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海外鉄道旅行スレ
- 1 ：2017/08/30 ～ 最終レス ：2020/02/26
- 海外の鉄道について語るスレです。
- 2 ：
- 鉄道が好きなので海外でもよく利用するが購入方法はこんな感じ。
・中国：12306で空席情報を確認し現地購入が厳しい場合はctripで購入
・韓国：直サイトでWEB購入
・台湾：直サイトでWEB購入
・ヨーロッパ：直サイトでWEB購入(早割優先)
来月の韓国/北海道/中国旅行の鉄道切符(清涼里→春川往復、帯広→札幌(えきねっと45%引)、大理→昆明)の
切符は購入済。
昆明→貴陽(高速鉄道)は現地購入予定。
今まで
上海→合肥→南昌→杭州→上海
西安→天水→蘭州→西寧
ウルムチ→嘉峪関→敦煌･柳園→ウルムチ
北京→張家口→呼和浩特→包頭→銀川→太原
香港→広州→韶関→鹰潭→杭州→上海
等の鉄道周遊旅をしたよ。
- 3 ：
- 色んな国の鉄道乗ったけど事前に切符買った事は無いな。
- 4 ：
- タイからシンガポールまで行ったのだが
マレー鉄道が今はもう国境越える列車が無かったのがショックだった。
西海岸は夜行列車もなくなったそうなので東海岸線に乗った。
- 5 ：
- >>3
本数が多かったり競合している高速バスがあればそれでもいいけどね。
長距離移動でこの列車以外に選択枠がなくて(代替え交通手段もなし)
現地で購入する時に満席の可能性があるなら絶対事前購入する。
行き当たりばったりのリスクの高い旅は不安が先行して楽しめない。
列車の切符が確保できなければホテルの予約もできない。
イタリアの高速鉄道等は早割で事前購入すればメチャクチャ安いから
事前購入は必須。(定価5000円台が1200円とか)
ロンドンの空港鉄道も早期購入なら50%以上の割引。
- 6 ：
- 中国で無座しか残ってなかった事はあるが乗れなかった経験は無い。
- 7 ：
- >>6
乗車時間にもよるね。
1時間程度なら無座でもいいけど4時間以上で全然空かないとなると辛いね。
長距離なら通路や車両の両端に新聞紙等を敷いて座っているのかもしれないけど。
ローカル駅からの途中乗車は割り当てられる枚数が少ないから無座しかなくても
乗車したら空席が多くて座れる事があるね。
広徳→南京(約5時間)が無座だったけどガラガラで座れた。
- 8 ：
- https://youtu.be/wl9zFHTVmPg
- 9 ：
- ミラノからジェノバまで鉄道考えてたんだけどいかせん本数が少ない
これだと中央駅行く手間考えたらレンタカーで行って帰った方が小回りききそう
ミラノ-ザルツブルグとかだと鉄道選ぶけどね
- 10 ：
- アフラシャーブ号はまあまあだったな
- 11 ：
- >>4
東海岸なら前日に夜行取れる？
- 12 ：
- >>11
トゥンパから乗ったけど当日に駅で買った。
上段の寝台は殆ど空いてたから予約なしでも問題ないかと。
- 13 ：
- 欧州鉄は基本的に事前予約する奴が多いよな
その方が得だし
スイスはなしでも大丈夫だが
アジア鉄はバックパッカーな要素が強いのか予約なしで行きたがるか
- 14 ：
- ウェストバーン鉄道は乗車券買わず車内改札で車掌から買う人がかなりいる。
自由席主体だからね
- 15 ：
- あまり予定を決めずに行くから
この区間乗りたいってのはあっても何日に乗るか予想できないから予約しない。
- 16 ：
- ちょうど4年前に東京からロンドンまでほぼ全て鉄道で行った
下関→釜山と、仁川→秦皇島だけは国際フェリーを使わざるを得なかったけど
基本的に現地窓口購入か、現地でネット購入
鉄道に乗ってて楽しいのは中国だなあ
特に夜行
- 17 ：
- >>16
良いな。
どういう経路でいったのか教えてくれないか？
- 18 ：
- >>17
中央アジア、中東経由は不可だろうから
秦皇島→北京→ウランバートル→ロシア入り→モスクワ→ヨーロッパ入り
じゃねえの？
- 19 ：
- 【おまけ】日本の新幹線の駅の格付け
※主に利用者数と停車本数で評価した。
S 東京駅
A 新大阪駅
B 品川駅 名古屋駅 京都駅 大宮駅
C 新横浜駅 岡山駅 広島駅 博多駅 上野駅 仙台駅
D 静岡駅 新神戸駅 小倉駅 盛岡駅 高崎駅 新潟駅 長野駅 金沢駅
E 浜松駅 姫路駅 福山駅 熊本駅 鹿児島中央駅 宇都宮駅 郡山駅 福島駅
F 小田原駅 三島駅 豊橋駅 米原駅 新山口駅(旧・小郡駅) 新青森駅 越後湯沢駅 長岡駅 富山駅
