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｛元武｝元○○店 ★事 ○○です！｛武富士｝
- 1 ：2013/02/08 〜 最終レス ：2019/06/03
- 保守系のデモは、なぜ一般に広まって行かないのでしょうか
フリーチベット、尖閣諸島海保ビデオ公開、フジデモ・・・
最初は、日頃政治に興味のない人たちも参加してくれるのですが、そのうちに参加者が激減して行っているのが現状です
デモスレの雰囲気についてや、デモという行動その物の効力についての検討も含め、原因分析と改善案を話し合う為のスレです
なお、↓のようなスレを発見したので、参考資料として、以下>>2-5くらいまで貼ります
【在特会】 ネトウヨのデモスレ観測所 【鬼女】
http://www.logsoku.com/r/net/1322090122/
※ネットwatch板の過去ログ ログ速より 発言番号12、27〜29を抜粋
12 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/02 15:28:07 ID:nN6TdgRr0 [1/1回(PC)]
>>1
ウヨデモ潰すなら、逆に、参加者に日の丸を持って来させるように煽ると良いよ。
（ウヨは馬鹿だから、「国旗持ち込み反対」と言う意見があると、意地になって日の丸を持ってくる事に固執する）
日の丸だらけのデモになれば、メディアは取り上げない。
取り上げる場合でも、「排外主義に逃げ込む負け組み達」と報道できる。
ちょっとウヨにかぶれて祭り気分で参加した奴に、「あぁ、恥ずかしい事に参加しちゃったな」と思わせれば良い。
参加者が激減して行って、過激な職業右翼の参加者が目立つようになり、確実にデモは衰退していく。
「日の丸を持って来させる」事がポイントだよ。
政治運動に日の丸があると、周囲の人達はチンピラ右翼の活動だと受け止めるので、拒否反応を起こす事が出来る。
ウヨを馬鹿にて叩くのは、簡単だが芸が無い。
上手に煽って誘導し、崖に向かって行進させた方が面白い。
- 2 ：
- 27 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/07 08:49:51 ID:j4q7BRrn0 [1/3回(PC)]
フジデモの成り行きを最初から見返してみると、
ウヨデモが、どのような経緯をたどって廃れて行くのか、よく分かる。
連中の敗因は、
・日の丸を使った事
・日の丸を使った事によって、職業右翼を介入させた事
だ。
つまり、デモを仕切る運営に、日の丸の個人持ち込みさえ認めさせれば、
その時のデモだけでなく、運動そのものを、右翼の手によって潰す事が出来る。
デモスレで煽る方法は、実に簡単だ。
・ウヨデモ企画に、祭り気分で参加する奴には、日の丸持ち込みを肯定的に煽る。
例「スポーツで国旗を持って観戦しても、右翼と思われないだろ？」など
※世間一般の人からは、政治運動に国旗があると右翼だと受け取られる現実を、ずらして、ぼかして、すりかえる
・ウヨデモ企画に、指導者的な気分で参加してくる職業右翼には、日の丸持ち込みを否定的に煽る。
※職業右翼の連中に、コピペ爆撃などもさせて、デモスレも荒らさせよう
・日の丸持ち込みが逆効果になると気付いたネトウヨは、工作員扱いさせて追い出す。
※ほんの少し工作員疑惑のレッテルを貼るだけで、あとは職業右翼達が一日中スレに貼りついて追い出してくれる
・デモを仕切っている運営には、折衷案などとして、何らかの形で日の丸の個人持ち込みを許させる。
※スレが荒れてデモの予定日が迫って来た頃に、やるのが効果的
とにかく、デモを仕切っている奴に、日の丸の個人持ち込みを許させれば、そのデモだけでなく、運動そのものを潰せる。
例え小さい日の丸でも良い。
とにかく、個人持ち込みを認めさせることだ。
そうすれば、右翼団体の連中が大量に入り込む。
28 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/07 08:50:33 ID:j4q7BRrn0 [2/3回(PC)]
最初は、ノリと勢いで、比較的大きなデモになるだろう。
