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モンク祝勝会場 2


1 ：2019/10/17 〜 最終レス ：2019/10/28
もっと語れ
前スレ
モンク祝勝会場
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1569490512/

2 ：
体感じゃそこまで強くなった気がしないのはしっかりした支援がないから
ソロフェイスでも強くなったと体感できてるかい？

3 ：
おおーーい！

4 ：
エコーズでエンピ持ったモンク見たけどあんま強い感じはなかった
ジョブポ低かったのかね

5 ：
今時エコーズいく奴が装備整ってるとは思えんな

6 ：
今キャンペーン中だし月間エミネンスもあるから廃装備の人多いよ

7 ：
廃装備の人ほど普通の格好にロックしてるから分かりにくい

8 ：
使いまわしが多いから廃装備は見た目が普通だったり古かったりするよな

9 ：
廃装備っていうけど大抵同じじゃねｗ

10 ：
入手難易度が高いのはヴォルトシリーズの胴（旧グラの使いまわし）やオーメン胴（旧グラのry）あたりかね

11 ：
最低ツーマンの通常とビクスマの通常時/インピタス時にフルマリグナスあれば普通と言っていいだろう

12 ：
結局戦暗侍の代表的アタッカー連中は超えられるの？

13 ：
アタッカーで来いと言われてモンクで行く勇気はまだ出ないくらい

14 ：
乙

15 ：
乙

16 ：
カラタイマーが鳴っている
保守しなくては！

17 ：
カラタイマーってなんだよｗ
これだからウルトラマンジョブの保守はめんどくさいんだ

18 ：
ちょっとモンクで遊んできたけど、ソロもシーフで良いやって感じ

19 ：
>>18
前スレ含めてモンクのがいいって意見は一つもないと思う。

20 ：
うむ、ご苦労

21 ：
今すぐに出せる奴が少ないだけで、
戦暗侍竜モどれでもいいくらいにはなった、モはサポ竜かな

22 ：
今すぐに出せるやつとは？

23 ：
祝勝？？
俺はそうは思わん

24 ：
俺も

25 ：
さぁ今日も仕上がったツーマンテンプレモンクでアンバス一章とてやさでも行くかな

26 ：
DPS試算を受けて方々でモンク推しが目立って来てるけど
お前らのお気持ちは？

27 ：
ツーマンのコメにあった隔をさらに詰められると言うのに興味津々
膝丸をモグから引っ張り出そうとしたところで力尽きた

28 ：
>>26
ツーマンテンプレだと思っていたらビクスマの龍王手改のタイプが違ってたから昨日直したところ(DからA)
直す前はあんま強くなってないと言う印象だったが今日やるとめっちゃ強くなってるかもな！
な！！

29 ：
純増だからなー
体感あるけど、あとインピない時は四神がよいかんじとても安定している。
インピない時のビクスマのションボリダメージのようなことがない

30 ：
スピンも何気に強くなってて島うろつくとき便利

31 ：
試算してないけどビクスマの龍王手はDのほうが平均か上がる可能性もあるな
マルチの重要性が増した分、耳とか指とかは見直しいるかもね

32 ：
>>2
残魂集め、1周2分くらい早くなった気がする

33 ：
>>31
な、なんだってー？
まぁ簡単に付け替えできるからいいか
そんな完全テンプレ装備でMaxハーコート欲しさにソロテオドール10戦してきたけど、テンプレ侍に比べると1.5倍位時間が掛かるものの思ったほど弱くはないな
ただ連戦だと次の戦闘はインピタスが実質使えない
リキャを3分3秒にしてくれや

34 ：
意外にモンク使わないんだ
アンバスのカエルとか召喚無しで
瞬殺だったけどな

35 ：
からくりソロで

36 ：
赤

37 ：
侍や踊でも

38 ：
はよエンピ装束強化しろや

39 ：
エンピでインピタスリキャ短縮きて+2で-60,+3で-120だろうな
な！

40 ：
倍激が左の初弾にしか乗らない不具合いつまでほっとくんだよ

41 ：
>>32
そもそも残魂集めにモンクで行かないっていう…

42 ：
>>30
>>32
はシフでいいな

43 ：
侍のカザナルコウモリみたいなモンク専用の骨骨狩場作って支援あれば連携カンストでまくる様にしてくれよー

44 ：
内郭骨が手招きしてる

45 ：
>>43
カザナル内郭にすでに骨いるんだけどね
にわかすぎんか？w

46 ：
三分だけ他より強くなれるならパッセみたいなもんでまだ使い道はあるけど
実際は三分だけ他に並べる、迫れるだからな
ちょっとばかり強くなったところで居場所は無いまま
根本的に方向性から見直さないと何時まで経ってもこの立場は変わらない

