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beatmaniaIIDX SP☆11難易度議論スレ part2


1 :2018/11/07 〜 最終レス :2020/03/18
beatmania IIDX SP☆11 難易度表保管所(仮)
https://www65.atwiki.jp/bemani2sp11/

前スレ
beatmaniaIIDX SP☆11難易度議論スレ [無断転載禁止]©2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1464651587/

2 :
おつおつ

3 :
こんなスレあったのか知らんかった

4 :
新曲じゃなくて悪いがMare NectarisはハードEくらいに感じた
ノマゲだと最後の階段+皿が出来なくてボーダー割ってたけど、ハード付けたらすぐに抜けられた
ただこの速度で1鍵の縦連が続けて降ってくる譜面は中々ないと思うので、自分が縦連得意なだけかもしれない

ところで新曲の花冠が相当やばいらしいけどどんなもん?どっかで「HYPEより強い」って聞いたような…

5 :
>>4
2,3回やっただけだけどだいぶきつい
16分皿の降ってくる1stSamuraiみたいな感じ
よほど皿得意でない限りはHYPEより余裕で強い

6 :
鍵盤発狂のハイプとじゃ単純には比較できんと思うけどな
難しいのは難しいけど

7 :
パピリオ難付いてるけど花冠まだ難付かない
規格外だろあんなん

8 :
自分用メモ
https://www65.atwiki.jp/bemani2sp11/
https://namu.wiki/w/beatmania%20IIDX/%EC%8B%B1%EA%B8%80%20%EB%B9%84%EA%B3%B5%EC%8B%9D%20%EB%82%9C%EC%9D%B4%EB%8F%84%ED%91%9C/%EB%A0%88%EB%B2%A8%2011
http://iidx.insane.pe.kr/!/sp11N/
https://twitter.com/kyodai_otoge/status/802455981439401989
http://ch.ni covideo.jp/inferno_qma/blomaga/ar1133655
(deleted an unsolicited ad)

9 :
マレはノマゲそのまま、ハードDかEくらいでいいかな〜
流石に2段階くらい場違いだと感じたら、意見言って直したほうがいいんじゃない。

10 :
>>7
2P鏡で数回やったら難点いたけど鍵盤地力あるならパピリオの方が難所無く簡単に感じるのは確かに分かる

11 :
花冠は最初は戸惑うけど難易度表で言うS+群と比較するとそんなもんだな程度だと思う
☆12に上げるまでのものではない

12 :
低速あけ2%からでも余裕でノマゲまでいけたし
ラス殺しもたいしたことないよ
最後は鍵盤の密度が所詮11って感じ
皿だけでもリトスマ以下

13 :
ノマゲ S+ 花冠 feat.Aikapin (A)

S  ROCK女 feat. 大山愛未, Ken(A)

A  IDC feat.REVERBEE [Mo'Cuts Ver]

B  Wonderland
   Yum Yum Jelly

C  GIGA THRASH
   HEISEI
   RUGGED ASH†
   
D  Ember Lights   
   R∞tAge
   ハードベース・フェスタ

E  U.S.A.
   Urban Constellations
   龍王の霊廟(Mausoleum Of The Primal Dragon)

14 :
>>12
BPMが全然違うだろエアプか?
ノマゲもハードも余裕でS+だし昇格候補だよこいつ

15 :
低速あけって表現がよく分かりませんね。BPM180になってからの340ノーツの事を指してるのか最初のアレなのか。
大した事無く感じるのは物凄い腕前ですが、一般的には11の一番上と感じる人が多数かなぁ。

16 :
ノマゲもハードもS+で間違いはないけどS+の中では難しい方ではない
これ昇格させるならその前にもっと上げるものあるわって感じ

17 :
>>14
180とな全然早くない
そもそも長いのがない

18 :
>>16
S+内でもダントツで難しい気がするけど…

19 :
とりあえずIDCと花冠はハードS+確定だな

20 :
皿だけならブレストのがムズいわ

21 :
花冠はクリア/フルコンレート通りの難易度だと思う

22 :
FUTURE IS DEADは11だとどの辺なんだ
ノマゲは割と簡単そうだが

23 :
RUGGED ASHむず過ぎうんち
naughty†以上に11でいい要素がどこにもない

24 :
future is deadはノマゲ地力Cハード個人差Aくらいじゃね

25 :
叩き台

HEISEI 難地力B
Wonderland 難地力D
花冠 難地力S+
IDC 難地力S+
Rock女 難地力S
USA 難地力A
Rootage 難地力C
ハードベースフェスタ 難地力A
竜王の霊廟 難地力A+
Urban Costelletion どんな曲か覚えてないから難地力C
Yum Yum Jelly どんな曲か覚えてないから難地力C
GIGA THRASH 難地力B
A Tale hidden in the Abyss 難地力C
Rugged Ash† 難個人差S

