登山靴スレ64（初心者OK)
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで、自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
まるで役人の仕事ぶりのようだ。
>>69
至極まっとうな解答
長靴じゃ3センチくらいの足掛かりに爪先乗せて体重掛けた途端に先端がヘニャって曲がってズル脱げて滑落死超特急
フルシャンク入ったアルパインなら爪先掛けて階段上がるようにスッと体を持ち上げる。
763 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2015/06/07(日) 14:56:50.53 ID:vVkgWgg9 [6/12]
>>755
甲武信ヶ岳でも丹沢も渡渉したがミッドカットで十分だったが。
普通のルートならそんなもん
>>284
夜は危険なので、そんな事を無責任にベラベラ語るのは馬鹿だという事。
大体赤岳だって馬鹿でも登れる美濃戸口からの話をしてんだろ？
清里から登ってみろよw
夜登ったらRるね
返信：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-C8EX [49.98.137.198])[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 12:46:17.03 ID:s0911jgBd
>>904
素人の長靴男は黙ってろよ
毎週山に行くやつなんて俺の周りにも何人もいるし、日帰りで八のバリエーションなんて当たり前だぞ？
自分の狭い世界観が全てと思うな
24 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 11:18:15.08 ID:vz6vsF2b [1/2]
ただいま表銀座から槍、新穂高で降りたよーこの3日間、最高だった！
靴は、岩稜が多いから、ガルモントのピナクルで
下山時の岩の当たりが厳しいので、フルシャンクのソールじゃないと、時間かかって大変です。
長いアプローチも、屈伸効くから、全く苦労しない
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか？
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・
本末転倒とはまさにこのことです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。
追記 真実はいつもひとつ
などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者はほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた 北野武 なかにし礼 中曽根康弘 石原慎太郎 前原誠司（3度目） ハンカチ王子 成田賢二 大島渚 菅直人 渡辺善美 仙石
大橋弘忠 蓮舫 そのまんま東 青山繁晴 吉田昌朗 石原慎太郎 枝野 幸男 本村洋 斑目春樹 カンニング竹山 片山さつき 橋本徹 安倍晋三
浪健太 石関貴史 谷畑孝 水戸将史 小熊慎司 上野宏史 桜内文城 市川 團十郎 日本維新の会党員 三浦ファミリー 日本維新の会
猪瀬直樹 石原伸晃 若山照彦 山本一太 高市早苗 竹中平蔵 甘利明 高市早苗 山谷えり子
世耕弘成 籾井勝人 キース・リチャーズ 平沢勝栄 日本会議関係者 石原伸晃 稲田 日本会議メンバー 青山繁晴
鳥越俊太郎 小池百合子 高市早苗 世耕弘成 蓮舫 野坂昭如 永六輔 池上彰 長嶋一茂 大谷昭宏 若狭勝 森山憲一 小室哲哉
意見が違うからと言って真面目な書き込みに対し「病院にいけ」
「お薬の時間ですよ」 「他のスレにいけ」 のような類の罵るだけのような者たちのせいでスレが荒れる場合があります
そのような行為を禁止するとともに、そのような書き込みを相手にすることも禁止します
なお