フジデモの時もそうだったが、日の丸が乱立し、右翼の大行進のような光景になる。
で、大切なのは、その後だ。
必ず、右翼団体の奴がはしゃぎ出し、出しゃばりだしてくる。
自分たちの団体の支持者が増えたのだと勘違いしたり、
自分たちの手柄のような態度を取りだす。
次回からは、更に右翼団体好みのデモスタイルになるように口を出してくる。
右翼団体のやり方では人が集まらないのは、今さら説明する必要も無い周知の事実だ。
心配だったら、「デモのゴールで、みんなで君が代を斉唱しよう」とか煽ればいい。
カルト宗教っぽい臭いを出させれば良いのだ。
祭り気分で参加した者も、さすがに違和感を感じるようになる。
例えわずかでも、違和感を感じさせる事は重要だ。
これによって、デモへの参加人数が減って行く。
参加者が減って来た頃に、今度は、
「右翼団体が介入してきたから、運動が廃れた」と煽ると良い。
ウヨデモに祭り気分で参加した者達に、右翼団体に対して嫌悪感を植え付ける事が出来る。
別に、嘘を言うわけでない。
事実を指摘するだけだ。
- 3 ：
- 29 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/07 08:51:17 ID:j4q7BRrn0 [3/3回(PC)]
政治運動で最も大事なのは、無党派層から支持者を取り込むことだ。
右翼団体の輩は、極めて不器用で、なぜか、
・客観的に、現状分析をする
・戦略を立てて、手順を踏んでいく
・柔軟に攻め口を色々と変える
・・・という事が出来ない。
一度にあれこれ全ての事をやろうとするので、そのデモのテーマをぼやけさせる。
そしてなにより、自分たちの運動スタイルが、普通の人達に嫌悪感を抱かせているという事に気づかない。
政治運動や宣伝に不向きどころか、他人と関わる事さえ苦手な者どもが集まっている。
極端で、攻撃的な輩が多いので、「こんな人と一緒になるのは嫌だな」と思わせるタイプばかりだ。
それでも、「右翼が増えるのが心配だ」と思う人もいるだろう。
安心してほしい。
在特会の活動で、あの団体の支持者が増えただろうか。
彼らは、やればやるほど、日本の右傾化を食い止める方向に貢献したではないか。
匿名掲示板でのノリで、やりたい放題やれば、必ず訴訟を起こされると言う事を、
世間知らずどもに、学習させる事になったではないか。
繰り返す。
デモには、必ず、日の丸の個人持ち込みをさせる事だ。
そして、ネトウヨには無差別コピペ爆撃をさせるように煽り、ネット上でも嫌悪感を感じさせる種を撒いておくことだ。
- 4 ：
- >>1おつ
【フジテレビデモ、参加者数が東京でナント！98％減の70人ｗ】
●２ちゃん発・東京フジテレビデモ
2011年8/21第1回お台場【4000人】→9/17第2回お台場【1861人】→11/6第3回【593人】
→12/18第4回【350人】→2012年3/25第5回【300人】→5/18第6回(平日)【70人】
→2012年8/18第7回1周年記念デモ【70人】
●２ちゃん発・花王デモ
第1回1200人→第2回740人→第3回178人→第4回120人
●チャンネル桜＝頑張れ日本の年に1度の全国大会
2010年第1回(平日)【2000人】→2011年第2回(平日)【2000人】→2012年3月第3回(平日)【300人】ｗ
●在特会 2011年1月、2年に1度の東京全国大会【参加者 70人】ｗ ←会員1万1千人のはずなのに何で？ｗｗ
13年2月16日の全国大会は何人？
- 5 ：
- 国士様：日章旗を掲げれば、チョンやサヨク除けになる！
→ 在日右翼って、国旗掲げてますよ？
国士様：在チョン右翼との違いは、デモやデモ動画を見てもらえば分かる！
→ 政治運動しない人って、デモなんて怖いか通行の邪魔なだけですよ？ デモ動画なんてわざわざ見ないですよ？
国士様：我々が粘り強く告知していけば、分かってもらえる！
→ コピペ荒らしのやりすぎで嫌われてますよ？ デモへの参加者もやるたびに減っていますよ？
国士様：デモの参加者が減ったのは、日本国民に広く知れ渡ったからだ！
→ 普通の人のニュースソースって、2ちゃんねるやニコニコ動画じゃないですよ？
国士様：文句言う奴は、馬鹿かサヨクかチョンだ！
→ そもそも文句と苦言は違いますよ？
