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FF11 新規・復帰者スレ part395


1 ：2019/10/18 ～ 最終レス ：2019/10/28
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↑を3行冒頭に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)
【みんなの心得】
■荒らし煽りは生暖かくスルー　スルーできない奴も荒らし
■釣りっぽい質問は回避するか受け流せ　スキル青くしとけ
■初心者を惑わす回答はしない　回答のしかたも少しは考えること
■質問前にテンプレを熟読すること　専用スレがある話題はそっちで
■テンプレサイトも利用すること　質問の仕方も少しは考えること
■RMTや外部ツールなど規約違反になる話題は扱わない
FF11新規復帰者スレ テンプレ
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https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1570320607/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
さっきtellいれたのに無視った奴がうなぎやってるから
水の試練入って放置してるわｗ

3 ：
それＢＬやでｗ

4 ：
ｳﾎｯ

5 ：
マジか全歌+2ってそんなレアなのか

6 ：
やっぱり？ｗ
ゲーム内じゃすっげえ礼儀正しくやってるから恨まれる覚えがまったくないんだけど
おでん民だし頭がおかしいんだろうな

7 ：
マジギャッラルでいいわ
吟に手を出さないのはもっと良い

8 ：
近道しようとしてむしろ遠ざかってる罠

9 ：
まぁメイジャンとかがめんどくせぇからな武器にくらべりゃ楽なもんだけど

10 ：
保守しろよ！！！！

11 ：
リリスしてメリポしてリリスメリｐりｍ

12 ：
リノスは殴り詩人用装備やで

13 ：
イライラしてきたわ

14 ：
どのネトゲもキチガイも遭遇するとやる気がなくなる

15 ：
ミーブルのアンバスのときに、ＦＣリノス作ってる人はいたな

16 ：
16

17 ：
17

18 ：
保守しろや！！！

19 ：
18

20 ：
20

21 ：
そういや最近？マーク見てないな

22 ：
復帰後初めて侍と組んだけどめっちゃ強いね。TPなくてもWS撃てるんじゃないの？ってくらいWS連打できるんだね

23 ：
>>18
ご苦労
あとはお前いらないから消えて良いぞ

24 ：
おでんは格が違った……

25 ：
>>1
なんで220.48のテンプレート消すの？
同じ様な基地害にも言えるから貼っとけよ

26 ：
久しぶりにやろうとしてバージョンアップしてるとチェックファイルの110.DATで止まって
PCも再起動しないと全く動かせなくなるんだが解決方法なんかない？

27 ：
>>26
人それぞれの環境次第なのだが、
①アンインストールからやり直せ
今はダウンロードもかなり速い
②PCが壊れてる可能性もある
③ルーターリセットしてみる

28 ：
再インストールしたらいけたっぽい。
クラとかコンフィグとか新しくなってたのか

29 ：
アンバス1章難しすぎるわ。
やさしい勝てない。安定するひと凄いわ

30 ：
青でシャンシャンしてたら粗方いけるで

31 ：
復帰のぼっちが集められる装備でかろうじてシャンシャンするのと、揃ってるやつがシャンシャンするのじゃ全く別もんだろ。

32 ：
フレンド召喚きたら納刀してお供から離れる
モグの集合ログきたら納刀して中央モグに近づく
あとはサイレス入れられるジョブじゃないときついかも

33 ：
何もしてなくてもID:T/k0RbuK0みたいな奴に絡まれる可能性があるからおでんはお勧めできないよな

34 ：
トレハンって積めるまで積んだほうが良い？
8までしか効果ないってどこかで見た記憶もあるしよーわからん

35 ：
結論からいうと
トレハン上げたい時にはトレハン8にせよ

36 ：
>>34
メインシーフでギフトとかで拡張してるならともかく
サポシならいらない

37 ：
>>34
サポシなら気にしなくていいけどメインシーフならジョブアビリティ+装備での上限値、戦闘中に上がっていく上限値の2つの上限値がある。前者からスタートして後者は上がっていくのでスタート時でトレハン8は欲しい。

38 ：
>>34
メインシーフなら特性で+3、装備で+5の+8が上限
サポシーフなら特性で+1、装備で+2の+3が上限
それ以上積んでも効果ない

39 ：
両手装備+両足装備+素のトレハン
これだけで8いくだろ。

40 ：
最近どこかのブログでトレハン17でやったらヴォルト装備ざくざく出たから意味あるとか見た

41 ：
メインシーフでのお話。
トレハンは特性装備込みで8が上限。
トレハン値は差が少ないほど上がりやすい。
例えば9から10にする場合、特性のみの3で殴るよりも装備込みの8で殴る方がよい。
ということで>35さんのレスが正解ですね。