G 熱海駅 徳山駅 新鳥栖駅 久留米駅 小山駅 那須塩原駅 八戸駅 新函館北斗駅 熊谷駅 軽井沢駅
H 新富士駅 掛川駅 三河安城駅 西明石駅 相生駅 新倉敷駅 三原駅 新岩国駅 新下関駅 川内駅 新白河駅 古川駅 一ノ関駅 北上駅 燕三条駅 佐久平駅 上田駅
I 岐阜羽島駅 新尾道駅 東広島駅 厚狭駅 新八代駅 新水俣駅 出水駅 新花巻駅 二戸駅 浦佐駅 飯山駅 上越妙高駅 糸魚川駅 黒部宇奈月温泉駅 新高岡駅
J 筑後船小屋駅 新大牟田駅 新玉名駅 白石蔵王駅 くりこま高原駅 水沢江刺駅 七戸十和田駅 木古内駅 本庄早稲田駅 上毛高原駅
K いわて沼宮内駅 奥津軽いまべつ駅 安中榛名駅
- 20 ：
- >>19
何が言いたいの
- 21 ：
- >>20
鉄道オタクを釣りたかったのさ
- 22 ：
- ポーランドのEIPの週末乗り放題チケットを使って
KrakowやGdanskに日帰り旅行してきた。
EIPの一等は菓子に食事も付いてくるし、単発で買う場合の半額以下で乗れる計算で得だったよ
- 23 ：
- >>17
日本国内は青春18でｗ
東京→京都→下関→釜山→ソウル→仁川→秦皇島→北京→ウランバートル→イルクーツク→モスクワ→サンクトペテルブルグ→ベルリン→アムス→パリ→ロンドン
・ロシアとドイツの間にはベラルーシがあるので、トランジットビザが必要だった
・中蒙国境での台車交換はけっこうな見もの(これはベラルーシ/ポーランド国境でもあった)
・ベルリン以西は何度か行ったことあったので1週間程度で通過
・ユーロスターも初めてじゃなかったし、セントパンクラスも勝手知ったる駅だったので、ロンドン着の感動はほぼゼロ
・むしろモスクワ、ヤロスラブスキ駅に着いた時の方が嬉しかった
・そういえば当時ロシアにいた本田圭佑の試合を見たなあ
- 24 ：
- >>23
超裏山
日数と予算はどのくらい？
- 25 ：
- 東南アジアインド経由でヨーロッパまで行けるルートもあればいいのだけど
カンボジアミャンマー中東諸国と難しいな。
- 26 ：
- 北京やウランバートルでロシアのビザ取れるの？
ロシアの客車はコイルバネや非冷房車なの？
- 27 ：
- カンボジアといえば数年間タイカンボジア国境のアランヤプラテートの鉄道跡が大規模に工事してたのだけど
あれが完成すればカンボジアの鉄道が復活してタイと国債列車が走るのだろうか？
- 28 ：
- >>23
風呂はどうしたの？
- 29 ：
- >>27
タイ側はこんな感じ
https://i.imgur.com/Nj2XiUq.jpg
https://i.imgur.com/IXS3NyM.jpg
カンボジア側はイミグレの近くのゴチャゴチャした空間に路面電車的に線路があったけど、よく分からなかった
カンボジアでもラオスでも経由してせめてシンガポールまで鉄道で行きたい
- 30 ：
- ラオスはターナレンからビェンチャンまで伸ばす計画もあるけど、中国側からの鉄道建設計画とゴタゴタになって進んでないらしい。
そもそも何故ターナレンみたいな何もない場所に駅作ったんだろう。
- 31 ：
- カンボジアは今も鉄道動いてないのか？
タイの国際列車はノンカイ～ターナレンのみになってしまった
- 32 ：
- 約2ヶ月で、予算は全く覚えてない
100万はかかってない筈だけど、50万じゃ収まってないくらいだったのかなあ
風呂無しが一番長かったのはイルクーツク→モスクワの車中4～5泊で、長く停車する駅(15～20分止まるのは珍しくなかった)で1度か2度だけトイレの洗面台みたいなところで洗髪だけした記憶がある
北京→ウランバートルは、モスクワ行を使って途中で降りた形だったけど、これがそこそこ良い車両で、車内で知り合ったドイツ人の1等コンパートメントに入れてもらったら、そこにはシャワーブースがあった
ただ、その時点ではお湯は出なさそうって言ってて、その後ロシアに入ってどうなったのかは不明
まさに4年前の今頃だったけど、冬だと事情はかなり変わると思います
- 33 ：
- バングラディシュの列車面白かった
通勤列車なのか満員だったけど照明が殆ど壊れててかなり暗かったが
- 34 ：
- 中国で鉄道旅をしたいが
中国の時刻表の本が去年で無くなったのが残念だ
- 35 ：
- >>34 年末のコミケで出るぞ。
- 36 ：
- 色々乗ったな
まだ出てないとこだと、エジプトはアスワン→ルクソール→カイロと縦断したけど、
ルクソールからカイロの夜行列車は値段ほどの価値ないな。なんか妙に割高だった
