おいおい、アルゼンチンの取って置きヤバい情報入ったよ
これまた経済大崩壊でペソ安tsunami30mなんじゃね?
大爆笑wwwワロス
- 126 :
- >>124
自分は5ヶ月前の年末年始で
市内バス2回、タクシー3回、ウーバーとキャビファイは10回以上利用した (ウシュアイアはずっとレンタカー)
北米や台湾のウーバーは車種もいいのがほとんどだったけど南米はその逆
今度行くと書いてる人へのアドバイスとしては前に書いたぼったりや遠回りが無い以外で料金、運転手の顔と名前、車種とナンバーがアプリで事前に分かる
チップ不用
ハイパーインフレ進行中なので国民やアルゼンチン国内でペソで給料貰ってる外国人はかなり大変で不平不満が鬱積
でも旅行者には天国
分かり安く例えたら1ドルが20円のレートでアメリカ旅行する感じ
それがアルゼンチンの旅で満喫できる
治安はウェブではかなり悪評が多いけれどごく一部の場所以外は市民も観光客もスマホや高級カメラを路上や観光地で使ってる(ウェブではそんな事したらひったくりの餌食にすぐなるような記述もあり初日は自分もびびってた)
まぁ基本的な事だけれどいかにもお上りさんな雰囲気はケチャップ強盗のカモになると思います
- 127 :
- >>126
闇両替は使った?
- 128 :
- カンビオーカンビオー
- 129 :
- 日本円は全然両替できないよね
米ドルを持っていかないと
- 130 :
- >126
両替は、ドル紙幣からですか?
カードによるキャッシングと比較してどちらの方が両替しやすいのでしょうか?
- 131 :
- >>130
ドルからでした
500ドルを替えたらハイパーインフレでかなりの札束になり数える事も諦めました
キャッシングは余程でないと金利が高く付くのでしてません
闇両替も率がいいのかもしれませんが偽札やごまかしリスクを考慮すると慣れた人じゃない限り避けたほうがいいと思います
- 132 :
- 続き
日帰りでラプラタ川をフェリーで渡ったウルグアイのコロニアはウルグアイペソ以外にアルゼンチンペソもドルもユーロも使える店が多かった
一つの商品や食べ物に値段が4つ出てます
その後チリに飛んで空港でチリペソに、帰り韓国経由で一晩泊まった際に空港両替でチリペソがウォンに替えれました
- 133 :
- ウシュアイアのホテルは立地的にはどこがおすすめ?
三泊四日、ひとり、ビーグル水道、フエゴ国立公園。
- 134 :
- >>133
チンポホテル
- 135 :
- >>134
アルゼンチンポホテルwwwゲラゲラwww爆笑wwwlol
- 136 :
- >>135
チンポ♪チンポ♪アルゼンチンポwww
jajajajaja
- 137 :
- 今、ベネズエラ人が大量流入していて大変らしいね
- 138 :
- 国か消滅しそうな勢いだなおい
- 139 :
- ブエノスの2つの日本人宿ってまだやってるのかな?
1つはすごく評判悪いよね
- 140 :
- >500ドルを替えたらハイパーインフレでかなりの札束になり
インフレのときの両替は毎日少額だね
- 141 :
- チンチンチンチン♪アルゼンチンチン(^_^)/□☆□\(^_^)
パンパでパイパン♪アルゼンチンポ♪
アルゼンチンポホテルンルン(’-’*)♪
- 142 :
- 宿題終わったのか?
- 143 :
- 毎日が夏休み\(^o^)/
- 144 :
- アルゼンチンなんて一度は行ってみたいと思う人結構いるかと思ったけど
実際全然人気ないな
行っても書き込んでないだけか
- 145 :
- >>81
12/31と1/1に最果ての郵便局が開いてたかどうかわかりませんか?
- 146 :
- >>144
ブラジルなんかのイメージとはまた違って面白い国だけどな
今は南米全体がベネズエラの影響で治安悪くなってるけど
- 147 :
- 私も昨年旅行して書き込んでからたまにここに見に来てるんだけど、
書き込みがほとんどなくて全然情報が更新されない
- 148 :
- ギャッハッハッ(*´∀`)
あたしはアルゼンチンポで毎日あえぎまくり、腰振りまくりだけどね
メスチソチンポでアオーンアオーン😆
いかん!HIVと梅毒が頭に回ったみたいだ!
