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就職氷河期は景気より学生に問題があったと思う


1 :2018/06/23 〜 最終レス :2018/07/01
氷河期の新卒内定率や失業率はこんなに酷かったって
当時の連中は得意げに語るが
俺もその世代だがあの頃の学生は
茶髪が流行りだして女子学生は馬鹿みたいなミニスカ、コギャル、ガングロとかやってて荒れまくってた
それに比べて今の学生はスカートの長さも異常じゃないし
振る舞いとか見ててもしっかりしてるし頼もしいと思う

氷河期世代と今の世代が一緒に就職活動したら間違いなく前者のほうが就職率悪いだろう
これが真実だと思う

2 :
た、たったそれだけの理由でドヤってるんですか。

3 :
もっと前世代のヤンキー全盛期の方が荒れまくりだろ
今の子らはおとなしすぎて怖いね

4 :
当時企業が出してた新卒求人が各学校につき一人とかそんなレベルだった

5 :
しかし、氷河期の俺らは小泉改革を絶賛支持してたよね
終身雇用は悪だこれからは実力主義だつって

で、結局排除されたのは小泉を一番支持した俺らの世代だけだったという・・・

6 :
「超」氷河期とか言われててワロタw
おかげで必死に勉強して人間関係築いて起業する道選べたから感謝してるわ
サラリーマンも一回はやっておきたかったけどな

7 :
>>1
詭弁乙

8 :
あの頃の方が就職率悪かったのに
若者文化はあの頃の方が活気があった気がするのはなんでだろうな

9 :
そこらへんは全てネットのせいだと思う
若者文化に限らないけど情報がありすぎて色んな気力が削られるんだよな

10 :
定年で引退する人間が大卒の人間の数を大幅に上回っただけの話なのだが

https://pbs.twimg.com/media/DGiFX1TUIAADRa6.png

11 :
毎回ネ実民に大敗してるからおこなのか
最近中年を煽るスレばっか立ててるなこの麻薬の元締め

12 :
1980生の連中こそ無気力・無関心・後一つ忘れたの「しらけ世代」って言われてるけどな 仕事できないカス世代 松坂は出世頭

13 :
一度見捨てられた世代は救済されることはない

14 :
ゲーム攻略チラ見しに隣街の本屋までチャリで乗り込んで宝探し当てたかのように満足して帰ってきた時代
今はwiki見るだけでその手間が省ける(´・ω・`)

15 :
ちゃんと子供の頃に勉強しておけば大人になって色々帰ってくる
金、女、友達、信頼どれも底辺より多く持てる
馬鹿は今しか見えていない、だからその日暮らしの生活しか出来なくなる

16 :
勉強してないけど、大企業
人生なんて最終的に運だなw

17 :
毎日5時間勉強してFランで職歴なし友達ゼロやけど

18 :
>>1
データが読めない奴
体感じゃなくて採用率など数字で出せよ

19 :
手取り15↓のアルバイトと大して変わらないような所に入って就職した気になってたり、20代でタクシー運転してたり実態は酷い
失業率の計算がそもそも人口比率ではなく職安統計だから、凍土の上で春を祝ってるようなもの

20 :
>>17
Fランは「勉強する気がなかった人」が行くべきところだろう
毎日ガチで勉強してFランだったんなら、学習障害か発達障害かもしれないから
今からでも受診してみる事をお勧めする

21 :
親同伴の入社式とか珍妙な行いを強いる現世代が頼もしいとは如何に…

22 :
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

23 :
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.sc [865355307]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1470323007/

24 :
就活する時の注意

氷河期世代

ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード)
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう


今の新卒世代

特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活)

25 :
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ?極刑に値する罪ですかこれ?晒し者にするなよ!」 [無断転載禁止]c2ch.sc [458511464]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1460253239/

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな http://img.2ch.sc/emoji/2ch-cry.gif

26 :
【社会】新卒採用、4社に1社が「質より量」 民間調査
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1519200001/

27 :
>>12
しらけ世代ってのは団塊の次の世代で今は60代くらいだぞ
お前さんの言ってるのはゆとりゆとり煽りまくられてもガチスルーしてたさとり世代のことだろ
別にそいつら無能でもない

28 :
>>23の異常な状態と比べて
今は公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退

若者曰く、公務員はダサいんだそうだ


超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©2ch.sc [452836546]
https://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1497971423/
自衛隊の志願者数減少が深刻 何があったんだよ [175673416]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1519909520/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら? [976470219]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1523528078/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©2ch.sc [114013933]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1507269230/