でもテロ対策なのか、外人の乗れる列車に制限があったので仕方ない
- 37 ：
- オレは出てないとこだろ
ジンバブエのハラレ－ブラワヨ－ヴィクトリアフォールズかな
国立公園でもなんでもないとこに
普通にキリンとかゾウとかいるのを見て感動したな
- 38 ：
- >>37
逆ルートで乗ったけど、2本とも夜行列車にして失敗したな。
当時は移動することしか考えていなかったけど、車窓を楽しみたかった。
- 39 ：
- ミラノ-ジェノバの切符が今朝届いた
RAIL EUROPE経由だと席指定が出来ないらしかったけど
「01WINDOW」って表記があって窓際の模様で安心
コンパートメントかどうかは機材が確定してないので不明なんだろうか？
- 40 ：
- Fort WilliamからJacobite鉄道に乗ったけど、予約なしで当日券を買うには朝9時以前に来て並ぶといいって駅員に聞いた。がんばって8時半頃行ったらもう列が出来てたけどなんとかコンパートメントの最後の2枚をゲットできた。
ネットで予約できるんだけど直前だとほとんど売り切れてるので早くからしたほうがいい。当日券は別枠なので早く行けばたいてい買えるみたいだ。
もうシーズンも終わりだからまた来年だね。
- 41 ：
- マレー鉄道乗りたいのだが去年でタイとの国際列車が無くなってたのか
バンコクからシンガポール行く予定だが東海岸線か西海岸線かで迷う
- 42 ：
- かろうじてマレーシア側のパダンプサールまでは行ってるぞ。
バタワースまで乗り入れなくなっただけ。マレーシア鉄道に
乗り換えるとわかるがコミューター電車でも時速１２０ｋｍ、
特急電車だと時速１４０ｋｍでぶっ飛ばすから、タイ国鉄の
ボロい寝台車じゃスピード出なくて邪魔ってことだ。
バタワース～クアラルンプールの直通が夜行１本しかない
時代とは隔世の感あるくらい、パダンプサール～バタワース～
イポー～ＫＬ～グマスは便利になった。
- 43 ：
- マレーシアの特急電車ETSに乗ったけど、車内のデジタル速度計は120～130km/hで推移していて、140は出なかったよ
- 44 ：
- ウズベキスタンの高速列車が230km/h出した時はビビった
- 45 ：
- >>41
西は高速化されて味気無いから列車に乗るのが目的なら東海岸の方がお薦め
- 46 ：
- >>43
ETSPLATINUMやGOLDは140km/h出してる、車内モニターも
スマフォのＧＰＳも。KLから南はまだ軌道安定してないのか
140ですっ飛ばす区間あまりないが
https://i.imgur.com/pienTPO.jpg
https://i.imgur.com/J2vA2i1.jpg
- 47 ：
- 北京からパリまで行けるのな
- 48 ：
- いや北京からスコットランドか
- 49 ：
- モンゴル経由で行けるんじゃないの
誰かのブログで見たよ
- 50 ：
- >>46
自分が乗ったのはシルバーだった
140km/h到達は確認していない
KLセントラル発車してからしばらくはノロノロ運転だった。
都市圏は複々線じゃないんだね？
- 51 ：
- 先月初めてイギリスの鉄道に乗ったけど地元民が平気で
荷物を席に残してトイレや他の車両に行ってて驚いた
- 52 ：
- >>44
車両はどこ製？
- 53 ：
- >>52
スペインかイタリアで乗ったやつっぽかったかな…
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384916.jpg.html
- 54 ：
- 映画の野生の証明の公開の時代に有ったら最高なのに
https://www.youtube.com/watch?v=II9iCg7Tv9U
自衛隊必須のアイテムになりそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=teWe18hxCXQ
https://www.youtube.com/watch?v=ik41ocpgLJM
デジタルで方位計測、良いものが出るらしいぜ
http://www.g-central.com/g-shock-rangeman-gpr-b1000-1-with-gps-navigation-system/
水深計フロッグマン持ちだが、登山家の竹内洋岳先生が見たら腰抜かすだろう。売れるだろうね。楽しみだよ。
http://forum.watch.ru/showthread.php?p=4573535
