☆★子供の学校にて･･･☆★
学校にＭａｃかＷｉｎかとたずねたところ、『両方使ってます。』とのこと
いったいどっちが良いんすかねぇ〜？
http://yasai.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=win&key=998314294
Ｍａｃ版
http://natto.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=jobs&key=998314379
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20010820206.html
鯖管理までこなす小学生
使いたい方を使えばよい。
子供は柔軟だから、どっちやろうが、すぐに覚える。覚えない子供は、親がDQNなだけ。
とか言っちゃうと、みも蓋もないが。
情熱が芽生える前に満たされると、ろくなことはない。
確かに！！
子供は覚えるのが早いですねぇ〜自分もたぶんDQNですし･･･
>>7
実はそうも考えているんです。
ただ自分がいい年になってから触りだし、苦労をしたので
出来れば子供には･･･との思いも確かにありますね。
パソコン自体が趣味になると不幸になるよ。
何か他に興味があるものがあって、それを補助するものとして
パソコンを買い与えてやるのが一番幸せなカタチ。
漏れも親だから気持ちは解らんでもない。
だがな、小学生の頃から使えたとしても幸せになるとは限らんぞ。
漏れの半生が証明している。(藁
そだね...
小学校の時、親にねだって買ってもらったMSX...
BASICの勉強にはなったけど、今それが役立ってるかどうかは・・・
>出来れば子供には・・・との思いも確かにありますね。
これが今の教育システムの混乱の元になっていると思う。
こける前に親が先回りしてこけないようにするのは、長い目で見て子供のためにならない。
プロセスをすっ飛ばした形だけのものは、子供自身の生きる力をつぶしていると思う。
これからの時代、コンピュータの方から近づいてくるから、それほど神経質になる必要はない。
ほとんどの場合、携帯レベルで間に合うようになると思う。
そういった時代には、自分で情報を判断できるだけの試行錯誤の経験がものを言うから、
家事の手伝い(計画性のあること)とか、自分なりに考えさせる訓練をさせた方がいい。
(正解を早急に押しつけるのはよくない。)
もし、コンピュータがいるようになったらBTRONのようなものはどうかな?
というのは、ちょっとよけいなお世話か・・
子供がいる人間がこんな文章しかかけないんじゃ、
幸せな人生ではないんでしょうね。
あらゆるエロ画像とかも観ちゃうんだろうね。で免疫できま
くって、学校で皆に教えるんだろうね。世の中の汚さを幼く
して知ってしまうんだろうね。可愛そうな坊や・・・
これが中2の厨房の意見です
パソコンがあるとマジで引きこもりにがちになりますよね〜
おいらも厨煮だ★
ヒッキー誕生話だな
本買ってやれ。
そのころから中毒かも.
けど、小学1年生では文章を書くことどころか、漢字や九九も知らないはず。
当然、ローマ字入力もできないし、ソフトの説明書もまだ読めない。
その前に基礎学力を身につけるべし。
国語の勉強には、
絵本→教科書→国語辞典→漢和辞典→古典的良書（漱石など）
電子メールを使うようになる前に手紙の書き方の本を与えるといいかも。
計算機を買うまでに
紙と鉛筆→そろばん→電卓→パソコン
の順で与えたらいいんじゃないか？
今は高校卒業までパソコンはまだ子供のおもちゃだからな。
学校で使い始めたらねだると思うよ。
俺がガキのころは親がいろいろ買い与えてくれたけど、
朝顔の種と植木鉢（小学2年）、
それから乾電池と豆電球（小学3年）が一番気に入っていたな。
逆説的な目的も有り得るな。
私は、小学生低学年の頃、コンピュータが使えるようになりたいがために
算数や数学の授業を真面目に聞いていたし、図書館で分厚い本を借りて読むようになったし。
バグレポートしたくて、英文手紙の書き方を覚えたし。
相補的に使うのがいいんじゃない？ 便利な道具なんだからさ。
前にも書いたけど、当人が欲しがっているかどうかは大事だが。
まだ幼稚園の年長さんだけどね。
毎日夕方になると携帯だろうとＰＣだろうと関係なしにメールが来る。
１日平均が短文のメールで１０通ぐらいかな･･･
