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beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part20
- 1 ：2018/08/14 〜 最終レス ：2018/09/07
- beatmaniaIIDX SP☆12のノマゲ及びHARD難易度を「大まかに」表で表すスレです。
☆12挑戦したての方も難曲をクリアできる方も幅広く意見をお待ちしております。
・ノマゲ表とHARD表の間に相関は無い
・ランクFは逆詐称、ランクS+は最上位の隔離枠。
・初クリア基準なので安定難度は度外視
・MIRRORやRANDOMが当たりの譜面はそれ基準
・難しすぎ/あるいは地力がつきすぎて判断できないのなら意見を出さない
・全員の意見が揃うとは限らないので時には妥協も
・一度に多くの話題を取り扱うと混乱するので特に旧曲の話は空気を読んで
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れてください(!←忘れに注意)。
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性があります。
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下さい。
解禁直後の楽曲は意見が多い反面、正確な判断は難しいので注意してください。
前スレ
beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part19
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1521270737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ・投票
ﾜｯﾁｮｲの仕様上、基本的に木曜0:00から次週水曜23:59までの1週間の間の意見を集計する。
携帯回線(ｽﾌﾟｰ、ｱｳｱｳ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ｵｯﾍﾟｹ等)や公衆wifi等(ﾌｧﾐﾏ、ｶﾞｯｸｼ、ｼｬﾁｰｸ等)は除外。
というか基本的にﾜｯﾁｮｲで
新曲投票の際は地力か個人差をはっきりと明示すること。
アルファベット(ランク)のみの場合は集計外とする。
投票の際は本文に「投票」の文字を入れてもらえると投票レスがわかりやすくなります。
入ってないからといって除外はしませんが、見落とす可能性があります。
・twitter投票
投票の際、ランクのみをtwitterで募集する。
選択肢は3択＋結果だけ見たい人用。
選択肢はここでの投票結果を元に作る。
投票結果に倍率をかけ(×0.1)、ここでの票数に加算させる。
アカウント→iidx_sp12
・個人差譜面
「票数の割れが3ランク間以上になる」場合を個人差譜面とし、2ランク間での割れのときは誤差の範疇として地力譜面と見なす。
「割れ」の基準は、票数最多である決定ランクの票数の半分以上(小数点第二位を四捨五入)を持つランクが存在すること。
また、総票数が10.0未満だった場合は割れていても無理に個人差にはしなくてもよいとする。
あくまでも「クリア時期」に個人差が出るか？ という話なので、連皿や縦連、HCN、ソフラン等の癖のある譜面要素が無くても割れた場合は個人差譜面となる。
その逆も然りで、そのような譜面要素があっても割れなかった場合は地力譜面となる(個人差票多数の場合を除く)。
特に既存の個人差譜面と比較されるような譜面は、同傾向でもランク票があまり割れないことも考えられる。
投票の際、客観的に見て個人差譜面だと思ったら個人差〇といった形で投票すること。その意見が多い場合は票の分布に関わらず個人差で(仮)決定。
- 3 ：
- ・新曲
新曲が出た場合はおよそ1ヶ月後に投票を募る。解禁が重い場合は1ヶ月半〜2ヶ月。ワンモアなどは保留にすることも。
その集計情報を基に仕切り人が仮決定案を作る。仮決定案は基本的に多数決。
仮決定中は、投票結果を確認してもらう。問題なければ1週間後に本決定とし、難易度表に反映する。
異論がある場合は、基本的に「投票結果を元に」主張をすること。
仮決定案に問題があって、議論になった場合は再投票を実施することがある。
仕切り人がいくつか案を提示し、そのどれかに投票してもらい最も多数の票を集めた案で決定とする。
基本的に再々投票は実施しない。
・旧曲投票
旧曲の位置に関して3ヶ月ごとを目安にアンケートをとり、意見が多かった曲に関して投票を行う。
争点がランクのみの場合は2択投票となり、上げ/下げ・維持のどれかに投票。1ランク動かす。
地力/個人差間に関する投票は、新曲と同様に一から行う。
2択投票の場合、基本的に再投票は実施しない。
投票を行う曲は、過去に旧曲投票を行っていない、難易度が低い、古いものを優先する。
新曲は決定後の3ヶ月間は旧曲投票の対象外とする。