このスレではエネルギー問題や環境問題 外交 内政なども大いに語ることが推奨されています。
山は登山靴で無ければならないなど時代錯誤も甚だしい。 靴の本質について語るスレッドであり
特定の靴を理由も書かずに罵倒したりすることを厳しく禁ずる！！！
以下テンプレ追加で
林業従事者によるホムセン安物長靴の評価
「長靴は２つ持っていましたが、どちらも山で履くには難あり、といった感じでした」
「けっこう昔に2,000円くらいで買った、ゴム底の長靴。スパイクがないので山の斜面を歩くと滑ります。生地の剛性もほとんどなくフニャフニャなので、足元が安定しません。」
同じく、登山靴同様の深いブロックパターンを持つハスクバーナのスパイク長靴の評価
「スパイクはアタッチメントになっていて、ピンが付属しています。ただ取り付けるのにものすごく力がいります（僕は途中であきらめました）。
しかも履いているとそのうち取れてしまうという…。スパイクがなくても地面を噛む力はそこそこあるので、なくてもけっこう使えます。
問題は生地。かなり剛性があり丈夫ですが、足首を曲げたりするのが難しく、はっきりいって履いていて痛いです。なによりものすごく重たい。これを履いたあとにスパイク足袋を履くと、羽が生えた気分になります。
あと、冬場はけっこう足の裏と先が冷えます」
https://keixx.net/entry/boots/
結論
長靴は冬も夏も登山じゃ使い物にならない
冗談ではなくて長靴は登山では有効
まず保温機能と防水機能は重登山靴をも凌ぐ
足首も登山靴に比べ柔軟に動く
岩場や懸垂下降などでもバレリーナステップなど使える
エベレストなどでは２重履きするらしい
よって長靴の重要性は登山靴スレ住人皆認めてる
（テンプレはここまで）
>>1乙！
ここのやつは自分かってな都合のいい登山靴しか考えていないようだなｗ
まぁこのリストみて、自分が登山靴と読んでいるものがどれかよく考えて発言しなｗ
・ランニングシューズ
・トレランシューズ
・ライトトレッキングシューズ
・ハイキングシューズ
・アウトドアシューズ
・アウトドアブーツ
・ナイロン製トレッキングシューズ
・本革製トレッキングシューズ
・ナイロン製重登山靴
・本革製重登山靴
・ゴム長靴
・EVA長靴
・スパイク長靴
・地下足袋
・スパイク地下足袋
・ラバーソール沢靴
・フェルト沢靴
・草鞋
・ゴムサンダル
・EVAサンダル
・素足
老眼で地図も読めそうに無い、加齢臭漂うスレだな
おととい谷川岳行ってきた、相方と一緒だから巌剛新道→下りはロープウェイだけど
一人の時は西黒尾根往復
景色と花が好きなんだよね
固定回線で書き込む店員ねえ?
「雪もないのにハイカットで底の硬い靴」が登山で有効な理由
○登山靴のハイカットは泥水、異物の侵入を防止する
○登山靴は裂けにくく、ハイカットは足首周りを外傷から保護する役目もある
・長靴は倒木の枝にひっかけると裂ける（125.53.13.57が証言）ため、外傷を被る可能性があるが、登山靴はその程度では裂けない
○登山靴のハイカットは歩行時に足首の動きを阻害しにくいように、特定の方向に曲がりやすく作られている
・靴下二枚履きでキツキツの伸縮しないホームセンター長靴より遥かに曲げやすく歩きやすい
○剛性のある靴底は不整地で足裏をサポートする
・足裏の三点バランス即ち、拇指球、小指球、踵骨の三点の加重バランスで直立歩行している人間だが、不整地ではこれが大きく崩れるため、一箇所に荷重がかかり負担となる
・剛性のある靴底であれば不整地であっても足裏の三点バランスがサポートされ負担が軽減される
・不整地において剛性のある登山靴やトレッキングシューズが歩きやすく感じるのはこのためである
・体重+パッキング重量が重いほど足裏にかかる負荷が増すため、三点バランスのサポートに必要な剛性も大きくなる
○剛性のある靴底は拇指球等の爪先周辺を使用して登る際に、剛性が無く重いだけの長靴よりも効率的である
・柔らかい靴底では爪先に力を入れて踏ん張らないとずり落ちてしまうが、爪先まで剛性がある靴は少ない力でもずり落ちない