寂しい時などは、うれしくてキッチリ返信するが、忙しい時などはもう大変です。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
子供はかわいかった。そう…子供の時は…
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
すばらしい話だ。心が洗われる。
>>31
すさまじい話だ。心が荒れる。
朝顔、ひまわり、ヘチマ、豆電球、鏡、虫眼鏡、カメラなど。
ただ映像や画像を見るだけじゃなく直に触れて学ぶのは大事だと思うよ。
うちは田舎の公立だけど使ってるみたい。
って言ってもキーボード入力はほとんどなし。
子供いない人はわからないやろけど、バンダイの
ピコのみたいな使い方。
触って慣れるのが主な利用目的と思う。
しかし弁当をインターネットで注文する人どれ位いるの？
今、小中学はほとんどWindows
「え〜複数形の最後ってzじゃないんですか〜？」
とか言うんだろうな
それにしてもドラマに出てくるパソコンって
何でLANケーブルも電話線も刺さないでネットできるのだろうか？
AirHでも刺しているのか？さらに電源入れて速攻Windows起動だしね。
少し前の火曜サスペンス劇場でドラマの中で偉いらしい人が
「インターネットがあれば個人情報なんかすぐに調べられる」
とかっいってたしね。
テレビって結構いいかげんかも。
ちなみにガキにパソコンは早いと思う
本人が欲しいと言うまで買わない方がいいと思う
どうせすぐに飽きて使わなくなるだろうし
飽きなかったとしてもゲーム機になるだけ
最後のほうは1へのレスです。
まだまだ高価ですが、特別な物ではなくなるでしょうし、
ゲーム機を買い与えるくらいなら、
頑張って安いPCを持たせた方がいいでしょう。
ただ、WINかMACかというようなレベルで大人が議論していては、
正しいPC教育はしばらく望めないでしょう、
英語教育と同じ過ちをくり返しそうですね。
小学生に高価なOSを与えなくても、
基本はフリーのOSで十分学べると思います。
>小学生に高価なOSを与えなくても、
>基本はフリーのOSで十分学べると思います。
確かにそうなんだけどね。
OSがフリーだからってPCが安くなる？
w2kとMeを比べればMeでも十分だと思うけどね。
でもフリーのOSだと教えれない親（先生もね）も多くて
大変そう･･･
OSを抜いて
X あたりの教則本をつけて
教育用に調達すれば
かなり（語尾をあげる）安くなるんじゃ？
ならない。
ソフトがPCメーカーにバンドル用として提供される時の値段なんて一本あたり500円〜2000円位
ソフトがいっぱいついてるＰＣでＯＳからソフトから全部抜いてもらってもせいぜい1万円安くなるかならないか程度のもんだよ。
子供用のアカウントを作ってあげて（モチロン権限はキッチリと限定する）
フィルターソフトで有害サイトを除外するってのがいいと思う。
課金を気にしなくて済むからADSLとかフレッツとかで常時接続の環境にはして
おいたほうがいいかな。
出来れば子供用には専用のマシンを用意してあげて家庭内LANを構築して、
別のマシンから監視するってのがいいとは思うけど、親に知識がないなら無理だね。
容易に設定変更できない＆豊富なソフトが動くって意味だとWin2Kがいいかなぁ。
大人が使うならMacもいいんだけど、子供に使わせるのはセキュリティの面と
汎用性の面から考えると恐いなぁ。
設定さえ適切なら何やらかしても大抵の事ではびくともしない。
でも何度教えてもシャットダウンしないで電源ぶっちするんだよなぁ。
痴呆かしら。あふん。
ぶっちゃけ最強の小学生用OSは、リニュックスのまんだらけ、って言う奴だ。
おまえはDQNだから知らないかもしれないけど、このOSは市場を今席巻しいつつあり、
今小学生が将来のことを考えて身につけるなら、まんだらけだね。はい、マジレスしちゃいました。
マジレスはしらける、ってのは無しね。ほな。
ウィンドウズって、ある一つの目的の操作のためにさまざまな方法があるでしょ。
たとえば、ウィンドウを閉じる操作。右上の×ボタンを押す、ファイルメニューの
閉じる、左上の小さいアイコンをダブルクリックする、左上の小さいアイコンを
クリックして閉じるを押す・・・キーボードショートカットを含めると
結構な数になりますよね。まぁそれだけ高機能だ、ととらえればそれまでなんですが、
それがかえってユーザーを困惑させる原因にもなったりします。自分のやりやすい
