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10年ぶりのFF11、ツーラー&自作ツール配布者だった！（笑い）


1 ：2018/07/22 ～ 最終レス ：2018/07/30
前スレ
10年ぶりのFF11＜ツール使わないの？ｗ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1531825361/

↓ここから単発のツール容認派（笑）の自演が始まりますｗ

2 ：
俺はもう許したよ

3 ：
>>1
とりあえずキッチンハイター使えばいいと思う
スプレーのやつ吹き掛けて放置しておけば落ちるはず。

4 ：
単発になるつもりもないが、ツールも使えない底辺が涙流しながら煽るスレだろ、ここｗ

5 ：
ツール使ってないザ子供おりゅ？ｗ

6 ：
規約違反だから使わないってのはほとんどいないと思う
存在しらないか知識内から手をだせないのどちらか

7 ：
>>1乙
しかしほんとわかりやすいなCenturioちゃんは

8 ：
>>2-6
もうちょっと捻れよｗｗｗｗ

9 ：
単発擁護に噛み付く単発帝脳

10 ：
自作ツール配布者ってマジ？

11 ：
>>10
誇張されている
アドオン提供ってだけ

12 ：
Windowerってウィルス入ってるのによく使えるよね

13 ：
whindower便利だよ、なんでこっそり使わないの？とは思う
誰にも勧めないし話もしないけど
ただ公に使え！なんていう奴はアホだししんでもいいよ
もう11の文化じゃツール＝悪だから

14 ：
Azuresetsなんか知ってしまったら、目から鱗落ちまくりでその場土下座だろｗ

15 ：
月島君にはお世話になったな

16 ：
>>12
伝説の呂布

17 ：
>>16
カスペだと思いっきりウィルス反応が出るけどな

18 ：
>>17
でねぇよｗ

19 ：
公言はしないけど使ってるのなんて当たり前
というかつかてないやつは未だに頭PS2かよ

20 ：
832 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/07/18(水) 11:45:59.79
アメノミハシラ絶好調！　大人気コンテンツの続編エウレカパゴス！　モンハンコラボでレオリウス戦！コラボ装備・マウント・ミニオン・家具！


アンチョン＜コラボの装備がハイアラに似てるからクソゲー（震え声）

21 ：
ツール使わない奴って足引っ張ってる自覚あるん？

22 ：
車が来ないから赤信号でも進むって発言にドン引きだわ

23 ：
みんな使ってるよ？がまんま売人の売り文句で笑うw

24 ：
まあ子供がいるくらいの歳になれば信号無視を自慢したりスピード無視して猛スピードで追い越していく車みたら馬鹿だなあと思うようになるからな
ツーラーってのはそんな奴らなんだろうな

25 ：
曲解してるな
やはりおじいちゃん・・・

26 ：
　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　／::::⌒｀´⌒:::: ＼ 　　これは許されないな･･･
　|　,-）＿＿＿（-、|
　| l　　 |-┬-|　　l |
　＼ 　 `ー'´ ＿／
. ／　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
（　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
..＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

27 ：
アトルガンが出たころだったかな
HNMLSに誘われて入ってみたら患部どもにツールを入れろと迫られた
透過ツールとかいうのと、移動速度を自由に変えられるやつ
他にも便利だから入れろと言われたけど、結局何も入れず
HNMを狩ることなく抜けてしまったわ

28 ：
件の記事の、これはロボット化では無いって主張もそいつの自分勝手なルールでしかない
俺に言わせれば、確認に3秒かかるものが1秒になるならその差分ロボット化してる

他者と関わる以上誰かがルールを作らなきゃならないのは事実
だがそれはお前では無いし俺でも無い
誰が作るかは明白で、既にそれはある

29 ：
英語が障害で使わない
じゃあ、repやAH使ってる人見かけますがそれは？

本人は騒動の外のつもりでいるけどアドオン配布者だからな。
外LSも寄生虫にそろそろウンザリじゃないのかね。

30 ：
GearSwapって結局自分でマクロ組むようなものじゃんｗ
今持っている自分の装備で自動的に組み合わせてダメを与えてくれるツールじゃないとか糞すぎｗ

31 ：
gearswap
azursets
ffxidb
tparty
ここら辺を知るともう戻れなくなる

あとはファンクションキーに薬とかデジョンリングとかをショートカット設定したりな

32 ：
アビリティ時に動きが止まらないやつもな
抜刀死しなくなる

33 ：
前スレに書いてあったけど不倫してるの？

34 ：
そう言う人間性問う事は止めようよ。

35 ：
14のツールはらどんなのあるの？

36 ：
DPS計測したりログから特定ワードで音鳴らしたり特定のmobの位置をレーダーに表示したり
あと敵の行動パターンが決まってるから次の攻撃まで何秒みたいなタイムラインを表示したり
ヤバいのだとワープして地中から掘り掘りしたり（人から見えないターゲットされないから通報されにくい）