・拇指球など足先周辺への力の伝達を重要視するランナーやトライアスリート、自転車選手はカーボンプレート等で靴底の剛性を確保している
・トレランシューズにもパワー伝達効率向上を目的としてカーボンを組み込み剛性を確保した製品がある
https://1.bp.blogspot.com/-NP2U8FRFmOw/WSPj7y1qJBI/AAAAAAAAPnY/LgCDcYxm338yw1NY1bvuXtTRezyTJY8-wCLcB/s1600/sas1.jpg
>>1こと長靴男[49.243.2.243] （旧ＩＰ[125.53.13.57]）の虚言妄言
・バイオトイレはまったく分解しないと嘘をつく
→ 分解しているデータを出されて全く反論できず撃沈
・山全体どこでもテントは幕営可能と嘘をつく
→ 無許可テントは張れないという法律を出されて全く反論できず撃沈
・山小屋は好き勝手に木を伐採していると主張
→ 「どこの山小屋だ」と聞かれて具体的な名前を一つも挙げれず撃沈
・ハイカットは足首を固定すると主張しつつハイカットは捻挫予防できないと主張
→足首の動きを制限すると捻挫しにくくなるという論文で反論された上で、
固定した足首が捻挫をするという自身の主張の根拠を何一つ”具体的に説明”できず撃沈
・ハイカットなど不要でローカット+スパッツで十分だと主張する
→ならばゴム長靴など不要だよな？と問われるも答えられず、記憶障害を起こして撃沈
・「アイゼンの装着できるスリーシーズン用の靴などあり得ません」などと嘘をつく
→ライトアルパインブーツの存在を知らない無知だと自ら証明して勝手に自沈
・マムートRidge Combi Highに対して「アイゼンも付けられない靴」などと明確な嘘をつく
→登山靴スレで語るレベルに無いことを自ら得意げに証明して自沈
・槍の穂先など手を使わずに二本の足だけで軽快に歩けると明確な嘘をつく
→スレ民に散々突っ込まれるも、返答は一切せずに記憶障害を起こして撃沈
・「長靴は脱ぎ履きしやすいのがメリットだから小屋番が使っている」と主張する一方、
「長靴はサイズ選びが重要。私の長靴はピッタリフィットしているので脱ぐのにものすごく苦労する」と自己否定を行い自爆轟沈
・「登山靴は汎用性が高すぎて何をするにも中途半端」と主張する
→「（スニーカーの非防水性を責められて）だから私はいつも長靴の汎用性を主張しているんだよ！」とキレ気味に自爆轟沈
・主張の根拠となるような論文を出せと言われ「私の書き込みが論文です」と言いつつ、
→「論文なんて嘘や捏造ばかりです」と、自らの発言が虚言や捏造の塊だと認めて爆沈
自分に注目して貰いたくって、人間関係壊してでも平気で嘘をつけるお年寄り
次男に「長男の嫁が辛く当たる」みたいな嘘を平気で言う奴
まあ大体が痴呆症なんだけど
https://www.google.co.jp/amp/s/news.merumo.ne.jp/article/amp/6152153 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8c73b2cd2cbed76a839c069200023d2e)
全く機能していないから、聞くだけ無駄だよ
登山靴はソール張り替えすれば10年は保つので、経済性からも長靴は全く進められない。
長靴は蒸れるから水虫になりたいという渇望があれば別だが。
硬めの靴なので縦走用途で使用する時は中厚くらいが疲れにくい
短距離のアプローチシューズとして使うなら足裏感覚重視で薄手でも良い
ホント聞くだけ無駄だったな
登山靴◆LA SPORTIVA ラ・スポルティバ◆ネパール4足目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1529151503/
https://www.youtube.com/watch?v=g9_r-1o_w_8
クロックスは>>13でいうところのEVAサンダルにはいります
全然登山靴だよ
俺は長靴が汎用性に優れていていいと思うがクロックスは
歩きやすさなど山歩きの靴としてはダメだと思うな
