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なんで日本人って三国志が大好きなんだ？


1 ：2020/04/30 〜 最終レス ：2020/05/11
ソシャゲも三国志ネタばっかりじゃねえか

2 ：
でも三国人は嫌いですけどね。

3 ：
日本人なら次郎長三国志だよな

4 ：
あのマンガのせい

5 ：
だいたい横山光輝のせい

6 ：
三国志ゲー乱発してるのは中国メーカーだけでしょ
ソシャゲメーカーの数も日本の数倍はありそうだし
ネタが被りまくるんじゃないのか

7 ：
最近の創作は横山光輝よりコーエーの影響のほうが大きいと思う
蜀が緑で魏が青で呉が赤みたいな色分けするやつ多いし
横山光輝だと張飛のデザインが頬に傷あって関羽ほどではないが長い髭のイケメンだったりするけどそういうデザインはあんま見ない

8 ：
横山光輝とか
巨大ロボットものの元祖
超能力バトルものの元祖
魔法少女ものの元祖
な漫画家が、三国志と関係あるわけないやろーｗｗｗ

9 ：
蜀の間違ったイメージを植え付けた横山の罪は重い
荊州ヨシ逃げした許されざる悪性国家

10 ：
げぇ

11 ：
そんな言う程好きでもなくね？
横山に染まった一部の世代とそのフォロワーぐらいでしょ
まあその世代もないような中華以外の世界の大多数から見れば異常なんだろうけど

12 ：
益州もちょろまかしたしな

13 ：
日本人の持つ三国志のイメージ確立させたのは横山光輝じゃなく吉川英治じゃね？

14 ：
王累憐れみの令

15 ：
項羽と劉邦も大好きですけど

16 ：
つか演義なんで作り話だらけなのに日本人はそれを真に受けすぎ
中国だとそうじゃないから魏＝正義っていう認識が多くてだいぶ乖離してるらしい

17 ：
最近の肥だと、むしろ魏が王道って感じやなw

18 ：
張飛の虎髭に違和感

19 ：
レッドクリフとか張飛が太鼓叩いてた三國志映画も魏は敵サイドじゃん

20 ：
項羽とUFO

21 ：
信長の野望も好きだから一概に三国志のみ好きってわけではない

22 ：
信長と曹操の顔を同じにするのやめてね

23 ：
大航海時代もナポレオンも幕末維新も源平も好きだ太平記も

24 ：
コーエーのゲームじゃないかな
信長の野望と三国志はコーエーが出したスーファミゲームの2大タイトルだし

25 ：
大河ドラマ武田信玄
→ボードゲーム戦国大名
→ノブヤボ
→(KOEI繋がりで)三國志
→吉川英治
→光輝
ワイはこんな感じ

26 ：
横山版でヒロインぽく出てくる芙蓉姫って結局どこいったん？

27 ：
三国無双から入ったキッズですども…

28 ：
漫画だと本宮ひろしだなあ

29 ：
中国のドラマだと曹操わりと小さめのショボいオッサンよな

30 ：
80年代から90年代にかけてのブーム確立期は人形劇三国志の影響でかいやろｗ
張飛も【横】【山】【光輝】の方じゃなく人形劇の方のイメージ多いし横山三國志のアニメ化少し遅かったから

31 ：
>>26
なんか考察しているサイトがあった
https://japan.fandom.com/ja/wiki/%E8%8A%99%E8%93%89%E5%A7%AB