操作をユーザが選択すれば良いというのもいいんですが、初心者に教えるときとか
結構、、、困ります。また、他の人たちとの会話でも同様の話題になったとき、
え？俺はこういう風にやってるよ・・・みたいなことになって話がこじれたりと
ちょっとミミッチー話なんですが、、、それとソフトごとに微妙に操作が異なるのも
ボクにとっては苦痛だったりします。
たとえば、テキスト文書のある行をダブルクリックするとワード単位で、
トリプルクリックすると行が選択される・・・・を期待して異なるソフトで
同様の操作をしても、期待した結果にならないときがあります。
そういう異なるソフト間における操作の違いというのをウィンドウズ側で
制御というか、なんというか、統一規格っぽくしてくれないものかなぁーと
いつも思ってます。。。まだまだパソコンは進化の途中なんだなと思わされてます。
カンケーない内容でスイマセン。
学校ではマックで、そういう細かいところが統一されてるようだったので・・・・。
>学校ではマックで、そういう細かいところが統一されてるようだったので・・・・。
それは単に使っていたソフトの数が少なかっただけでは？
Macも操作性の不統一は一杯ありますよ。
Winよりも制限された環境での使用になるのでWinと比較すると目立ちにくいです
けど、使い込むと違和感バリバリありますよ。
逆にWinでもメーカー揃えれば（例えばマイクロソフトオンリーとかで）操作性は
統一できます。
漏れは仕事の関係でMacとWin両方つっているけど、スタンドアロンでいいなら
どっちでもいいかな。
壊したら自分で直させればいいだけだしね。
ネットにつなぐ事考えるとNT4か２Kだけど。
有害コンテンツから子供を守るのは
これからの時代、当然の親の責任だと思われ。
おれなら２ちゃんも見られなくするな（藁
XP Homeぢゃダメ？
Win XP 使えない･･･てかシステム重過ぎ
もう少し軽いOSならねぇ〜
ってことで2Kかな
管理者である教師にどれほどのスキルが有るかが重要である。
とは言え、9xが消え去る今、最も情報を手に入れやすいのが
XPだと言う現実も有る。
自分が使う為ならともかく、有害コンテンツから子供を守る
スキルなんて有るのだろうか？
>自分が使う為ならともかく、有害コンテンツから子供を守る
>スキルなんて有るのだろうか？
フィルターソフト入れてはじけばいいだけだろ。
スキルなんていう上等な世界じゃない。
わけのわからん文字を並べると、円が大きくなったり小さくなったりして
すごくびっくりした。
それとともに、その自由さに感激した。
当時、もし今のようなWindowsとかだと道具としてしか見れなかっただろうなぁ。
インターネットをするための道具。メールをするための道具。
パソコンの面白さ、自由さを教えてあげるにはunixとかの方がいいと思う。
道具として使うだけだったら自然に覚えていくよ、若いんだから。
プログラミング環境とOSをいっしょにすんな。
WinでActiveBasicでも使わせとけばいいだろ。
だいたいcuiでmailとwebやらせてたら親から苦情がくるぞ（ｗ
変人扱いされたみたいな話がどっかのWEBであったぁ。
人生が崩れていく子供たち
なるほどなぁ
漏れがガキの頃は、国語辞典でエッチな単語調べて興奮するのが、関の山だったもんな
ふつー、設定でコンテンツ制限とかかけてんじゃない？
検索サイトの検索結果までフィルター出来るの？
だったらすごいけど。
大学卒業（10年前）まで認めてもらえなかったんだが、
今の子はパソコンあったほうがいいのかねぇ。
ちなみに初給料で 98買った。買えるようになったってだけで
感激だったよ。
Winが無難。事実上の標準なので。
だから
http://kids.goo.ne.jp/
みたいなのに需要が見込めるのでは、と。
小学生ならパフォーマンスなど必要ないし、古いPC98でもどっかからもらってくればいいのではないでしょうか。そんで子供が本格的に始めたいと思い始めてから考えたほうがイイと思います。
僕はWinMXを知ってから人生崩れました・・
使いたい方を使えばよい。
子供は柔軟だから、どっちやろうが、すぐに覚える。覚えない子供は、親がDQNなだけ。
6 ：Be名無しさん ：2001/08/21(火) 20:46
おれは、サッカーボールかグローブがいいと思う。
とか言っちゃうと、みも蓋もないが。
7 ：ITRON名無しさん ：2001/08/21(火) 21:07
子供が自ら欲しがるまで買うのを控える、ってのは?