42 ：
>>38
メインシーフ以外は4だよ

43 ：
>>38
メインシ以外トレハン4が上限では

44 ：
>>40
ジョブポ貯めてトレハン上限突破するのがくそだりいお

45 ：
あと
不意打ち(だましうち)→フェイント
はセットで使おう。トレハン上がりやすい。

46 ：
両手にガンドリング持ってれば装備は好きにできる
それで散々とてやさでリリス回ったけどガンドリング2本だけと装備もトレハン積み積みにしても上がりに変化はなかったな
運が良ければ8装備でも14まで簡単に上がったりする
運次第

47 ：
初期トレハンレベルの上限は8
どんなに積んでも9からスタート
トレハンレベルの上昇率は割愛
自分の目で確かみてみろ

48 ：
>>25
997 名前：既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-jw9j [111.99.28.238])[] 投稿日：2019/10/06(日) 09:12:08.90 ID:dxuDYoUg0 [4/6]
ちな220.48はNGしろってテンプレは省いた
馬鹿をNGするなんて当たり前だろ

答えてやる義理はないが前スレ立て奴がした
気付くの遅すぎる

49 ：
8以上はトレハン積んだ分だけ上がりやすいというより積まないと上がりにくい
まあ体感で3%ぐらいの差だから好きにすればいい

50 ：
また誤解を生む書き方して(笑)

51 ：
トレハン目的ならWS時含め常時8キープが良いよ

52 ：
マスウェポにトレハンがついてたこと初めて知ったわ

53 ：
分かってるのはシーフのトレハンは特性・装備合わせて8というキャップがあるということだけ

54 ：
俺はSu5武器・マスター専用武器をマスウェポっていうヤツ初めて見たよｗ
なんかいやらしぃなぁ

55 ：
ただの構ってちゃんをいつまで相手にするのか

56 ：
トレハンは毎回同じ部分が議論されるけど特性としての上限は+8
+8からの上昇には敵とのトレハン差が小さいほど良い、としかなく
実際に積めるだけ積んだ状態の方がキャップまでの時間が短いという検証もある
（ただし検証回数は少ない）
もし無理なく殴り装備に組み込めるのであれば入れるだけ入れとくと良いよ
今だと手の+3　ガンドリングの+3 は常用出来るかな

57 ：
トレハン上昇率については開発も把握してないように見受けられる
自分はゲンを担ぐ派なのでソロや主催から指示がない限りは積めるだけ積み込んでるわ

58 ：
という公式見解無視
まあ信じられないのも無理は無い話ではあるが
検証とも呼べないようなブログを持ち出してガンドリング売り込みはちょっと

59 ：
シフ出す時はトレハン目的の時だけになったからイオエンピはお休みで今はガンドリング二本が安定
CとA作っとけばいい

60 ：
まずはスレタイ音読してくれば

61 ：
復帰者なら詰み用Cは持ってるだろ
あと一つ買えばいい

62 ：
初心者スレでガンドリングAとか薦めるアホは絶対に信用してはいけない

63 ：
トーレットまでの話に抑えるべきなのか？
上目指してテンプレのイオエンピ作ってR15にするくらいなら青武器2本でR25にするほうがよっぽどシーフらしくて安上がりだ

64 ：
そもそも、FF11に初心者は居るんだろうか？ワイは居ないと思ってる。

65 ：
メインシフなら、トレハンは積めば積むほど上昇率が上がるでFAだよ
公式フォーラムでも認定されてたはず
メイン以外は４まで

66 ：
されてない

67 ：
それらしく逆張りしてるけど上昇率のキャップを検証した者に対する
反論の根拠が何一つ無いのがな　検証してくれても良いんじゃよ？

68 ：
おでんリリス25人待ちきついです

69 ：
1800円ちょっと払って過疎鯖へGo
そしてサクサク回してゲットして1800円ちょっと払ってreturn

70 ：
全身トレハン装備にしないといけなくなるから、
初期値だろうが追加上昇の時だろうがPC側の上限は8まで、これが基本コンセプト
一度フォーラムで追加上昇には上限なしと呟いて速攻ツッコまれまくってすぐ訂正した
違うと言うなら完全にバグだから、開発が納得するだけの検証データを持って来い