↓地力/個人差間に関するアンケートは常に公開しています。こっちではランクの上げ下げは募集していないので注意。
https://goo.gl/forms/ynl1wk33yKwlDfoA2
・その他
迷ったら上に置く、迷ったら個人差に置く。
下に置いて地雷化するより上に置いて弱い扱いの方が挑戦段階の人にとって良いということと、
何人もが個人差に推すくらいに尖った譜面なら地力譜面に置くと地雷に感じる人が出てきそうなので。
旧曲については迷ったら現状維持を推奨。
意見が拮抗してる状態で変えた場合、またすぐに議論になる可能性があるため。
2択投票で同数になった場合、下ランクより上ランク、地力より個人差を優先させる。旧曲投票の場合は現状維持が優先。
- 4 ：
- 現行表(スプレッドシート)
goo.gl/4kTBt7
- 5 ：
- 現在実施中の投票
・Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持 or 昇格
・DIAMOND CROSSING (HARD)
維持 or 降格
・BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD)
・SOLID STATE SQUAD† (HARD)
再投票(地力/個人差〇で投票すること)
SOLID STATE SQUAD†に関しては個人差票が4票(アンケート意見数)を超えない場合、個人差票の方が多くてもtwitter投票前に個人差で確定させないようにします
- 6 ：
- ☆12参考表
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vSUdp6iuEzE8Z5AL1hkoxzLexp89nJnLQMmICm6_MC0_UjCp1ImZFzabcZkvCpK7mcWvm_2t6iYoJRg/pubhtml#
テンプレに一番肝心のこれがないという
- 7 ：
- 8月の予定です
8/16〜 Slipstream
8/23〜 Little Little Princess†
8/30〜 QUANTUM TELEPORTATION†
- 8 ：
- ・Chrono Diver -PENDULUMs- HARD 維持
維持
893 937 939 948 963 991 994 995 996
昇格
896 992 993
tw(維持, 昇格) = (38.7, 33.6)
・DIAMOND CROSSING HARD 維持
維持
884 994 995 996 997
降格
991 992 993
tw(維持, 降格) = (28.0, 12.2)
- 9 ：
- ・BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) B〜A
地力B
884 955 991
地力B+
992 993 995 996 997
個人差B+
994
・SOLID STATE SQUAD† (HARD) B+〜A+
地力A
991 992 993 995 996 997
個人差A
884 994
- 10 ：
- Slipstream投票開始
- 11 ：
- 投票
Slipstream ノマゲ地力B+
- 12 ：
- Slipstream 投票
ハード地力B+
- 13 ：
- 投票
SlipStream ハード地力B
- 14 ：
- 投票
Slipstream
ノマゲ地力B / ハード地力B＋
- 15 ：
- 投票結果は重々理解した上で気になるんだけど、ダイクロ維持の理由って一緒に扱われることの多いNZMやダイナマイトと差がつくのがおかしいと思った人が多いからだろうか
ここの書き込みでもTwitterとかで検索してもA+以下の意見(投票ではなくて)が多いように見える
- 16 ：
- サイレントマジョリティー定期
- 17 ：
- クロペン散々騒いでこの結果は草
- 18 ：
- 前スレ見る限り散々騒いでたのは維持派だからこの結果は妥当では
書き込み数がやばい
- 19 ：
- >>18
アスペ
- 20 ：
- >>18
社会に出てこないでくれ
頼むわ
- 21 ：
- 黒ペンはSの最上位な
- 22 ：
- クロペンFtBレベルの譜面が沢山できればまた間の階級もできるかもしれんけど暫くは維持のままでしょ
- 23 ：
- >>15
どうやら住んでる世界線が違うっぽいな
そんな片手の指でも数えられてしまうような数のノイズと、現時点で529票(!)のうち53%を超える維持意見の差すら分からないのはさすがに都合悪いものを見なさすぎじゃないか
何百回とA+以下に降ろしたくて提案したところでDIAMOND CROSSINGはS相当の譜面だから今の位置から変わることはないよ。どんだけ騒いでもお前の未難は減らないよ？
- 24 ：
- 最後に現実突きつけるの嫌い(´・ω・｀)
- 25 ：
- こんなことやってるより地力上げした方が数百倍マシだもんね、仕方ないね
- 26 ：
- 投票
Slipstream
ノマゲ地力B / ハード地力B
- 27 ：
- 投票
Slipstream
ノマゲ地力B / ハード地力B
- 28 ：