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1994699&d=1510344466
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1994700&d=1510344466
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1994701&d=1510344734
これを待っていた
個人的にはレンジマン云々はあまり関係なくて
プロトレックの3000系みたいなデカいデジタル文字盤の見易さに
G-SHOCKのショックレジスト機構と20気圧防水が欲しかった
今回更にレンジマンということでマッドレジストにトリプルセンサーにGPSとか機能テンコ盛り
それどころかたまに文句が出る曜日表記の省略がなくなってフル表記になってる
液晶てか文字盤て言っていいのか、やっとこの手のタイプになったのね
これから色々なモデルに採用しそう
- 55 ：
- 東京から鉄道と船でサハリンのノグリキまで行く。
昔はさらに２００キロくらい北まで鉄道あったらしいが。
- 56 ：
- 樺太の鉄道は日本が敷いた狭軌からロシアの広軌に最近改軌してるんだっけ？
- 57 ：
- パリ→ロンドン→ブリュッセル→パリ
- 58 ：
- 途中で書き込みしてしまった
上記のルートで３ヶ国を鉄道でまわった
やはりユーロトンネルでの海峡越えは感動した
- 59 ：
- https://youtu.be/K06s-s0ySwk
- 60 ：
- タイは酒が飲めなくなって魅力が一気に下がった
それでも楽しいんだが
- 61 ：
- 去年バンコクからシンガポールまで鉄道で行ったら
タイ国鉄が飲酒禁止になっててマレー鉄道の夜行列車で酒飲むのを楽しみにしたら
マレーシアで酒が売ってる店が無くて結局飲めなかった。
国境越える前に酒買っておけばよかった。
- 62 ：
- タイの寝台列車で赤い内装の新型車両はいいよね
今までの車両は音がうるさく揺れも多かったけど
新型は快適に眠れるし食堂車に簡単な軽食もある
- 63 ：
- ちなみにタイ鉄道は保線状況が悪い
東北線→寝心地最悪で頭が横に振られる
北線→揺れる区間もあるが東北線よりマシ
南線→比較的に静かで寝心地がいい
醍醐味を味わうなら東北線の旧車両
- 64 ：
- スリランカの鉄道は凄かったぞ
開いてるドアのところから外を見てたら、何度もなんども振られて落ちかけた
- 65 ：
- タイなんてバングラディシュやミャンマーから比べれば天国の様な乗り心地
- 66 ：
- タイの3等客車は115系みたくコイルばねだから揺れがキツイ。安いのは魅力だけどね
- 67 ：
- オレも バンコクーアユタヤ 乗ったら、一桁間違ってる、と
思ったくらいタイ国鉄は安いね
バンコク市内の地下鉄数駅分だね
- 68 ：
- タイの普通客車は今でも木の椅子なんかね
チェンマイまで普通乗り継ぎでも行ったことあるけどケツ痛かったわ
- 69 ：
- バンコク－ホアヒン乗ってきた
安すぎ！ ミニバンの数分の一
- 70 ：
- 今はどうか知らんがタイ人は三等車無料だった。
東南アジア顔の知り合いは無料で列車に乗った事がある。
それでもバスや飛行機に客をどんどん奪われてるらしいけど。
- 71 ：
- >>70
国の政策でローカル列車の三等は、タイ人無料が多い。
タイ国鉄の実態は、30年前に分割民営化された日本国有鉄道より非効率で、赤字が増え続けている。
運賃が安くても、本数が少な過ぎて利用しにくいのでは・・
バスはエアコン完備も多く、ローカル便も本数が多い。タイの公共交通機関としては、バスが上。
飛行機もLCCは、価格差が低くなっている。
- 72 ：
- タイの長距離列車はバスと違って走行中でも喫煙可能だから好きだね
- 73 ：
- タイ国鉄はマレーシアの特急電車ETSに大きく水を開けられた
- 74 ：
- 高校入って鉄研入ったけど、海外鉄がワイ以外全くいない件w
- 75 ：
- ここも過疎ってるし海外の鉄道まで興味ある奴そんなにいないだろ
- 76 ：
- >>74
高校生で日本より海外の鉄道に興味がある奴って珍しいだろ。
海外鉄だって最初は日本の鉄道に興味を持つだろ。
- 77 ：
- >>18
中央アジアは鉄旅容易な地域だと思う。
混雑がないぶん中国より楽だと言っていい。
中国の鉄道のチケット売り場とか普段でも大混雑だもんね。
- 78 ：