平成28年度(27年度実施)公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/

29 :
ID:g8JKKqCXさんのコピペは分かりやすいなぁ
もっと100連投くらいして欲しい

30 :
71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM24-HJAy):2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ〜なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな〜と思ってる(笑)

654 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね?
Fランだけど2つの会社の選考進んで1つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う

72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど

134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa02-kwrX) 2017/10/11(水) 09:58:30.03 ID:Ki5qC5uta
俺もfラン卒だけどmid400のインフラ系の大企業に内定貰ってる

70 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2018/03/17(土) 13:23:33.78 ID:cQ/+lNyp
今年卒業のF大だけど無名優良大手なら楽勝だったわしかも東京本社

専門商社 ITインフラ ニッチメーカーなどはガチで楽勝、因みに信金と準大手証券は内定辞退した

都内中小は人事とか不潔だし会社汚いし話長いしバカばっかりでドン引きしたのを覚えている

地方の中小は99%北朝鮮みたいな会社しかない

F大ですら大学出て大手に入れるのに大卒で中小に行く人ってマジで池沼だと思うよ

1 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 21:23:14.159 ID:djPqVBBs0
ゼミで推薦が余りまくってる、ちなみに生化専攻で就活してない
内々定は返事したら貰える
氷河期の人達って無能だっただけなんじゃね?

31 :
氷河期は「採用しない」ことが前提なのよ
んで、今は「とにかく引っかき集める」ことが前提なのよ>>26参照
わかったか?>>1

新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
【売り手市場】採用人数、37社「増やす」 大企業でも人材奪い合い ※新卒採用
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529508090/
【社会】大手企業の4割、初任給アップ 厳しい新卒採用競争受け
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1524829864/
【話題】カゴメの就活生への神対応が話題 数千人の応募者全員にトマトジュースと感謝状送付
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1525328115/
「30歳までは新卒扱いにする」 日本企業が人手不足で対象年齢拡大 [533895477]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1526033649/
【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
来春新卒生の就職条件「残業60時間以内、有給が取れる」に中小企業が「厳しすぎる」と懸念 [606379237]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1514090604/
工学部機電の就職が凄すぎる件。学生69人に対して14000件の求人数 [512542702]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1515905380/

32 :
>>1
就職活動するコギャルなんかいねえだろ

33 :
この手の採用って人材育成込みの長期計画でやるもんだと思うんだけど
なぜか毎年その時その瞬間での景気動向のみで採用数決めてないか?

34 :
氷河期は、どう揚げ足取っ手でも落とすかが重点なのよ
んで、今は接待してでも囲い込み青田買いで土下座してでも来てもらうことがことが重点なのよ

理解できたか?>>1


来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.sc
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
【就職】内定インフレ時代 辞退防止へあの手この手 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496916640/
【就活】売り手市場、「内定長者」たちの贅沢で切実な悩み「沢山内定頂いたけどどこに決めればいいのか」 学生の内々定数は平均2社以上 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1498735155/
今春新卒採用、未達42% 地域経済500調査、9割が残業削減へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB25H07_V20C17A3EA4000/
【就職】「面接に来て」焦る企業 就活、空前の売り手市場 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1495286189/
【悲報】ゆとり世代、とうとう就職までゆとり化。超売り手市場で楽々内定 [無断転載禁止]©2ch.sc [813468598]
https://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1496355010/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1498269133/

35 :
面接行ってもお祈りしかなかったしな

36 :
慶応卒業したひとが歯学部に入学してきたりで当時は今思えばおかしかったな

37 :
>>15
ちゃんと勉強してAランク大学行ったけど無職ですが何か?