71 ：
アスペかよ
運営は+8までって言ってるけど積むと上昇早いんだが？っていう問題提起に
運営は+8までって言ってるから間違い、ってただの逆張りやんけｗ

72 ：
初心者スレならサンダンくらいじゃないか

73 ：
>>71
試行回数が全然足りないんですよ^_^
1万回はやってどうぞ

74 ：
トレハン20ワイ
なんだかんだ言い訳してTH8で済ませようとするにわかシーフを高みの見物

75 ：
元々ここでイキるほど恥ずかしいことはないんやけどね

76 ：
>>74
すげぇー腕8本ぐらい生えてそう

77 ：
まあまあ
公式が間違ってるあるいは
公式の日本語が難解すぎて皆が誤解してると主張されるなら
データ出せばいいだけだしね

78 ：
まぁ両手と特性で8キープはしているがフェイントマクロにはフェイント効果アップとトレハン積み積み着替えがそのまま入ってる
ただリリス連戦では12より上はAAで上がることがほとんどだったな
特性含め常時9が効いてんのか？

79 ：
ログから日記の検証はけっこうな数やってんだろと思ったが具体的な母数は書いてないか
まぁあっこで効果ありそうって結果でてんなら信じていいんじゃねーかな
そんなに派手な差はつかんから8装備でいいとおもうっておちもつけられてるがw

80 ：
キャンペーンのおかげでやっとイドリス完成出来たけどテルキネのオグメで被ダメージ－４リジェネ＋３は付けたんだけど残る丸い白石で付けるのはどれがオススメ？
魔回避か防＋か迷ってるんだけど＠餅鉄１万個も集めなあかんのよな

81 ：
白は魔回避以外あり得ないレベルで魔回避

82 ：
トレハンはそこまで突き詰めなきゃならん？
結局はプレイスタイルによる施行回数で差がつくだけだと思うんだけどな。

83 ：
そうしないとトレハン装備売れない！

84 ：
個人的にはそこまでやらなくてもいいと思うけど
ヴァナの住人は常に最高の状態と条件を求めるから用意できないシーフはただ排除されていくっていう

85 ：
なぜ、ベストを尽くさないのか

86 ：
PTで倒すような敵がTH8以上欲しい敵がほとんどいない気がする。
というか、シ枠作れる敵が限られてるから個人的にはTH4以上あればいいと思っちゃうな。
リリスソロで回すとかならあるだけ欲しいけど、ソロだしそれこそ好きにすりゃいいだけだしな。

87 ：
TH9以上目当てで殴らせるって敵が殆どいないしな
大抵はTH8でスリプガばら撒きですよｗ

88 ：
金策ダイバも装備目当てオーメンもTH8推奨だろう

89 ：
>>88
どっちもトレハンupさせるまもなく倒すコンテンツだなｗ
ガンドリングなんか要らんなｗ

90 ：
論争になる事自体が大した違いはない証拠だしなあ
アイテムのドロップはコンテンツの寿命に直結するから
開発もうやむやにしておきたいだろうし
8か最大かって単純な話でも無い気がしている
主催の意向を踏まえつつ好きにしたらいいんじゃない

91 ：
>>89
フルマリグナスでもTH8やで

92 ：
案の定トレハン装備集めたくないシーフもどきわらわらで草

93 ：
イドで25、デュンナで5だからペット被ダメはあと8で足りるよ。

94 ：
>>88
オーメン胴は守りとかと一緒でトレハンが効かないタイプじゃないかな
もしそうならそれをトローブで出させる藤戸禿はマジエアプ

95 ：
>>80
モヤイドリスは、カットを残したまま他の行動ができるとか、
オグメまで含めれば最大魔命だったりはするけど
マクセンチアスとかデイブレイクワンドがかなり優秀なので、
他に優先する事は無いかよく考えた方がいい

96 ：
どうせ2部位装備しないとTH８行かないなら適当に集めて乗せるときだけ着替えりゃよくね？
拘りたいほどシーフが好きならとことんやればいいとは思うが、たいていの敵はTH装備適当のままでも倒せる雑魚か
TH装備のままでは倒せそうもないギミック満載のNMかでしょｗ

97 ：
まあまず
インカージョンと詰み以外に
高位トレハンが意味を持つコンテンツがあることを証明すべきでは？

98 ：
>>81 >>95
なるほどやっぱ魔回避のが結果的に良さそうかな９５のいうマクセンチアスはＭＢ４０％超えの場合見込み無しだけどデイブレイクワンドはマシかも
そもそもアンバス武器の片手棍だと他の両手棍も同様ＰＴや魔法主体で使用する場合は向かないと思うけど（ソロ用や臼用なら可？）参考にはしとこうかな

99 ：
>>97
統計取ってる人はいないがダイバー乱獲は意味あるだろ

100 ：
色々意見ありがとう

リリス装備を集めたくてソロ周回でシーフの準備してたんだが、9以上が意味あるなら
青武器用意したほうが時間効率良いのかなと思って質問してみただけだった
8で良いよが一般的なら金かけなくていいから気楽だわｗ


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