それはもはや登山靴ではなくてただの靴なのだが
>>36はアホの荒らしなのでマヌケにも登山靴と言い続けている
さて、いつ頃飽きて消えるだろうかね
熟練者：身の回りのありとあらゆるものから、その場に応じて柔軟に使用できる
この違いだよな
http://behappy.wp.xdomain.jp/?p=849
https://www.yamareco.com/modules/plzXoo/index.php?action=detail&qid=3072
雪山に防寒テムレスとか良い例
カチカチ頭には想像できない使い方だろうね
言いたいことはわかるし、一部の人がゴム草履で山を歩ける人もいるのはわかるが、ゴム草履で登山するからゴム草履は登山靴だとはならない。あくまでも登山靴の代用品。
代用品が劣るとか勝るとかは置いといてここは登山靴スレだからね。他の靴はスレチだろ
事の本質は
キチガイが長靴も登山靴だと言い張ってる
これだけ
身の回りの専用品では無いものを使うのが熟練者であっても長靴は長靴
登山靴の代わりに長靴を使う人でさえ長靴は長靴と呼ぶ
「登山用品店でしか買えない靴」のスレなら別に専用スレ立てたほうがいいよ
このスレ見てると、介護業界に人が集らない理由がよく分かる
若者が老人に食い潰される
> 代用品が劣るとか勝るとかは置いといてここは登山靴スレだからね
なぜ登山靴を履くのか？
「遭難した男性はＴシャツにスニーカーという軽装であった」などと言う報道
テント泊や長期にわたる山行にはしっかりした靴が必要である
ガレ場にはしっかりとした靴が必要である
これら本質的な疑問を知る上でカチカチ登山靴よりずっと重い荷物や長期縦走でも当然
優れていることが最近知られるようになった他の種類の靴を知ることで登山靴の歩きにくさを
認識し、しっかりとした根拠に基づいて登山靴信仰の洗脳を解くという意味で登山靴以外の靴を語るのはスレ違いでも何でもありません
しかも長靴は山のプロが仕事でも使用しているもので、新聞紙とは全く違うｗ
あたまが悪いとかアスペというのはこういうことを言うんだよなｗ
新聞紙は路上生活者のプロが使ってるだろ
仕事として路上生活している人がいるんだねｗ
家にするにはダンボールだとかブルーシートだろｗ
彼等を単なる物乞いだと思ってるのかい?
色んな方法で行きて行く為に稼いでるだろ
彼等はプロだよ
だから寝袋スレって書いただろ
テントスレって書いてるかい?
寝袋スレじゃなくて、中間着のスレだよねｗ
おまえは登山靴の代わりに新聞紙で靴つくってはけばそれでいいよｗ
頭の硬い奴だなあ
寝る時に使えるなら寝袋カテに入れてやれよｗ
これだけでもだいぶ違う
こういう発想の転換が大事なんだろうね
一応ここは登山靴スレなので、寝袋の話は寝袋スレでやってくれ
>>47
>>59
俺は例え話
お前は具体的な使い方
他人に助けを求めるのかよｗ
自力でなんとかしろよエアプジジイ
長靴くんと同じにおいの新聞紙くんの誕生をお祝いしたいだけよｗ
長靴や一般的なスニーカーを扱う登山靴以外の専用スレが有ったんだよね
あの閑古鳥スレが存続していない理由は
いわゆる「メーカーの言うような登山靴ではない靴」に見向きする人が極端に少なく
一部の用品（テムレス等）のように試行させようとする魅力・必要性すら無い存在だったからだ
つまり登山靴スレでメーカーの言うような登山靴を履いている人たち相手に
長靴だスニーカーだわめくことで初めて構ってもらえる程度の存在だと言える
なぜ構ってもらえるのか？
それらが一般的に登山靴とは認められない異質なものだからだよ
誰だお前?
idコロコロか?
スニーカー
長靴
革靴
安全靴
クロックス
サンダル
地下足袋
ワラジ
ハイヒール
唯一、登山靴だけ登山靴として認めないww
登山靴は高くて買えないんだろ。
どこまで貧乏なんだろうね。
>>13
アウトドアシューズとアウトドアブーツを分けてるくせにトレッキングシューズはブーツと分けてないし
ホームセンターで一般的なＰＶＣ長靴も抜けてるし
釣りや垂れ流し書き込みにしても粗末すぎる
それとも頭が不自由なのかな?