38 :
>>33
景気もあるだろうけど、今の就活バブルは団塊引退で本当に人が足りなくなったからでしょ

39 :
団塊が退職して再雇用もそろそろ年限が切れてきたからね
本格的に人手不足になって来たわけだ

40 :
さらには、今は↓こんな状態の連中ですら楽に就職できること>>30も考慮しないといけない>>1


【教育】大学の小学校化が深刻…授業でbe動詞や単純な割り算、教科書には「教科書を音読しましょう」といった内容まで©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1466948588/
Fランクの大学では、八画以上の漢字が書けない学生がクラスにいる 現代的階級社会の出現 [585341833]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1529328374/
【社会】「教育困難大学」のあまりにもひどい授業風景(東洋経済) [無断転載禁止]©2ch.sc
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1501720556/
ガチF大学の授業 教授「日本の自然林にいる野生動物は?」 学生「豚!」 「…豚の基になった動物は?」 「熊!」 周囲「おお〜」 [無断転載禁止]©2ch.sc [665913571]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1501714038/
【社会】「Fランク大学」の驚くべき授業内容 講義を受けるための姿勢を学ぶ科目も©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485859190/
【教育】授業中に殴り合い! 講義を受けるマナーを学ぶ…「Fランク大学」の実態 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485736215/
【教育】私大の44%が定員割れ 18歳人口減が影響 ©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1470299619/
Fランの授業がヤバい 「小中高で習った漢字の復習」「be動詞に三単現のs」…行く意味あんのこれ?働けよ [無断転載禁止]©2ch.sc [597533159]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1485735109/
【悲報】 日本の大学ガチで終わる 学食で髪を染め、裸でうろつき、挙句の果てにゴミをそのまま放置 [無断転載禁止]©2ch.sc [434776867]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1464616490/

41 :
1979年ちんさんやけど
ルックス良きゃイージーモードなはずの
美人なまんさんですら40〜60社受けてたなぁ

42 :
もう日本企業終わるな。

43 :
知識と経験を詰み重ねながら転職三回目で入った今の会社
人事に話を聞いたら内定辞退出まくってるとかで草も生えない

44 :
というか、最近の若い子って賢いわ
あれたぶん、裏サイトやLINEでの空気読み大会のおかげだと思うわ
気が利くっていうか、不利にならない立ち回りが上手い

45 :
>>38-39
2013年以降の雇用増は、景気要因もなくはないけど老人・女性と長時間働けない
人が増えた歪なワークシェアリング要因のほうが大きいもんなあ

46 :
総支給17万で1年求人かけても来るのは40代ばっかりだったな
仕方ないから俺のツテでアルバイターの20代前半探してきて確保したけど
年収280万 年間休日100日じゃ新卒は来てくれない

47 :
何を言おうと放置すれば20年後生活保護だらけで破綻しかねいけどね

48 :
ところでどこのブログに載せるんだい?

49 :
年収がここ5年で200万下がってツライ
氷河期世代やけど。

50 :
https://diamond.jp/articles/-/13527?page=3
氷河期世代のスポーツ選手一覧
イチロー→野球界に尊敬できるひとはほとんどいない。向こう30年〜等過激な発言
松井秀喜→特になし
高橋由伸→不倫
名波浩→特になし
川口→特になし
楢崎正剛→特になし
貴乃花→洗脳、絶縁等
高橋尚子→パチンコ依存症
室伏広治→JOC選挙で不正
内藤大助→八百長
谷亮子→不倫報道
松坂大輔→イチローに根本的なところで舐めてると言われる
中田英寿→当時20歳で日本代表のキャプテン井原を呼び捨て
柳沢敦→不倫←NEW
宮本恒靖→特になし
中村俊輔→特になし
中澤佑二→特になし
稲本潤一→不倫
朝青龍→暴力事件
村主章枝→ヌード
荒川静香→特になし
北島康介→押尾事件に関与、暴力団とのつながりも!?
小関美保→特になし

https://diamond.jp/articles/-/13527?page=2
氷河期世代の著名な経営者・実業家リスト
堀江貴文(ライブドア)→実刑
藤田晋(サイバーエージェント)→賭けマージャン
笠原健治(ミクシィ)→景品表示法違反等  森田仁基(ミクシィ)書類送検で辞任←NEW
西村博之(2ちゃんねる創始者)→裁判欠席、脱税
田中良和(グリー)→コンプガチャ
猪子寿之 (チームラボ)→アスペルガー
柳澤大輔(カヤック)→特になし
片桐孝憲(ピクシブ)→pixiv問題

俺が対象を選んだわけじゃないのにこの圧倒的な不祥事率w
もちろん素晴らしい人格者もたくさんいるけどこれだけ地雷だらけだと確かに正社員で雇うのは怖い

51 :
日本人じゃないけどアリババの社長の名言がある「(僕みたいな)クズは起業するしかない」

52 :
>>47
そう簡単になまぽ貰えりゃ苦労しない

53 :
20代が優秀すぎる

54 :
しょうもねえ

55 :
繰り返すが、採用前提の時代と不採用前提の時代を同列に語れないってことよ


【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1513674932/

大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1511829007/

内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1510546790/

【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ!新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1522399289/