26 :
>>25
上位3曲は難付けられてないからわからん

ハードベース→地力B(前半の皿以外は素直)
龍王→地力C(正規当たり)
ギガスラ→地力C
くらいに下げてもよさそう

27 :
どんな曲か覚えてないからってすげえ理由だな

28 :
アーバンはCNと皿絡みがやらしい
yumyumはラス殺し気味
そして忘れられてるEmber Lights

29 :
>>25
USA高すぎだろC〜Dぐらいか
IDCは個人差Sかな
現状個人差S+にリトスマとノーティダリアがいるけどこいつらよりは下かと

30 :
IDCはエクハの難しさが際立ってるけどハードもS+でいいと思う
鍵盤が広めになる配置してるし地力というより個人差強めな印象

31 :
IDCよりリトスマのがハード簡単でしょ
リトスマSでIDCがS+でもいいくらい
って思ったけどこれが個人差なんかね

32 :
まったく同じ意見
リトスマどんな配置きても難で落ちることないけどIDCは配置によってかなり危ないときがある

33 :
>>32
このスレは初クリア基準だからクリア安定するかは全く関係ない
あんたが言ってるのはリトスマは地力で殴れば簡単、IDCは当たれば早くランプが付くって事だし何の参考にもならん

34 :
リトスマも黒ノーティもハード点いてるけどIDCは2P初見正規で絶望した
鏡や乱ならそうでもないのかあれ

35 :
1P正規はそんなにきつくないと感じたから2P鏡はありかも

36 :
リトスマも黒ノーティも何回もやってノマゲ止まりでハードは絶望的だけどIDCはハードいけた
個人差に前者の2つのが難しい

37 :
XENON IIはどんなもん?

38 :
>>37
ノマゲB、ハード Aくらい?

39 :
IDCこんなに個人差強いのか

40 :
>>25
量産型っすなあ

41 :
難易度表は個人差上手いマンじゃなくて量産型を基準に作るものだからなあ

42 :
どんな曲か覚えてないから
がパワーワードすぎて草

43 :
☆11適正者が初見で何の苦労もなくあっさり点けられたならそんな感想になるのも自然じゃなかろうか

44 :
1回プレイしたんなら、そんな評価でもいいんじゃない。
ワイのエアプ投票がwikiに乗ってるのを見ると申し訳なくなる。

45 :
ヤムヤムもアーバンも癖強い譜面だから全く印象に残らないってことはないと思うけどな
曲覚えてないって単にまだ曲名とリンクしてないだけなんじゃないの

46 :
ヤムヤムかわいいBGAと取りづらいCNでインパクト強いと思うんだけどな
ハードはAくらいかな

47 :
RUGGED ASHダリアの個人差要素ってどこ指して区分けしたんや
普通に地力じゃね

48 :
ヤムヤムは正規系がド楽だからとりあえず正規で触れる人は印象残らんだろうね

49 :
ヤムヤムラス殺しだからノマゲは結構強い

っていうかゼノン2休憩が一切なくてつら

50 :
XENON II 〜TOMOYUKIの野望〜
ノマゲS

51 :
今日うさかめやってきたけど、全体的に密度高くてノマゲ・ハード共に現行位置より一段上くらいに感じたんだけど自分だけかな

52 :
>>51
あの位置で妥当だと思うぞ
難しく感じるけど、ノマゲも難も敷居は高くないと思う

53 :
爆ゼニ☆がってんワーカー ノマゲD
ROZA DE ANDALUCIA ノマゲA+

54 :
アンダルシアは強化スノグって認識でいいんだよな?

55 :
playing with fire好きだから移植決まって嬉しいんですが、難易度どのくらいですか?

56 :
>>55
かなり難しい気がする
皿複合苦手なだけかも知れないけどノマゲもハードもSくらい?

57 :
火遊びハードA
てんとう虫ハードA+
ウルフハードS
黄泉ハードS

58 :
アンダルシアハードS
爆ゼニハードA+
ラギッドハードA+
ゼノン2ハードA
ギガスラハードC

59 :
ノマゲは分からんので誰かヨロシク

60 :
Playing the Fire ハード地力難S/ノマゲ地力S

RaveCanonよりも難しいんじゃが....