626底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f989-C5rw [150.31.52.88])2018/05/09(水) 21:53:13.86ID:f4lAu2Ye0
あのね、ジジババにとっていちばん大事なものは老眼鏡なの。コレがなかったら
スマホがあろうが地図とコンパス持っていようが全く役に立たないの。だから
老眼鏡の予備は常に持っている。以前タワ尾根歩こうと思って一石神社から
歩き出したけど、最初の激坂で老眼鏡落としたのに気付いて速攻で帰ったよ。
PVC長靴＝ゴム長靴でしょｗ
アスペ・キッズ：長靴や地下足袋が登山で使えるなら寝袋代わりに新聞紙、登山靴代わりにハイヒールも認めろ！
だからお前はアホなんだよこのマヌケ
お前はゴム長靴とＥＶＡ（ＥＶＡ発泡ゴム）長靴をわざわざ分けてるよな？
だったら性質の異なるゴム（天然ゴム・合成ゴム）長靴とＰＶＣ（ポリ塩化ビニル）長靴は分けろって言ってんだよマヌケ
マヌケ： ゴムとＥＶＡの違いは分かるけどＰＶＣとの違いはわかりません！その程度の脳みそしかありません！だからきっと長靴も登山靴です！
誤> 常識人：長靴や地下足袋は登山でも使えるよ
正>常識人：長靴や地下足袋は登山でも使えるけど登山靴とは呼ばない
うわｗ
ジジイ凄えｗ
正解
おまえはだからアスペだっていってんだろｗ
ここのやつはお前と同じでド素人だっかなんだから
ＰＶＣ長靴をゴム長靴っていってんだよｗ
そういうやつに分かりやすい書いたところで、おまえのようなバカがまんまと引っかかったってことよｗ
誰だお前?
おまえらは長靴といったら、すべて安モンのホームセンターのゴム長靴だと思い込んでるだけｗ
今までの過去ログよんでちっとは勉強しろｗ
分かりやすい書いた、とか
涙目で必死になっていませんか?
血圧上がると身体に悪いよ爺ちゃんｗ
わかりやすくタイプミスしてんな
怒りで指先プルプルしちゃってんのか？
で、俺が天然ゴム・合成ゴムと書いているのすら見えてない見事な節穴
合成ゴムの長靴なんて珍しくもなく、ホムセンでＰＶＣ長靴に混じって売られてる代物なのにそれすら知らない無知さ
だからお前は マ ヌ ケ なんだよ
前スレちゃんと見てからいえｗ
ちゃんと息子の嫁にはありがとうって言いましたか？
さもないと
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51533
どっちでもいいんだぜ？
ゴム長靴でもPVC長靴でもよｗ
アスペに合わせるのか一般名称に合わせるのかｗ
お前らが分かりやすいほうに合わせるまでよw
EVAってのは軽くてクッション性があり、ゴムやPVCとは質感が全く違うから
分けてるだけだってことにまだ気づいていないんだろうなｗ
ごめんなさいは早いに越したことは無いよ
だから日常生活で孤立してるし、あちこちのスレで荒らし認定されちゃってるんだよ
新品買うより安いけどそんなもの？
どこの靴か知らんが二度ソール張り替えをしたが1万ちょいだったぞ。
まぁレッドウィングとかの簡単なのは15000円くらいだけど
それでもミッドソールごと交換になると2万くらいになる
それにしても>>13はアホすぎるな
ナイロンと革を分けてるくせに結局ハイキングシューズとブーツの違いについては無視してるし
登山靴スレ58でPVC長靴の欠点を名指しで指摘している点も無視だし
天然ゴム合成ゴム長靴と書いてあるのに天然ゴムだけみて発狂してるし
ほんとキチガイ
例外は有るかもしれんけどね
ええ！
去年トリオレプロのソール張り替えをロストアローに行ってもらったが13000円だったぞ。
ロストアローは統一料金だと思うが。
それってソールだけの値段じゃない？ラバーラウンドまで交換した？
ラバーラウンド(ラウンドラバー)まで交換して15000だったわ
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