- 投票
Slipstream ノマゲ地力B/ハード地力B+
- 29 ：
- 投票
Slipstream ノマゲ地力B+
- 30 ：
- 投票
Slipstream
ノマゲ地力B / ハード地力B
- 31 ：
- 投票
Slipstream ノマゲ地力B+ / ハード地力B+
- 32 ：
- 投票
Slipstream ノマゲ地力B/ハード地力B+
- 33 ：
- 難易度表の黒イカノマゲSで草
加速後2％からノマゲで回復しきるよりファーフルダリアをノマゲする方が楽だと思うんだが
- 34 ：
- 加速後ほぼノーミスは確かにキッツいが黒ペンノマゲできる人がまぐれでもクリアできないってのは考えにくい
- 35 ：
- >>33
どんだけ異端アピしたいねん
- 36 ：
- 加速繋げば後半多少ミスしても余裕だぞ良かったな
- 37 ：
- EMERALDASってどれくらいになるの
個人的にハードS
- 38 ：
- SかS+のどっちか
- 39 ：
- S+でもいいけどパンチがないとか謎の理由でSにされそう
- 40 ：
- クロペンより簡単だからS派登場
↓
クロペンとは傾向違うじゃん派登場
↓
黙って投票しろよという自治勢力登場
↓
構わずスレが荒れる
までは固い流れかな
- 41 ：
- お前ら議論ばっかで投票しないからなぁ
- 42 ：
- えきどなよりは簡単だった
- 43 ：
- 黒ペンと並んでSの上限くらいだと感じた
- 44 ：
- エメラルダスをチャイピと比較してどうよ？
地力があるとエメラルダスの方がやや簡単に感じるけど、人によってはエメラルダスの方がきついんじゃない？
地力S＋に入れられないなら個人差S＋かな
- 45 ：
- エメラルダスとチャイピ比べちゃダメでしょ
- 46 ：
- やりゃわかるけど傾向全く違う
エメラルダスはなんやかんや超複合譜面で現代版卑弥呼みたいな感じ
- 47 ：
- 個人差はまずねえな
- 48 ：
- エメラルダスなんて普通に地力S中位くらいでいいだろ
- 49 ：
- エメラルダスとチャイピ比べるって眼球取り換えろよもう…
譜面の傾向全然違うじゃん話にならねぇ
- 50 ：
- どうよ？(キリッ
何故比べた
- 51 ：
- エメラルダス後半回復かと思ったけど一番キツいわ
- 52 ：
- ラストの物量はPPが近いかな
S＋はないと思う
- 53 ：
- 投票
slipstream
ノマゲ地力B+
- 54 ：
- 投票
Slipstream ノマゲ地力B+ / ハード地力B+
- 55 ：
- <仮決定>
・BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
地力B
884 955 991
地力B+
992 993 995 996 997
個人差B+
994
tw(B, B+, A) = (2.1, 10.1, 3.4)
・SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A
地力A
991 992 993 995 996 997
個人差A
884 994
tw(B+, A, A+) = (3.3, 10.0, 2.7)
- 56 ：
- Slipstream
・ノマゲ C〜B+
地力B
14 26 27 28 30 32
地力B+
11 29 31 53
・HARD B〜A
地力B
12 26 27 30
地力B+
12 14 28 31 32
- 57 ：
- Little Little Princess† 投票開始
- 58 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力C/ハード地力D
- 59 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力C/ハード地力C
- 60 ：
- Little Little Princess†
ノマゲ地力B／ハード地力C
- 61 ：
- colorsの難ってR乱のおかげで大分易化したと思うけど、それでもやっぱり地力Cはあるかな？
Dが1個も難点いてない状態で割とあっさり漂白できたから、初クリア前提の話なら一段落ちくらいしてもいいんじゃないかと
- 62 ：
- AAとか九尾とかこの辺よりも難しいとも思わないし確かに地力Dでも違和感はないかな
というか九尾ハード地力Dだったのかよ詐称気味じゃないか
- 63 ：
- 俺もDが殆ど埋まってない段階で埋まったから前に下げ提案したら総スカン食らったからみんなはそうでもないのかと思ってたわ
- 64 ：
- 九尾は地味な縦連が難しいと思うよ
ギタドラ系の譜面は得意不得意分かれそう
- 65 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力B/ハード地力C
- 66 ：
- 投票
Little Little Princess†
ハード地力B
- 67 ：
- R乱のおかげで易化したとか言う人たまにいるけど、そのR乱みたいな当たり譜面も踏まえて決まった難易度でして...