61 :
WolfとPlaying with fire両方初見イージー落ちたんだが?
11の未イージー20くらいなんだが?

62 :
Wolf 1061とPlaying With Fireは両方ハードA+ぐらいの体感だった

63 :
なんか偉い強い☆11増えたよな
レディバードノマゲが見えないしWolf共々Sでいい気がする

64 :
ごめんレディバSは言いすぎた
まだクリア出来てないけど多分A+くらいでいい

65 :
New Castle Legions復活age

66 :
と思ったら譜面修正されて☆12になってたでござるsage

67 :
レディバB diagramと比べて1か2ランクくらい落ちる
火遊びB
アンダーワールドA
ウルフA+ ALBA、532、今作S候補のrock女とrugged ash†より弱いため

全部ハードの話 ノマゲは分からない

68 :
LADYBIRD ノマゲS
他のSと比べてもそんなに劣ってないと思われる

69 :
X-DEN ノマゲA

70 :
X-DENハードS
正規が当たってるしA+でもいいくらいだと思ったけどBPM配慮してSで

71 :
X-DEN灰 ノマゲA/ハード地力Aぐらいかな、難所灼熱しかないし
図書館2で増えた楽曲達の方が遥かに驚異なので、Sはない

72 :
X-DEN ノマゲB
灼熱の皿が異様に難しい上その後の冥で追撃を食らってしまうがノマゲなら気にする必要無し

一個上のAにクロペンがいるがこれAもあるかなぁ(って前も言った気がする)

73 :
X-DENがSP攻略wikiで過大評価されまくってて草
初見エクハ落ちしただけで評価してないか?

74 :
初見のインパクトとボス補正で高く見積もってるよなあれ
BPM考慮しても流石に☆12D〜Eはねーわ

75 :
SUNLiGHTノマゲ地力Cって明らかな過小評価な気がするんだけど個人差?
最低Aはある気がする

76 :
対称当たれば簡単になるからかな?
解禁時のコースが難しかったこともあって完走した人から過小評価されたのかもしれない

77 :
確かにCは過小評価な気がするが、Aかと言われるとうーん… AってCANNONBALLERとかだよなあ
そのCANNONBALLERも個人的には過小評価気味な気がするけど

78 :
I'm so Happyと同じくらいはあると思う
ノマゲ&難ともに地力Aぐらいあるんじゃないの

79 :
☆11は2回目図書館曲未解禁以外は残り易2でSUNLiGHT買ってみたけど易すら付かなくてノマゲ付くまで何回かやった
個人的にはCよりは難しいと思う

80 :
necroxis girl ハード地力A+

81 :
恋は白帯、サンシロー†ノマゲ地力Cは過大評価な気がする
局所難もラス殺しもなく軸、同時押しは割りと押しやすい ☆10上位をそこそこ易、ノマゲできてればこれもノマゲ狙えると思う

82 :
☆10上位まで簡単じゃないと思うけど地力Dに落としてもいいかも

83 :
&intelligenceやってきたけど動画で見た印象よりムズかった、ハードS/ノマゲ+Aくらい?

84 :
いい加減デフォ曲くらいは確定させた方がいいんではないか
とりあえずHEISEIハードD

85 :
☆12みたいに誰か取り纏めしなきゃ無理やろ

86 :
評価する人もまとめる人もいないんじゃねえ
いっそ誰かが独断で決めてしまってそこから調整するほうがマシかも

87 :
細々wiki更新してる者ですが
このスレのレスとwikiの修正要望ページから票として拾い集めてまとめたのが以下です
https://www65.atwiki.jp/bemani2sp11/sp/pages/17.html

現時点で未定扱いなのがこの4つ
A Tale Hidden In The Abyssのノマゲ
Ember Lightsのハード
Necroxis Girlのノマゲ
UNDERWORLD HOLOGRAPHYのノマゲ

全体的に票数が少ないので未定のままにしてましたがいつまでも放っておくのもアレなんで
上のURLで未定以外のものは近々振り分けようかと思います

88 :
難前提で叩き台作ってみたけどCあたりから譜面曖昧なのもあるから一部適当
X-DENは個S+と悩んだけど現状のS+の面々に比べると一歩及ばない気もした
LADYBIRDも結構皿厄介だったけど、ファニシャやrootingほどではないかなと思った