51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる

56 :
爆釣れやな あふ


57 :
あの頃はバイトでそこそこ食えてたからな
バイト求人多かったし給料もそこそこ稼げたし
今はバイト求人すら移民と取り合いやからな

58 :
>>33

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

59 :
そもそも今と昔の学力が同列じゃないからなw
http://examist.jp/legendexam/1993-center/
http://blog.livedoor.jp/vipvip55/archives/3306906.html

企業はグローバル社会に備えて英語の基礎が備わっていてITに強くて犯罪率も低くてコミュ力も高いゆとりが欲しいんだよ
その証拠に売り手市場という割にバブル大量に首にしたり氷河期には見向きもしないでしょw

60 :
ふるいが変わっただけで
学力の違いを表すものじゃね〜だろ…

61 :
バブル世代のゴミクズ上司(今48)が偏差値43の大学卒だったんだが
参勤交流しか出てない俺に向かって

お前ちょっとええ大学でとるからって調子のっとんか?俺の頃の偏差値43大学はライバルが2倍いたからお前の参勤交流より俺の方が上なんだよ、そこのところちゃんとわきまえろよ

と言う意味不明な供述をしていた

62 :
ゴミクズ上司がいるような会社は大変そうだな

63 :
ゴミ上司はいないがゴミ職場だなぁ
みんな良い人だしなんも不満はないが
他人の仕事は何してるか知らない
だれか休んだら詰むみたいなリスクヘッジできてなさすぎて
頭がおかしくなって死ぬ

64 :
30年前の基準なら間違ってはいない。
今のアラフォー以上の世代は数だけはいたから無駄に競争が激しかった。
偏差値だけなら今+10〜15くらいの感覚で草生えるよ(今40当時55とか、今50当時60とか)

65 :
>>64
同じ事言ってたけど、そんな情けない主張を
堂々と部下にするその精神がゴミクズなんだよねw
別の機会に俺がそのことを知って、俺よりレベル低い大学だと思ってたけどそんな簡単な話じゃないんだなと自分一人で反省するならいいけど
自分からそう言う話しちまったら、ただただ見下されて終わりよ

66 :
上位陣はほぼ同じぐらいやろ
だが中位以下は圧倒的に氷河期のほうが能力上だ

67 :
>>1
ただの正論だな
これでは
スレが
伸びないから
ツッコミどころも
書くようにな

68 :
>>47
そういうのを処刑できるよう法改正しないと日本おわりかねないよね……

69 :
なにが処刑だよ馬鹿馬鹿しい

70 :
競争率高い=学力高いじゃないからね
http://blog.livedoor.jp/vipvip55/archives/3306906.html
例えばセンター試験の英語で比較すると
・単語数は2500→5000に倍増
・試験時間は同じ
・平均点は今のほうが若干高い
・昔はセンター利用がなかったから国立を受ける一部のエリートだけがセンター試験を受けていた
ということが分かりやすく書かれてる

人口の多さを自慢してもエリートがこのザマじゃ下の世代からは
平均はもっとバカだったんだなって思われるだけだよ

71 :
>>64
偏差値ってものがよくわかってらっしゃらないようなので他の所で同じ事仰ったりなさらないよう老婆心ながらご注進申し上げます
もしどうしても話の種となさりたいのであれば、偏差とは何かということを軽く学ばれることをお勧めいたします
少し広げて統計についてまで学ばれればお仕事にも活かせて有用な時間になるかと存じます

72 :
コンプ勢はお前らが今の試験範囲勉強してセンター受けに行って実力を示せばええだけやな

73 :
なんかそんな企画あったよなw
日大卒のエリートで(当時は)氷河期世代期待の星の春日はクイズ番組のレギュラーで知識量は現役時代とは比べ物にならないはずが
センター試験ではまさかの5割すら届かず
田村敦に至っては受験企画で一番視聴者が興味あるであろうセンター試験の自己採点を公開拒否してたなw

74 :
受験企画でセンターの自己採点見せないってことは
サッカーのハイライトでゴールシーンだけ見せないようなもので
それでも見せないってことは本当にひどかったんだろうな