国士様：日本人なら、日章旗を持ったものが正論を言えば分かる！
→ そんなんで自分と違うタイプの人にも支持されるのなら、とっくに政権まで取れてますよ？
在日やサヨクが、司法・立法・行政の三権、教育界・マスコミ・広告業界に入りこんでいるのなら、
自分たちも入りこむ努力をするか、既にその世界にいる普通の人たちを味方にする努力や工夫をすればいいのにね。
- 6 ：
- >>1
批判されたら、意固地になってどんどん嫌われて行くのがネトウヨ。
批判されたら、狡猾にオルグ戦略を変えて行くのが反日サヨク。
メディアを叩くだけなのが、ネトウヨ。
メディアに入り込むのが、反日サヨク。
「愚民」を馬鹿にして叩くだけなのが、ネトウヨ。
「愚民」を上手に誘導し利用するのが、反日サヨク。
・・・これらの発想の違いは大きい。
- 7 ：
- なんだかんだで左翼は頭がよい。勝ち方ではなく維持の仕方を知っている。
ネトウヨは考えない。あっさりと日の丸全面に押し出して、自滅の道をたどっている。
今日は高田馬場で反天連へのカウンターとやらがネトウヨによって行われた。
そして相手にされなかった。
結果、ニコ生などでは「高田馬場、腐っている」と、
反天連に対する愚痴でもなく、「自分たちの味方をしない地元」に対して敵意が向いたww
こうして敵でも味方でもない地域を敵に回していく。
ネトウヨのスタンスとしては「相手は馬鹿だ」は揺るがない。
ので、失敗すると「相手は馬鹿だ。周りも馬鹿だ。俺たちだけが目覚めている」なのだそうだ。
よくわからない理屈だが、彼らも彼らなりに楽しんでいるのだろう。
楽しんでいなければ、このネトウヨのような振る舞いは続けられないだろうし。
- 8 ：
- 右翼とネトウヨは今や別物だ。左翼右翼などはなんだがんだで頭を使う。
ネトウヨだけが何も考えずに刹那主義で動いている。
- 9 ：
- >>5
政権は取ったな
- 10 ：
- >>9
自民って右翼政党なの？
- 11 ：
- >10
定義のしかたによるが、
ネトウヨを右翼と呼ぶなら自民党も右翼だな。
活動家や昭和の定義でいうなら、違う。その程度だ。深く考えなくてよいかと。
もともと曖昧な言葉だし。
- 12 ：
- >>9
自民党が政権に返り咲いたのは、
「日章旗を持ったものが正論を言う」デモや集会によって、
「具民」達が「気づいて、目覚めて、行動を起こした」からじゃないと思うよ・・・
- 13 ：
- >>1
【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】
http://www.logsoku.com/r/offmatrix/1326155758/ ログ速
こういうのやればいいのに。
- 14 ：
- 893みたいなのがうじゃうじゃいてゴルァと下品にやるからだろう。
特亜殲滅すべしと思っててもデモに参加しようとは思わないわ。
左翼のシュプレヒコールと同じぐらい下品だわ。
- 15 ：
- >>8
素人だからねえ
- 16 ：
- アホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
街宣右翼の極右的な行動→メディアでの報道
により愛国行動を抑制してきた事を知ってる人達が
参加しているんだよ。あえて日の丸持ってきているの。
ネトウヨ連呼リアンと同じじゃんｗ
こいつらほんと学ばないね。そのようなレッテル貼り→
レッテルを貶める→レッテル連呼 みたいな基本的な
情報操作は日本では通じませんｗｗｗ
まだ気づかないの？よりしたたかなキリスト教ですら
布教率1％の国だぜここは。
- 17 ：
- いや、もう保守派が政権取っちゃったし・・・
- 18 ：
- 右も左のもこの手の運動は、一般人は遠くで変な目で見るだけ。
サヨクのデモがいつ一般化した？
小さなブームは、ブームではありませんと同じで、大衆はデモなどに興味がないだろ。
強いてあげるなら、原発系のやつだが、それだって、サヨク臭を臭わせると逃げるよ。
宗教と似たような物。
- 19 ：
- デモが一般化する日本なんて誰も求めてないからじゃね？
日本の良さは多様な価値観。これに尽きる。うちの母親は韓流スターにどっぷりなんだが韓国の捏造の歴史とかを伝えて洗脳を解こうとは思わん。