47 ：
倍撃両手に乗るようにしてエンピ胴打ち直しの性能次第じゃ普通にトップアタッカー陣に食い込めそうな気はする
まあ戦暗侍も同様にエンピ打ち直しは来るわけだが

48 ：
ちなみにシ骨がバカみたいに回避高かったり
黒骨がいろんな意味で不愉快すぎるんで
忘れたほうがいい模様
いちおうガーゴイルも打弱点だけど12.5%だけなうえに
連携耐性が高めだから結局他よりかたいのよね

49 ：
インピ3分に全てかけるならウルスよりグランツでAM3つける方がいいのかな

50 ：
カランビットで回転あげたほうがいい可能性があるのが気になってしょうがない

51 ：
>>45
カンスト出るのか？

52 ：
カランビットはTP溜まるの早いだけで通常も弱くビクスマも夢想も弱いだけだったな
サギッタAは今より振り遅くなると思うと残魂注ぎ込めん

53 ：
骨狩場も知らない、サギッタに残魂という
にわかじゃなくてエアプが騒いでいるだけか

54 ：
ちょっと威力は落ちるけどサギッタＡが一番気に入ってるな
やっぱTP速度が重要だよ、Dが高いのも好き

55 ：
すまん寝不足でな
青武器も簡単にタイプ付け替えれたらいろいろ試せるのにな
今はロック用に使ってるだけだ
ただ骨狩場の件は違うぞ
せめてJP売り業者がコウモリちょうちょだけじゃなくモンクでそこでやり出してから言ってくれ

56 ：
>>52
連携が重要なんだからTP溜まり速いのが最も重要なんだが何言ってんだお前

57 ：
>>41　>>42
じょ、ジョブポ稼ぎが主だから・・・

58 ：
>>56
弱いWS打って連携が大事ってそれモンクの必要あんのか？w
話は変わりBA直後に様子見で詰み行って体感そんなに強くなってる感もなく残魂も4個だったのがシーフで2周したら40個超えたわ
1個だけ放り込んでるゴッドハンドちゃんに注ぎ込もう

59 ：
1人でビクスマだけ撃つならウルスさいつよ
パーティだと常に相手を待たせるからサギッタでもいい
ソロでもパーティでもビクスマ以外を撃って連携つなぐならサギッタ
こんな感じ
重力核熱は竜一強になっちゃって同じ属性持ってるのに入り込む余地ないし、
連携的にベストなのは竜と組んでビクスマだけで分解光を作ることだろうけど、
竜相手にウルスだとTP速度に差があり過ぎてなあ
あくまでモンク出すならって話で、分解光なら暗黒でも侍でもいいんだよね

60 ：
戦士が抜けてた、戦暗侍はもれなく分解光持ってるんだよなー

61 ：
核熱なら四神も悪くなくなったと思う
重力だすならカランビットがいいけど、あれインピ中だけだね
PTの場合は、またせず連携出した方がトータルダメージ上がるんだから
ウルスにこだわりすぎはあきらめた。タロンギ思いだすと使いたくなるけどｗ

62 ：
ゴッドハンドさんの時代かね？

63 ：
モンク2人ならTP速度ぴったりやし
相方がTP与えすぎでモクシャが無意味！何てこともなくなるから
まじめにモンクはモンクと組むのがベストや

64 ：
みんなゴッドハンド強化してんのか大体の鯖で残魂品薄値上がり中だな
槍か！

65 ：
格闘の隔（素手480+武器）が96まで短縮できるかを確かめるのって
マーシャルアーツ32以上積んで得TP変わればいいんかな

66 ：
得TP損して下がっても振り数変わらずその分WS速く打てるようになれば良いんだけどな
結局それを言ってるblogか何かはどこだろ

67 ：
根拠になるような検証してるところは探しても見つからなかった
フォーラムで一部触れてるレスがあったが話題としてはそのレスのみで流されてる
乾坤圏のマーシャルアーツVが全体からでなく武器の隔から引いてる説はあった

68 ：
MAも二刀流もキャップ以降は隔が減らないのに得TPだけ減ってくから文句でまくったわけで…

69 ：
細かな検証は出来ないけど夜にでもゴッドハンドのテンプレ通常装備にマーケHQ足して膝丸帽子被ってウルス持ってテオドール行ってくるわ

70 ：
ビクスマはwsd+装備はノブキエリ以外要らないよね？

71 ：
隔が減らずに得TPだけ減る可能性もあるか・・・
実測で計るとなるとちょっと面倒だね

72 ：
>>70
まだ倍率出る前？にKR+1にエパミノダスや他もWSD重視に変えてやってみたけどソロフェイスでの雑魚戦だけどろくなダメ出なかった
テンプレ通りクリマルチでいいね