32 ：
そういやこの世でもっとも近くて糞な隣国朝鮮の戦記ないな

33 ：
歴史がないからしゃーないでしょ

34 ：
吉川NHK横山光栄だろうけど吉川英治があったからその後の作品が続いたんじゃないかな

35 ：
うちの学校だとコーエーの三国志2がきっかけだったな
複数人プレイしててトイレ行った奴の国に埋伏仕掛けたりしてた

36 ：
天地を喰らえもあったな

37 ：
修羅の劉邦に出てくる韓信が有能すぎて原作通りに死ぬ未来が見えない

38 ：
三国ってどこなん？
中国韓国北朝鮮？

39 ：
精子勢と演義勢の話が噛み合わない所に無双勢が入ってきた辺りが最高に面白かった

40 ：
人形劇て紳助がでとったやつか！

テーマ曲は神やったな
調べたら細野晴臣御大作曲らしい

41 ：
CDドラマの三国志はけっこう好きだった
ヤムチャが劉備のやつ

42 ：
>>28
天地を喰らうか・・・

43 ：
関羽がおっぱい大きいイメージ
張飛は幼女のイメージ

44 ：
欧米の戦記ものはキリスト教の宗教感と歴史を理解しないと解り辛いからね
三国志も儒教が核なんだけど日本人なら何となく解るから

45 ：
少し昔の孔明ははわわだったが
最近の孔明はパリピだそうな

46 ：
>>44
何となく分かるが故に一般的な日本人の価値観と違う部分が目立ったりもする
劉備にしろ先祖()の劉邦にしろ子供を見殺しにしようとしてるけど儒教的には別段咎めることじゃないってのが個人的に一番キツかった

47 ：
劉邦は儒者の冠に小便するような男だったらしいが儒に助けられてんな

48 ：
その話は儒教というより王者を目指す者の覚悟の問題やろ

49 ：
ただのろくでなしエピソードである

50 ：
織田、豊臣、徳川の３人に通じる部分があるからじゃない？
戦乱（戦国）の世を生きたライバルみたいな捉え方で

51 ：
MTGスレじゃねーのかよ

52 ：
在日朝鮮人が日本人に成りすまして政治工作をしている姿は
さながら赤壁の戦いで曹操に船を鎖でつなげと進言するホウ統のようだ

53 ：
高名と周瑜なはずだが
史実はちがうの？

54 ：
孔明は存在してない

55 ：
存在してないのにエピソードがたくさんあるのか

56 ：
後世の人々が勘違いしちゃってるのも全て孔明の罠

57 ：
演義で断トツでいい方に脚色されてるのが孔明で
その被害者の会筆頭が周瑜だもんな

58 ：
昔中国人留学生に三国志が好きって言ったら鼻で笑われた
三国志は精々小学生までだそうだ

59 ：
三国志をたのしむ日本人はみな子供なんだな

60 ：
関羽は商売の神様になってるし
石像つくったやつらは子供なんだな
大人とは平気で仕事をさぼり、詐欺ることなんだ

61 ：
>>58
大人のチャイニーズは何が好きなんだろう
金ペイ梅とか？

62 ：
劉備が訪ねてきた親友と亡くなった嫁を料理して喰う話が正史にあるらしい

63 ：
嫁さんがうっとおしいから始末するか
のシナ人がやった

64 ：
俺が三国志知ったのは子供の頃に金ローかなんかでたまにやってた三国志のアニメだった

65 ：
>>58
その留学生もまさか日本の三国志ファンが
演義のオカルト伝奇要素嫌って正史好んだり逆に劉禅を評価したり、
更に一周回って「やっぱ演義よくね？」となってたりしてるとは思わんだろうな

66 ：
三国志ってあれでしょ日本のゲーム

67 ：
>>2
総括すると
三国人は嫌いだけど三国志は好きなのは横山輝光のせいてことか

68 ：
関羽と諸葛亮は中国でもコーエーのイメージに固定されたよな

69 ：
扇子からビーム打つイメージか？

70 ：
ワイの初三国志は蒼天航路やったな

71 ：
>>67
日本人全員がネトウヨみたいな言い方すんなｗ
結局近年の社会構造の変化で世界で生まれたオルタナ右翼の潮流に過ぎん

72 ：
ネトウヨってのは自分に都合の悪い意見を出す人間に張るレッテルだぞ
○○後進国って言うのと一緒

73 ：
ネトウヨの起源は韓国ニダ

74 ：
>>50
その3人は上が死ぬまで侍従関係でライバルでもなんでもないけどな

75 ：
>>58
この理屈が全く理解できんな
中国人が日本人に戦国時代が好きだって言ったら、その日本人は戦国時代は小学生までだぞってバカにするような感じだろ？

76 ：
桃太郎が好きなだ大人だったら？
そしてそいつが犬と猿どっちが強くて役に立つかを真剣に語ってたとしたら？

77 ：
鬼が島裏手の平野部は多分地雷原になっている

78 ：
実は一番役に立つのは雉の斥候
猿は攪乱
犬は・・・威嚇？

79 ：
三国志ってアレだろ？
キュベレイがトールギスに犯されるとかなんとかの

80 ：
倭人がむしろ織りの悪党を殺して身代わりとして成り上がる話だよ

81 ：
劉備が倭人なのにか？

82 ：
>>75
あちらの人にとっては三国志はあくまで大衆小説：三国志演義であり
妖術使いの孔明が活躍する話なのよ、多分
日本人は「三国志は好きだけど演義の孔明は好きじゃないな〜」と
伝奇的な創作部分は切り離して考える