- 高校生ならまだまだ地元周辺を乗りつぶししてる頃だろ
- 79 ：
- >>75
鉄道にしか興味無い奴は日本でもかなりの路線があるしなかなか海外まで意識行かないだろうな
国内全路線乗りつぶした程の鉄オタでもきっぱり海外興味無いって人もいるし
- 80 ：
- 数か国行ったんだが海外の景色って同じようで飽きてくるな
ヨーロッパはいいんだが旅費がかかるのが難点
- 81 ：
- 遠くまで見通せれば単調でも全然飽きないんだけど（シベ鉄は全然飽きなかった）、アラスカでは参ったな。
丈の高い森林が車窓近くまで密生してて、10数ｍくらいしか視界がないんだもん。
真っ平らな低地で起伏も全然ないし
- 82 ：
- >>77
今の中国は昔の中国とは全然違うよ。
それに切符の購入や引き換え(ctripで購入等)は
駅より便利で楽な火车票代售处もある。
- 83 ：
- >>77
高鉄や飛行機乗る人多いから昔に比べて乗り易い
しかし良い席だったり時期によってはメイヨー食らうので可能なら予約した方が良いかと
- 84 ：
- >>74
むしろその歳で海外鉄になったきっかけが知りたい
- 85 ：
- さっきBS番組でペルーの豪華寝台列車を紹介していて乗りたくなった。
クスコ-プーノ-チバイ-アレキパで2泊3日の旅。
料金はっきり憶えていないけど、四季島よりは安い印象。
1,2年前から新規に運行を始めたそうだ。
- 86 ：
- イスタンブールからソフィアに夜行列車で行ったけど、
4人用コンパートメントを独占出来て快適だった。
- 87 ：
- インドネシアの90万ルピア列車に乗りに行くやつおらん？
- 88 ：
- 初めてきたけど過疎っているね。
タイのノンカーイからドンムアンまで移動したい。
中華や韓国製車両を避けるためには、寝台はだめなの？
詳しい人教えて。
- 89 ：
- >>88
タイ国鉄では今年から新型寝台列車が登場しました。
大変快適です。
バンコクからチェンマイ、ハジャイ、ノンカーイの主要ルートに投入されています。
■タイ国鉄
https://www.railjournal.com/regions/asia/thailand-launches-new-inter-city-trains/
■12go
https://12go.asia/jp/travel/nong-khai/bangkok?date=2018-10-30&people=1&direction=forward
上記サイトによるとノンカイ発バンコク行きは26列車が19:10にノンカーイを出発して翌6:00にバンコクに到着するようです。
こちらのサイトは日本から予約できるので便利に使っています。
- 90 ：
- >>89
ごめんなさい、予定が変わってラオスからバンコクへ飛行機で直帰することになりました。
その新しい車両は中華製のですね。
あ、あと12go.asia使わずとも、今は直接タイ国鉄のＨＰからチケットが買えるようですよ。
- 91 ：
- ユーレイルパスキャンペーン日程変わっちゃったのかな、秋冬割引薄い
- 92 ：
- ユーチューバーのブリットレイルパスでの旅行を観たら、1等は食事付きなんだな。
そういう優雅な旅行もいいなと思って自分もイギリス旅行をしたくなった。
- 93 ：
- タイ国鉄は寝台より座席車の高性能気道車を入れて欲しいね
スーパー北斗みたいなヤツ
- 94 ：
- バンドゥンからガンビルまで、Argo ParahyanganのPRIORIにこれから乗る。
前日に連結が決まったようで、運良く予約できた。
飛行機と1000円しか変わらない。
さて、どんなものか。
- 95 ：
- >>93
いくら車両を高性能にしてもレールが・・
ファランポーンのホーム出たとたんに脱線したアレ。ｗ
- 96 ：
- タイ国鉄はスピードアップは断念してるね
- 97 ：
- むしろスピード遅いほうが、素晴らしい景色が見れて楽しめるし安全もokだよ。
- 98 ：
- 中国って今は新幹線みたいな高速鉄道ばかりで、
緑色の客車ってほとんどなくなったんだっけ？
- 99 ：
- 俺も緑の時代だったけどつべとか見ると今はそんなのないな
- 100 ：
- このスレ全く読んでない俺が
100ゲットしていい？
お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
ほんと、お前らゴメンなぁ(´・ω・`)
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