75 :
ざまぁすぎて逆に面白い

76 :
淳のは元々バカで勉強したことないから挑戦したいて企画だから期待の星でもないやろw

77 :
まぁ学年全員に対して募集枠1瑞lとかそんな冗鋳kみたいな状況bセったから
信じられずに学生が悪かったとかただの甘えだったとか言ってしまうのも無理ないんかもね

78 :
新卒の採用人数若干名(0〜数名)スーパーマンみたいなのがいた場合だけ採用とかっていうレベルだったわ
就職課の分厚いバインダーに10枚程度の求人票が挟んでるだけだった1999年の思い出
夏休み前なんて年収300万の求人票にうちの学校だけで100人近く受けてたな

酷いのは1年前に就職した先輩からの暴露で、学校への義理で採用予定無しの空の新卒求人www
ハロワの補助金目当ての空求人とレベルが違うからな・・・ワラタ・・・大学ではなくてPC系の専門の話だが

79 :
>>1
ネ実って高卒多かったっけ?

80 :
こないだ20年後には今年収300万の層がAIの普及によって労働力の価値が下がり
180万程度まで落ちるってニュースでやってたなwまじやばいw

81 :
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト4
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト5
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト6
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト3
2016 559,673  418,166  74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト2
2017 567,459  432,088  76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト1

https://i.imgur.com/FwOmFoQ.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/12/22/1388639_1.pdf

82 :
この状況で「民主政権時代は就職が厳しかった」と印象操作を成立させた自民党凄い

83 :
まぁ東北大震災時のグダグダミンス見てると
印象操作とも思わない不思議

84 :
まぁ当時も、人生100年時代の今も独立する力を培えない職場は全部負け組だと思う
公務員なんて最たるものだ

85 :
その氷河期に>>1がいてもナマポ一直線だったんじゃね
そんで全部社会のせいにして借金で14のファンフェスとか行ってると思う

86 :
>>83
その印象操作も凄かったよね

震災の起きた夜にしゃぶしゃぶ食ったりしてなかったのに

87 :
管は任期中に国会と震災時以外ずっと引きこもりしてたからそう言われてもしょうがない

88 :
何のことか分からん

詳しく聞いてみたい気もするが完全にスレ違いになるのでやめとこう

89 :
面接の達人()とかってまだ売れてんの?
中谷とか言うペテン師が書いてた

90 :
>>81
就職ワーストがそのまま小泉政権時代なんだよなあ
当時小泉を絶賛してた俺らはまさに肉屋を支持した豚だったよ・・・・

91 :
>>15
宮廷卒業なんだけど未だに彼女できなくて30が見えてきたんだけどどうしてくれんの?

92 :
今と過去を比べるのはナンセンス

93 :
でも、現政権は何かというとミンスガー言ってますな!もう5年もたってるのに

94 :
ケンモーの解りやすい工作で笑えるな、確かに5年で劇的に就職環境や株価なんかの指標がよくなったのはわかるわ

就職氷河期を作ったのはバブル崩壊以降の不良債権を放置し続けた所に
橋本政権の1997年消費税率アップで恐慌状態に突入し株式や土地の価格が暴落
それを担保にしていた銀行の自己資本比率が悪化した結果、銀行の貸し渋りや貸し剥がしが起こり企業は防衛の為に採用を劇的に絞った
当時のマスコミが子孫に借金を残さないって美辞麗句の大合唱で公共事業を削減し更に公務員の採用までも絞った

政治はなにしてたって?与党はねじれ国会でろくに対策も打てず野党は銀行への公的資金「貸付」を反対し続けた
2002年の小泉政権で都市銀に公的資金入れて徐々に状況が改善していったところにリーマンショック直撃w
世界が回復期に向かってる時に民主党の超円高放置政策&国家公務員の新規採用減&定年雇用延長で
後期の氷河期なんていう悪夢を再来させた結果再度政権交代が起こり現在に至る

95 :
くっせぇのがわいてんな
さすがネトウヨ実況板

96 :
>>94
まとめサイトに頼らず現実の指標の動きを見てきなさい

97 :
スレに張り付いて待機してるのかw

98 :
>>68
処刑ってどうすんの?
だまって殺されるやつがいるとでも思うの?
無敵の人が発生すると困るのが富裕層だから生存権があるんじゃよ

99 :
>>83
みんすは無能すぎて売国すら捗らなかったな

100 :
うちにいる氷河期世代の人らは飛び抜けて優秀だよ


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