37 ：
テンパレベル

38 ：
FF11を統括する第5ビジネスディビジョン ディビジョンディビジョン・エグゼクティブのPCツールについての考え方

いまの日本にはPCでゲームを遊ぶ文化がさほどありません。
しかし、若いプレイヤーたちは、『PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS』や『フォートナイト』といった人気タイトルを、PCでガンガン遊んでいるんです。
mod（Modificationの略。ゲームのグラフィックスやプログラムを遊び手側が改造／機能を追加して楽しむこと）の文化にも、まったく抵抗なく、当然のようになじんでいます。
そこを認めてあげないと、日本のゲーマー（文化）の成長はないと思っているので、だからこそきちんと“何がよくないことなのか”を伝えるべきではないかなと。
当該アプリケーションは、サーバーからゲーム側に送信されてくる正式なパケットを表示（外部UI）につないでいるだけで、改変・改造しているわけでもなく、
メモリーをリークさせているわけでもありません。そもそも、“表示につなぐ”といったことをできないように防ぐ責任は、僕たちの側にあるのではないかなと。
modやPCツールにまつわる“いい悪い”は、その後の話であって、文化そのものはいいことだと思っています。
そうでなければ、ユーザージェネレイテッドコンテンツ（UGC。一般ユーザーによって制作されたコンテンツ）が出てこなくなってしまいます。
そこをきちんとポリシーを持って伝えていくのも、僕の仕事のひとつかなと思っているので、そういうコメントはなるべく逃げずに発信できるようにしたいなと。
たとえその時点で誤解を招いたとしても、地道に説明を続けていけばきっとわかってもらえる……もしかしたら何年も先のことかもしれませんし、別のPCゲームが出たときなのかもしれません。
いずれにせよ、いまそれを行っておく必要があるのかなとは思っています。

39 ：
海外で大麻やって日本でも大麻公認させようとして
所持罪で捕まった高樹沙耶みたいな感じ

40 ：
FF11だけ臭い物に蓋をしてるだけで十年前からこんな感じじゃない？
その間に欧米は認知から文化に発展しskyriｍ等のMODで遊んだ人も沢山いるはず

41 ：
MODと行きすぎた外部ツール同じ扱いはな
そしてオフゲじゃなくてWoWとかと比べろよ
WoWも運営が提供したラインまでの便利ツールの開発は許してもゲームバランスに影響を及ぼすものはNG突きつけてるからな
WSやアビリティ選んだだけで着替えとかやってくれるレベルでゲーム性が変わるものは流石にアウトだ

42 ：
11豚はすぐ14持ち出すwww

43 ：
海外の運営は外部ツールで取り入れるべきものはしっかり取り入れてるからな
グレーゾーンなんてものはなくグレーゾーンもアウトだよ

44 ：
バレてないならアウトじゃなくてグレーってのもな
万引きで捕まらなかったから万引きはグレーかって言うと万引きは窃盗罪と言う犯罪なんだよね
その窃盗罪を自慢して万引きすればただなのに金払ってるのバーカって言ってるのがツーラー理論