アルゼンチンぽホテルwwwlol
- 149 :
- コンドーム消費量が急減、経済危機のアルゼンチン 通貨安で価格高騰
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17111991/
生ではめ放題だゾッ❗
AIDS患者はアルゼンチンに急げ❗
ギャッハッハッ(≧▽≦)
- 150 :
- 8月下旬にアルゼンチンに遊びに行った。
一段とペソ安になっており、ありがたかった。
- 151 :
- アルゼンチンでインフレ生セックス
- 152 :
- アルゼンチンの歴史
20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる
↓
中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する
↓
1929年には世界5位の金持ち国になる
↓
不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる
↓
イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた
↓
少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大
↓
国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく
↓
1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる
↓
当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた
↓
急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す
↓
国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する
↓
経済破綻、貧困国の仲間入り
- 153 :
- >>152
イギリスの被害者か(´・ω・`)
- 154 :
- チリの方が経済うまく行ってるの?
- 155 :
- 地下鉄たった¥5の値上げで大騒ぎだよ
- 156 :
- 中欧なんかチリ、アルゼンチンのツーリスト結構来てるけどね
- 157 :
- ハイパーインフレとアルゼンチンペソの下落が原因
日本だって政治や経済を間違えると何年か先に1ドルが千円ほどになっててアメリカ人からすると5セント(50円)地下鉄が値上がりして日本人は悲鳴上げてる
そんな事態になるかも知れない
- 158 :
- エクアドルのスクレ時代もインフレ酷かったよ
通貨が変わるかもね
- 159 :
- なんか、米ドル体制のエクアドルもおかしくなってきたらしいけど、、、
同じく米ドル体制のカンボジャは、今のところ経済は、まあまあ、かな
現地人は利息が年10%も付くらしい
- 160 :
- >>150
アルゼンチン特有の2重レートみたいなのはまだあるの?
- 161 :
- >>157
アルゼンチンも20世紀初頭は世界でも五指に入る経済大国で先進国だったんだもんな
- 162 :
- あけおめ
アルゼンチンで年越した人いる?
- 163 :
- ブエノスアイレス直行便を飛ばして欲しいな
- 164 :
- 流石に燃料が足らないだろ
- 165 :
- 人種差別強いよねえ
NHKの世界ふれあい街歩きが好きでいろんな国を見たけど
ブエノスアイレスは隠しきれない空気の悪さが印象的だった
- 166 :
- >まあ実際アルゼンチンって南米大陸の国の中でも白人の割合が多いって話だからな・・
高いどころか97%だったかほぼ純白人国だよ
多くの欧米諸国よりも白人率高い
アルゼンチンは原住民皆殺しにして完全に入れ代わった国だからね
- 167 :
- 幸いアルゼンチンと違って日本人は割と自国に対する帰属意識が強いから
自国を見捨てて逃げるみたいな人はあまり出ない
逆にそういう人が出たらアルゼンチンコース一直線だがな
- 168 :
- いまワールドカップやってるけど、つくづくスペイン人ってひどいよな。
中南米全部スペイン人に破壊されたわけだろ?
アルゼンチンとかウルグアイに住んでいた原住民はすべて殺されたんでしょ。
カリブ海の島国もそうだよね。原住民の姿が無い。世界最悪なのがスペイン人。
- 169 :
- 18世紀にアルゼンチンの中心部のパンパに入植したスペイン人たちは
先住民であるオーナ族やヤーガン族を大量虐殺し、この地を奪い取り開拓し、
羊の放牧を中心としたエスタンシアと呼ばれる大土地所有制度をうみだした。
その後も虐殺が続くが、有名なのは1870年頃の「国家近代化作戦」。
北部パラグアイ国境付近とや南部パタゴニアに追い詰められたインディアス
の皆殺し作戦であり、指揮官は後にその功績で大統領に就任するロッカ将軍。
その後も虐殺は続き、パタゴニアのセルクナム族、チョクニ族、ヤマナ族、
アラカルフ族などのインディアスはほぼ全滅した。
アルゼンチンで先住民もほとんど見かけないのはこの徹底した民族浄化による。
- 170 :
- スペイン人て本当に世界で一番残酷な民族だな
- 171 :
- スペイン人のイカレっぷりは徹底してるわ
何の恨みもない先住民に対してなぜここまで残虐になれるんだ
頭おかしいだろ
- 172 :
- でもアルゼンチンだけじゃない?