83 ：
>>76
お前岡山県民なの？と聞く

84 ：
>>80
趙雲が女で呂布に孕まされるやつ？

85 ：
実はいうほど好きじゃない。ギゴショクって国があって、曹操と劉備とあと誰かが覇権をかけて争ってた時代くらいの事しかほとんどの日本人は知らない

86 ：
そりゃ30年位前の状態だ
ゲームもマンガもいろいろ出たから
桃園の誓いだの赤壁だのの有名どころくらいは知られてる

87 ：
ねみみん以上の世代なら教養レベルだっただろうし
むしろ俺ら世代が一番三国志に馴染み薄い可能性もある

88 ：
30年くらい前だとネ実の平均年齢ならFCで
光栄やナムコの三国志SLGしてるだろうし、
カプコンの天地を食らうとかもリアルタイムで遊んでるはずやで
横山マンガも学校の図書館とかにあったレベル
それくらいポピュラー

89 ：
今だと三国志大戦の影響もあるかも

90 ：
ドラゴンボール世代は手塚、石ノ森、横山、藤子あたりの漫画を手に取るきっかけがないしな
学校にははだしのゲンしか置いてなかった

91 ：
ああ、火の鳥もあったか

92 ：
火の鳥くらいはおいてねえか

93 ：
小学校のころ横山光輝の三国志読んでから知ってるわ
後、じいさんの本
>>80
サラブレッド関平のやつか

94 ：
江戸のころからでは

95 ：
ぶっちゃけネ実世代が一番三国志に詳しいんじゃね？

96 ：
漫画、人形劇、アニメ、ゲームに加えて改編モノや挙げ句の果てにはJK化とか
本人が見たらブチ切れそうなやつまで一通り体験してそうな世代だからな

97 ：
今の子は三国無双といったゲームの影響が強いでしょ
俺ら世代だと横光や光栄シミュだけどポピュラー度は無双なんかの方が圧倒的
クラスで三国志の話とかマイナー過ぎて出来なかったでしょｗ

98 ：
有名な人物やエピソード、大まかな流れはなんとなーく知ってる人は多いだろうが、「で、最後どうなるの？」って聞かれたら答えられない人がほとんどじゃないだろうか

99 ：
　　　　　 　 　 　 ,r'7'7'フヽ、
　　　　　　　　　/ / / / ,r-､i　　　　　　　　　あ…ありのまま　今起こった事を申し上げる！
　　　　　　 　 _/_/_/_/ /　　ｌ|
　　　　　　__/_ｏ＿_ｏ__ ￣｀`i　　　　　　　　　うっかり歴史に名を残したばっかりに
　　　　　 {,､r‐'"´<||: : : : :￣:ﾞ､　　　　　　　　遠い東の倭国で年端も行かぬ少女にされ
　　　　　 ,'　,,r―ヾ||:: : : : : : : :',　　　　　　　　「はわわ、敵がきちゃいました！」
.　　　　　{ ｲけﾌ　 .||ｆ^l: : : : : : :',
.　　　　 /　 ￣　　 ||_リ: : : : : : : ',　　　　　　　な…、何を言っているのか、わからぬものと思いますが
　　　　〈､　　　　　 ｌl |:: : : : : : : : :}　　　　　　　私にも何をされたのかわかりません…
　　　　　 |―‐ヽ　〃 l: : : : : : : : /　　　　　　　頭がどうにかなりそうでした…
　 　 　 　 l　 　 〃=.､ヽ､_:__:__:ノ　
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　　　　　　′｀ﾗｉ|　　 /::::::::::::／ 　 ｀ヽ､　　　　そんなチャチなもんじゃあ、断じてない
　　　　 　 ／/!ｌ|l 　 /:::::::::::/　　　　　　｀ヽ､　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わいましたぞ…
　　　　／　/::ｌl ||　/:::::::::::/　　/´　　　　 　 ＼
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100 ：
ネ実民の世代だと横山三国志とかだし
そこからちょっと下になると三国無双の世代なる


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