45 ：
マジコン騒動の時の「購入厨」って言葉は独創的だった

46 ：
麻薬だの窃盗だの過激な犯罪に例えるのが好きだな潔癖なやつは

47 ：
事あるごとにスピード違反した事無い奴いるのかー理論口にする奴がなんか言ってるよｗ
スピード違反自慢する奴もいないと思うけどｗ

48 ：
>>44
ツール使うのが何という罪になるのか？

国家犯罪と一企業の一ゲームをごっちゃにしてるのって頭おかしいだろｗ

49 ：
的外れな例えした時点でこのスレでは退場

NG推奨→ID:v8VjMcpJ

50 ：
>>48
ゲームの中では「規約違反」という罪になりますよｗ
現実とゲームをごっちゃにしてるのはあなたのほうですｗｗ

51 ：
スピード違反自慢してるの潔癖くんだけなんだよなぁ

52 ：
>>50
で、罰は？Windower如きで罪認定されたら、相当数BAN食らってると思うけど、ソースちゃんと出してねｗ

53 ：
あと相手が例え話使ったからこっちも使うっていうのはツーラー像と同じだよね

54 ：
>>52
え？ツールを使うと規約違反だと言うソースまで出さないと悪いの？
頭大丈夫ですか？

55 ：
>>54
Windower使ってBANされた実績出せって言ってんの、読解力の無い白痴くんｗ

56 ：
サポートコールしてwindower使ってますって言った人がbanされてたな
ペコエ祭りで

57 ：
自他己申告以外でBANは少なくともなかったはずだが

58 ：
Windowerを使った危険なAddonでのBANなら分かるが、基本的なPluginやAddonなら、BAN食らう要素がない。

59 ：
ACE使ったものだろ
何だよwindower使った危険なアドオンてw

60 ：
>>59
まぁそこはググってクレｗ

61 ：
.dllって知ってるか？

62 ：
>>17
そりゃ他のプロセスに割り込むからたいていのアンチウィルスは怒るわ

63 ：
未だに手動で青魔法セットしてる原始人がいるってマジ！？
1秒でセット終わるのにｗ

64 ：
サルベワープで5分くらいで終わるなw

65 ：
>>6
これは危ないから止めとけ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12144194437?__ysp=5YaF6IeT6ISC6IKq44KS5rib44KJ44GZ44Gr44Gv

66 ：
スコアボードじゃなくてparseってやつはどこにあるの？

67 ：
>>64
サルベージは自分の後ろを見えないNPC（？）が付いてきているから、
ワープとか常時トンズラとかやるとバレるぞ。
ツールでミニマップ出すと、自分を表す点の後につかず離れずといった感じで
ついて来る点があるのが判る。
絶対そうだとはいえないが、PCの動き監視しているんじゃないかねあれは。

あとはアビとかWSの硬直なくすやつも他人から見ると動きが怪しすぎるから
気をつけたほうがいいな。嫌ツール厨にからまれるとめんどくさくてかなわん。

68 ：
まじかw
まあバンされたらバンされたでええわw

69 ：
>>66
普通にギフハブにあるよ

70 ：
Windowerみたいに画面表示系のものは使っているだけでBANはないだろう。
運営としても証拠つかみようがない。
GM呼びつけて、「ツール使ってます」といえば、もちろん駄目だろうけど。
逆に運営にサーバー解析で証拠を押さえられるようなツールはやめといたほうがいい。
ワープ、壁すり抜け、どこでもジョブチェンジ、常時トンズラ、ありえないアビ発動みたいなやつな。

71 ：
１，入れ方わからない雑魚乙って煽りはちょっとバカだとは思う
２．windowerの話に常時とんずらや壁抜けやワープなど別のツールの話をだしてミスリードさせるのもバカ
３，記事には10年ぶり自身の考えとか書いてはなくインタビューだけなのにそこ捏造するのもバカ
４，リキャストとかゲージとかで視覚化させるのが普通だろうにUIサボる運営バカ
５，マップ開いたら移動とか含め操作できないのもバカ、それならミニマップくらい実装しろよ

72 ：
>>69
ありがとう、でもギフハブってのが分からないｗ

73 ：
ネットがあるから分かるぞ

74 ：
馬鹿はツール使うな
馬鹿にツール教えるな

75 ：
仕様という枷を外してプレイするのは是か非か

規約によるとしか言えないわなあ

76 ：
規約を厳密に適用するとWindowsもアウトだよ
みんな見ないふりしてるけどw

77 ：
ツールという言い方で何もかもひっくるめてるのがまずアホっぽい

78 ：
鶴放置無能運営滅びろ

79 ：
GearSwapって結局自分でマクロ組むようなものじゃんｗ
今持っている自分の装備で自動的に組み合わせてダメを与えてくれるツールじゃないとか糞すぎｗ

80 ：
>>70
ワープを厳密にチェックすると回線切断の間に移動したのもワープ扱いになる
どこでもジョブチェンジまだあんの？
移動速度なんて厳密ログとると鯖パンクすんぞ