他の南米の国では混血してる
イギリスの方がきっちり原住民と分けて入ってるところばかり
- 173 :
- 北米のインディアンは文明がなくてもともとの人口少ないから中南米に比べたら殺されてないよ
殺した数も殺され方の残虐さもスペインには遠く及ばないよ
- 174 :
- 歴史上最も人間を殺したのはスペインやで
推定一億人以上殺した
- 175 :
- イギリスって言うほど先住民や奴隷に苛烈じゃないよな
スペインのほうが1万倍は酷い
- 176 :
- 南米で民族のルーツを探る遺伝子研究をしたら、南米人のY染色体のほとんどが白人起源で逆に母親からしか伝わらないミトコンドリアDNAのほとんどがインディオ起源だったと聞いて、スペイン侵略の闇を知ったわ
現地ではすでにその手の研究はタブーになりつつあると聞いてやっぱりスペイン侵略は擁護不可レベルの人類史の汚点と感じてるんだろうなと思った
- 177 :
- 私が聞いた凄まじい人種差別、民族浄化策
私が一九七三年二月、メキシコを訪ねた時のことであるが、
現地ガイドにこの国で先住民らしき人をあまり見かけなかったので、
人種構成はどのようになっているのかと尋ねたら、
ガイドは都市部では先住民は非常に少なく、全体でもスペイン人との混血のメスティーソがほとんどだと答えた。
それは、かつてスペイン人がやって来た時に、山奥に逃げた先住民以外、男を全て殺し、若い女性を妊娠させ、民族浄化を図ったからだと答えた。
- 178 :
- 最新のDNA調査技術を駆使し、南米でサンプル検査を行なったところ、先住民のDNAはミトコンドリアDNA(母から子に継承)では82.8%、Y染色体(父から男子へ継承)は8.6%だったそうです。(ソースはNHK教育『サイエンスZERO』)
インカ文明やマヤ文明やアステカ文明を滅亡させたスペイン人が南米で何をしでかしたのか、実際のところはよく伝わっていません。
しかしDNA検査が示す結果によると、どうやら先住民族の男は事実上皆殺しにあったようです。
先住民のY染色体が8.6%というのは、衝撃的ですね。
Y染色体8.6%のデータを発表するさい、NHKはわざわざこのデータは過疎の山間部まで含まれていると断りを入れていました。
スペインは原住民男子を完全抹殺を徹底的かつ緻密に行なったものの、完全リセットできなかったモレの部分が8.6%ということなんでしょうね。
それにしてもDNAは嘘をつきませんね。
- 179 :
- スペカスの残虐史辿ると本当にドン引きするわ
残虐行為は他の国だってやってるもーんとかいうお花畑理論でどうにかなるレベルじゃない
次元が違う、もう脳の構造からして違うんじゃないのってくらい
- 180 :
- 何でイギリス嫌いになるの?
近代化したのイギリスのおかげじゃん
ガチで嫌いになるのはスペインだろ
- 181 :
- イギリスって酷いこともしてきたけど、それ以上に貢献してるよね
スペインっていう何の役にも立たず貢献した事も無く、ただただこの世界の癌細胞でしかないような国もあるし。
- 182 :
- >>172
そいつスペインスレのキチだからふれないほうがいいよ
- 183 :
- キチガイはスペカスとスペカス好きのお前だろ低脳
- 184 :
- http://hissi.org/read.php/oversea/20200103/RS8wWGd4MGc.html
旅行とは関係無い事を書くこうしたゴミは、非国民だ
- 185 :
- ゴミはテメーだろ
スペカスに日本人が大勢奴隷にされてたことや、アルゼンチンまで日本人奴隷が輸出されてたことも知らなったゴミの分際で
- 186 :
- ドン!
ドン!
ドドドン!
ドンボスコ幼稚園!
- 187 :
- アルゼンチンから帰ってきた。
ブエノスアイレスのsube、2020年1月1日現在90ペソ。
- 188 :
- >>187
追記
バス1回20ペソ
- 189 :
- インディオ大量虐殺
インディオ奴隷化
スペイン人の残虐さは異常
ヒトラーも泣いて逃げ出すレベル
- 190 :
- ドン!
ドン!
ドンボスコ幼稚園❗
- 191 :
- 【汚染国日本】ボリビア政府、日本人旅行客3人を隔離 新型コロナウイルス予防で ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580914709/
- 192 :
- >160
実勢の闇レートに公式レートを合わせた。なので、あえて闇両替屋を使う意味が減った。
100ドル紙幣でなら、闇両替屋の方がごくわずかレートがよいようだ。
店などでの支払いも現金でなく、ペソ建てのカード支払いでもまったく問題ない。
- 193 :
- NHK BS でアルゼンチンの債務がデフォルトしそうだとか・・・・
- 194 :
- アルゼンチンのサッカーリーグを語るスレ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1562063908/
- 195 :
- ドン!
ドン、!
ドドドン!ドンがらガッタドン!
ドンボスコ幼稚園!
- 196 :
- 都市封鎖中
駐在、JICAは帰国するようだ
飛行機飛んでないからチャーター機?
- 197 :2020/04/07
- ドン!どん!
ドンがらがった!ドン!どん!
ドンボスコ幼稚園!
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