- 68 ：
- Little Little Princess†
ハード地力D
- 69 ：
- >>67
R乱の当たりって発狂前の譜面も変に偏ったりしないから
個人的にはBP吐き出す所が発狂ぐらいしか無くなるんだよね
5~6回に１回適正地力Eでもワンチャンある譜面が降ってくるってやっぱり大きいと思うよ
発狂単体でCあるって意見が多いなら、俺が相性いいだけって事で特に文句ないです
- 70 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力 C /ハード地力 C
- 71 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力B/ハード地力C
- 72 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力B /ハード地力B
- 73 ：
- 投票.
Little Little Princess†
ノマゲ地力B /ハード地力B
- 74 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力C
- 75 ：
- 投票
Slipstream ノマゲ地力B+ / ハード地力B+
- 76 ：
- え？
- 77 ：
- 今日やってきた感想でしょ
- 78 ：
- 草
投票しようと思ったら終わってるってのはたまにあるから気持ちはわかる
- 79 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力B+ /ハード地力C
- 80 ：
- 投票
Little Little Princess†
ノマゲ地力 C /ハード地力 C
- 81 ：
- <仮決定>
Slipstream 地力B
・ノマゲ
地力B
14 26 27 28 30 32
地力B+
11 29 31 53
tw(C, B, B+) = (1.9, 5.3, 4.6)
・HARD 地力B+
地力B
12 26 27 30
地力B+
12 14 28 31 32
tw(B, B+, A) = (1.5, 7.6, 2.8)
- 82 ：
- Little Little Princess†
・ノマゲ C〜B+
地力C
58 59 65 70 74
地力B
60 65 71 72 73
地力B+
79
・HARD D〜B
地力D
58
地力C
59 60 70 71 79
地力B
66 72 73
- 83 ：
- QUANTUM TELEPORTATION† 投票開始
- 84 ：
- QUANTUM TELEPORTATION†
ハード地力C
- 85 ：
- QUANTUM TELEPORTATION†
ノマゲ地力B
- 86 ：
- QUANTUM TELEPORTATION†
ハード地力B
- 87 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION†
ノマゲ地力B ハード地力B
- 88 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION †
ノマゲ 地力C / ハード 地力B
- 89 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION †
ノマゲ地力B/ハード地力B
- 90 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION†
ハード地力 B
- 91 ：
- アリーナで☆12内の選曲制限かかったらしいがここの表と照らしてどうなってるのか気になる
- 92 ：
- テキトーにクリアレートで区切っただけでしょ
- 93 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION†
ノマゲ地力 B
- 94 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION†
ノマゲ地力 B+
- 95 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION †
ノマゲ地力B+/ハード地力B
- 96 ：
- すまんワッチョイミスった
>>95
- 97 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION†
ノマゲ地力B/ハード地力B+
- 98 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION†
ノマゲ地力B+/ハード地力B+
- 99 ：
- QUANTUM TELEPORTATION†
ハード地力B
- 100 ：
- 投票
QUANTUM TELEPORTATION†
ノマゲ地力B/ハード地力B
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