ありえないアビってなんだよｗ
敵が一撃で死ぬのかｗ

81 ：
>>79
そんな勝手にやってくれるとか考えてるってエアプすぎるだろｗ

82 ：
アビリティのリキャスト無視とかだよ
つまり常時マイティなど

83 ：
waitの制限があるとはいえ、本家の装備マクロはやっとまともなの実装したなと思ったよ
テキストに全部書くのも装備更新しんどかったしな
リキャスト表示も蝉枚数表示もなんとか使える

後はやっぱ地図常時表示と多アカ解放だなあ、本家に求めるのは

84 ：
どういう騒動か知らんけどmodレベルのツールで未だに騒いでる奴はお爺ちゃん過ぎるだろ
そもそも開発縮小されてるゲームなんだからプレイヤー・ユーザー含めてmod容認する位の方が拡張という面では色々幅も広がるだろうに
全部PC以降してハード的な隔たりなくなってんのに未だにmod程度で騒ぐのは知識不足を自覚したほうがいいんじゃないの

チートとmodやツールは別物だぞ

85 ：
そういう正論は通用しない
要は「ぼくは出来ないのにお前らズルい；；みんなぼくに合わせて；；」ってだけだから

86 ：
やれやれ、英語の次はお爺さんかｗ
精子脳でホイホイ追い掛けて14行っただけあるなｗｗ
そろそろ責任取って認知してあげれば？

87 ：
別物だけど規約違反じゃんｗ
チートや改竄と一緒かどうかって話じゃなくて規約違反かどうかって話だぞ

88 ：
さげすんじのツールはアドバンテージって言葉に全てが集約されてると思うんだけど、否定派は何年に渡って目くじら立ててるの？
エスカッションやヤッセその他いろいろ大放置なのはみてわかるのに、ここでイキっても仕方ないぜ…

89 ：
あの発言が今でも公式のスタンスだと思ってるのがまずダメ
ゲームだろうがルールぐらい守ろうぜ

90 ：
路駐やら駅前のチャリ見てりゃみんなやっててバレなきゃなにやってもいいって感覚なんだろな

91 ：
どんなに言っても結局は規約違反であってそうじゃないと思うのなら自己申告して聞いてみればいい
windower使って利便性をあげてますが規約違反してますか？と処罰されればそういう事で処罰食らわなければ今までみたく使えばいい

92 ：
否定派も実は使ってると煽ってみる

93 ：
>>90
お前は運転する時どこ走っても法定速度厳守だトロトロ走ってんのか？w
ネズミ取りに捕まりゃスピード違反で捕まるし文句は言えないけど、社会の実態にそぐわないし誰の迷惑にもならんから
度が過ぎない程度であればお咎めなしなの

とめるだけで迷惑な路駐とは話が違うわ

94 ：
結局犯罪者じゃないかｗ

95 ：
>>91
これ
どんだけ喚こうと使ってるのがゲーム内で明確になったとき処罰を食らうのであればアウト
アウトではないアドバンテージでセーフっていうなら今からGMに自己申告してセーフだったという動画かSSでもあげればみんな言い分を認めるからやって来ればいいｗ

96 ：
迷惑の度合いが違うからルール無視していいって理論自体が狂ってることに気づけないんだろうね
モラルハザードを実感したわw

97 ：
誰にも迷惑かけてない！だからツール使ったっていいだろ！
はいはい分かったからひっそり一人で静かにね
こんなものがありますよ～他人様の見解は～
アホかよ

98 ：
規約違反だと騒いでる人達は
規約を厳密に適用するとキーボードもマウスもパッドも
規約違反な事についてどう思ってんの？

99 ：
どんだけ喚こうとスクエニ側が明確にNGと言って取り締まらない限りどうしようもない
自己申告とかアホな事言ってる時点でどうにもならない件だってバレバレな訳で

現状はチートでも規約違反でもないものを使ってるプレイヤーに対して
このアホなスレみたいにマウント取るくらいしかやれることないのがいい証拠

100 ：
一個人の考えでしかないけど人に迷惑かけないHUD表示系ならどうでもいい
でもツールの大小に関わらず周りに使ってるとか話題だすのはやめろ反応に困るから


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