S+
花冠 feat.Aikapin

個S+
IDC feat.REVERBEE (Mo'Cuts Ver)

S
ROCK女 feat. 大山愛未, Ken
Necroxis Girl・RUGGED ASH†・& Intelligence

個S
X-DEN・FUTURE is Dead

A+
Wolf 1061

個A+
LADYBIRD

A
Playing With Fire・ROZA DE ANDALUCIA
UNDERWORLD HOLOGRAPHY・爆ゼニ☆がってんワーカー

B
XENON II 〜TOMOYUKIの野望〜・Yum Yum Jelly

C
Wonderland・A Tale Hidden In The Abyss
HEISEI・Ember Lights

D
GIGA THRASH・U.S.A.
Urban Constellations

E
龍王の霊廟(Mausoleum Of The Primal Dragon)
ハードベース・フェスタ

F
R∞tAge

89 :
>>88
概ね同意
難前提だとR∞tageは前半考慮するとFだとちょいと低すぎるかも

90 :
wolfってS+近くあるだろ

91 :
意見ありがとうございます
適正外になってしまったゆえ地力系は過小評価しがちなとこあるから挑戦段階での目線が欲しい
上寄せする分には問題ないならwolfと火遊びあたりは1ランクあげてもいいような気はしたし、
Rootageもエローションやロックダと比較したら浮くし確かにEの方が違和感ないかもと思った

あと譜面見返してたらEmber LightsとUrban Constellationsは
意外とCN絡み厄介だったのでこれらも1段ずつあげた方がいいんだろうか

92 :
☆11未難40くらいのバリバリ適正者です
88さんの叩き台について、ROZA DE ANDALUCIA と Wolf 1061 はそれぞれ1個ずつあげてもいいと思います
IDCは逆に個人差S+は絶対無いと思います。A+くらいが妥当かなと

93 :
Yum YumとXENONIIが同じはないと思う
XENONIIはA以上

94 :
☆11難埋め挑戦中の九段ですが、現時点で自分が白くなってるのはEmber Lights、HEISEI、Urban Constellations、
ハードベース・フェスタ、龍王の霊廟です、下からの意見ということで参考にどうぞ
自分の得意苦手加味しても、rootageはもう少し上、平成はもう少し下な印象かも

95 :
じゃあ上よりからの意見を追加ということで、まだ白くなっていない曲が
花冠・IDC・ROCK女・LADYBIRD・ROZA DE ANDALUCIA・(FUTURE is Dead)がまだ
ソフラン皿が弱いのは自覚済、FUTURE is Deadは今作はノータッチだけど前作で全く無理だった

個人差だろうと意見数を集めれば評価は正確になっていくはず

96 :
折角なので自分も未難挙げてみる
花冠、IDC、ROCK女、Necroxis Girl、RUGGED ASH†、& Intelligence、FUTURE is Dead、Wolf 1061、Playing With Fire、ROZA DE ANDALUCIA、UNDERWORLD HOLOGRAPHY、爆ゼニ

地力はDrastic Dramaticにイージー点いたくらい
R∞tAgeが今作☆11難埋めで最弱は少し疑問

97 :
>>88
R∞tageは最初が難しいのも確かだけどその後も決して簡単ではないし、HEISEIより下は無いかなぁ
そのHEISEIだけどMINTや天空脳番長と同格かと言われると疑問、両方Dに置いとくのがいいと思う
ただ現状CDが混沌としてるんだよな。量子テレポquasar標本がアモーレ蠍火より下でエリシャと同格って…

98 :
IDCは個人的にサムスクより難しく感じたからサムスクがS+ならIDCもS+って思った
もちろんIDCの方が断然簡単って意見もあると思うけど、結局個人差だし上に寄せる分にはいいのかなと

なるべく既存の傾向近い譜面と同じランクに当てはめれたらいいんだけど
現状の表でもなんでこの曲ここにあるんだろうってのが多い気がする

99 :
サムスクもIDCもむずい
しかし、それ以上にカジノファイヤーことみちゃんがエグすぎる
個人的にサムスクとIDCがS+なら、カジノファイヤーはS++かそれ以上になる

要はあの曲もS+にするべき
あとFunny shuffleもS+あると思う

100 :
個人差Sの中にS+とほとんど差のない曲は確かにあるな 個人差ゆえ評価しづらい
自分も個人的にはリトスマSのバウンスS+と評価したいし、ことみちゃんは個人的にはAくらいの時期に白く出来てるし


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