73 ：
モンクは漫画ジョブとは言われるけど実はintが高い
repを開発したのもモンク
理由は戦闘中に調べ物してて知識を貯めてるから

74 ：
ツーマンのコメント更新されてるな

75 ：
例の間違いだらけのサイトやん

76 ：
開いた瞬間あっとなってそっとじしたわ

77 ：
よくわからんけどツーマンが言ってる通り2年半前の記事だし、
当時乾坤圏のMAは特殊だみたいな話として出てきたネタだけど、
MA-240上限がいつの間にかなくなってただけって結論で終わった
でその記事もヘイスト25%でMA240キャップがないことを実測で示してるだけで、
隔96まで短縮できるという疑惑についてはたいかんだけで検証はしてないよね
関係のない事実だけ並べて疑惑のままにしておくオカルトサイトみたいな内容

78 ：
フォシャベルトより月虹帯の方が強いのか

79 ：
TA8にステ20はやりすぎ装備だからね

80 ：
フォシャとTA8%で伸びる期待値が同等っぽいから、
帯ならSTRDEX+20でフォシャ以上の効果が得られる感じ
もし帯がNQならステータス含めてフォシャ同等くらいかも、知らんけど

81 ：
ツーマンの気を遣った返事が楽しみ

82 ：
夢想はTAがくさってステータス倍率が低くてて
ついでにWSの倍率も低いからたぶんフォシャ

83 ：
なんかいろいろひどかったな
あれみて「最近の定説です」とか言っちゃう人がいるのか

84 ：
本人じゃねえの

85 ：
>>58
WSより連携ダメージのほうがはるかに上なのにアホなん？

86 ：
連携ダメはＷＳダメ依存だろ
ＷＳが弱けりゃ連携も弱い

87 ：
1回の連携で稼ぐか、連携回数で稼ぐか、どっちがいいかってことだな
例えばウルスとサギッタならビクスマのダメージはウルスが16%高く、頻度はサギッタが20%高い
モ以外と組むときは相手のTPが断然早いからこっちも回転率上げないと相手のDPSが下がる
モンク同士で組むなら他ジョブと組むよりはいいけど、連携するなら1人は夢想四神になるからカランビットかゴハンがいい
考えるのが面倒くさくなったらウルスウルスでビクビクすればいい

88 ：
四神をダメ修正にすればゴッドも使い道できそう

89 ：
インピ中のモンクがWS間隔506で髭竜が309
そりゃあ連携繋がらないわな

90 ：
レリック脚や喉輪で緩和されたが暗黒と同じぐらいの遅さだからな
暗黒と組むなら良いけれど竜さんは侍とかと組んだ方がいい

91 ：
WSダメがHIT数で均等に伸びるようになったのなら、グランツAM3がさいつよじゃね？
夢想以外のWSだと８HITに最も寄るよね

92 ：
ウルスは格闘武器でTP速度が一番遅いんじゃないかな

93 ：
ウルスで平均506ならほぼ4ターン448か5ターン560
カラドだと5ターンかかっても430
暗黒の方が全然早い

94 ：
モンクならモンクらしく好きな武器使え

95 ：
トアクリで即うちなんてしないでしょ

96 ：
いま連携考えて待つことの方が少なくない？
不動もトアクリも即撃ちで勝手に繋がれって撃ってる事の方が多いし速い

97 ：
もちろん常に〆待って過剰に溜めてるわけじゃないよ
状況次第だし上手い人は〆側やるときダメージボーナスWSのタイミングずらしてるの結構見るよ

98 ：
戦モ暗侍は主力WS撃ってれば勝手に光はでるね
竜さんぐらいかカムランになるのは
平均WS間隔476/506ってマルチ蹴撃率絡めての間隔ですよね？
計算式どんな感じなんだろう？

99 ：
主力のWSはダメージ修正でも基本即撃ちした方が効率がいい
連携狙うときにTP余った分強くなるのが利点であって、
わざと遅らせるのは俺様のダメージに注目ｗでしかないと思う

100 ：
>>98
今回から平均ターン数ではなく平均WS間隔での表記に変更しました。
これは平均ターン数(Over-TP Rnds除く)×攻撃間隔(ヘイスト等の支援込み)+120(WS時の硬直)で、これを60で割った値がWS間の秒数になります。


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