情熱が芽生える前に満たされると、ろくなことはない。
8 ：暇人 ：2001/08/21(火) 22:37
>>5
確かに！！
子供は覚えるのが早いですねぇ〜自分もたぶんDQNですし･･･
>>7
実はそうも考えているんです。
ただ自分がいい年になってから触りだし、苦労をしたので
出来れば子供には･･･との思いも確かにありますね。
自分に賛成の意見しかとりいれないﾄﾞｷｭｿ暇人
その後、彼の姿を見たものはいないという・・
風の噂によれば、大事な子供にマックを買ってあげたんだとか・・・・
おれは消防になる前に親からMSXを買ってもらったばかりに
今でも人生踏み外しまくりです(w
責任転嫁はいかんよ ちみぃ ~~-y(´ё｀*)
ここにスレ立てたのすっかり忘れてました！(笑
結局ＰＣ買うのやめました。
家族の為にも良いだろうと思い、庭付きの家を買いました！
って書くと
そんなに金持ってるんだったら両方買ってやれ！ｺﾞﾗｧ！
とか言われそうですが(w
やはり育てる環境整備にお金を使おうと思いまして･･･
皆さんお騒がせいたしました。
************************************* 終了 *************************************
あれ？
どこかのスレでWin買ったとか言ってなかったっけ？
偽者？？
暇人の偽者なんて本当に暇人なんだね（ｗ
MSXなつかしい！
いったい歳いくつなんだよ…
親が面白げにパソコン使ってたら、
子供も「面白いんかな？」とか思って、
知らん内にいぢり出すよ。【体験談】ｂｙオレ
初めて触った、だからな。Windowsも結構古いし。
今でもぴゅう太から触って、というのはあっても不思議じゃあないぞ。（藁
小1のとき親が昔使ってたやつが家に残ってたんでそれで遊んでたんです。小4でBASICなるものを知るとPC98noteでしばらく遊びました。
盗聴合戦の開始。
知らないうちに子供にセキュリティー意識を植え付ける教育になる。
３歳からＺ８０
・
・
・
Ｗｉｎ９５は１５才あたりで与えるよ。
ＷｉｎＸＰは１８歳前後かな・・・。
あんまり見ないね。
この先常時接続がもっと一般的になって子供とか家庭内でも
気軽に繋げれるようになると結構必須のような気もするけど。
市販日本語対応フィルタリングソフト一覧
http://www.nmda.or.jp/enc/rating/nihongo.html
使い方とか、注意すべきことを、
きちんと教えれば、買ってあげてもいいと思う。
やはり、現状の普及率を考えると…
Windowsになれていたほうがいいかもしれない…
しかし、もっとディープな世界に浸るとなると…
やはり、パソコンのまえに本を与えたほうがいいのかもしれない…
BO2KよりもSubSevenのほうがお手軽じゃない…
ってすれ違いでごめんね…
誤るぐらいならやるなって？
そういわないでくれ…
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
安心と期待を持って使いたまえ。
未来のために､もっと有意義なことに投資しましょう｡
同意。
早いうちからパソコンやらせると漏れみたいになるぞ。
高校受験があるのにこんなところへ、のこのこと
同意。
早いうちからパソコンやらせると漏れみたいになるぞ。
仕事さぼってこんなところへ、のこのこと
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