母親に「私が間違ってました。韓国は悪い国です」と言わせることにどれだけの意味があるんかね。
すべての国民が韓国が嫌いな日本とかどこの特アだよと思う。
- 20 ：
- エリート高校の元彼女(17歳)が言ってた
「ウヨサヨとか馬鹿じゃねーの？」
彼女は韓国人と仲が良かった
地元出身ではなく、親も地方から来た人達で顔の形が韓国人の多く見られる顔だった
彼女と同級生の丸顔の日本人は政治に興味を持たず自分の趣味まっしぐらだった
というかオッサンと交際する元彼女に対して変な目で見ていた。それでも元彼女はそいつを友達だと思っていたようだ
- 21 ：
- >>1-8
うまく解説できてるな
ここ最近のネトウヨの劣化は、誰かに誘導されてるとしか思えないレベル
- 22 ：
- >>1
統合失調症患者を政治運動に入れないことだね。
在特会の連中は、創価学会批判デモだか集会の時に、その手の人たちも仲間に入れちゃった。
無差別コピペ爆撃、荒唐無稽な陰謀論をふりまく行為など、
ネット上でも一般の人たちが嫌気がさす事をやりまくってるよ。
- 23 ：
- >>1
スレタイしか読まないで書き込む程度の輩を、同じ側の仲間として入れない方がいい
あと、↓みたいなみっともない抗議活動をする連中と関わってはだめ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tkZQ7rEGV4I#t=45s
- 24 ：
- >>1
ネット上で嫌われる最大の原因は、
・政治と全く関係ないスレにも、 【 何でも政治に絡めたネタを書き込む 】 こと
・コピペを貼りまくるなどして、 【 そのスレで話し合う人たちの邪魔をする 】 こと
・それらの行為を咎める人を、 【 片っ端から在日扱いする 】 こと
自分の意見を主張する前に、周囲に気配りしなよ。
それが出来ないから、周りの人たちがみんな避けるようになるんだよ。
- 25 ：
- だよなあ。誰も中身を批判していないってのに。
先走るような内容で困るときもあるが、ネトウヨがうざいのは「TPOを考えない」からだ。
まーったく関係ない話題にもいきなり結びつける。
結びつけるからそれが好きなのかと思い、話題を振ると言うほど知らない。
「何のためにその話をしたの」と疑問に思っていると「売国奴が−、カンコクガー」だ。
何がしたいのかわからないよ。
たとえばお菓子の話でいきなり「世界選手権で日本は1位。韓国は邪魔をしてたww」とか言う。
そういう話がしたいのかと思い、
誰が出ていたのかとか何を作ったのかとか聞くと、全然詳しくなかったりする。
「見ていたの?」まで行くと「いや、ネットで韓国が邪魔をしているのを知った」と言う。
韓国の批判をしたいがために、この話題を振ったのかと思うと、うんざりだ。
そいつにとって「雑談」より「自分の意見を叫ぶ」のが大切だとわかるからうんざりなんだよ。
そして雑談にも誘わなくなる。誘っても自分の意見を叫ぶだけだから。
- 26 ：
- ネトウヨというか、保守は全体に知能が低いからなぁ。
同類と思われたくない奴は多いだろうて。
- 27 ：
- >>1
住み分け・・・っていうか、役割分担をすればいい。
A：攻撃型のデモ
B：周知型のデモ
Aの攻撃型のデモは、反日団体へ攻撃的に抗議する事を目的としたデモであり、カウンターデモも含まれる。
だから、「これだけ怒っている」という事を前面に出し、違法行為に気をつけつつ、過激にやってもいい。
全神経を相手に向けてやるデモだ。
Bの周知型のデモは、抗議アピールはしても、あくまでも「気づいていない人たち」に気づいてもらう為のデモ。
こちらは、抗議をする姿勢は示すが、絶対に、過激にやってはいけない。
注意は相手に向けるのでなく、周辺で見ている人たちや、ニュース映像（取り上げられたらだが）を見た人たちに向けた方がいい。
受付にコワモテがいる店など、誰も中に入らない。
ソフトすぎるほどソフトにやった方が良いデモだ。
- 28 ：
- 低学歴の愛国無職がやってる段階で、縮小していく定め。
- 29 ：
- 情報を精査しないで
自分の信じたいものだけを信じるからだろ
で、もしかしたら仲間かもしれないやつに
間違いを指摘されると在日や工作員と決めつける
当然認定された方は去っていく
その過程を見てた人も寄りつかない
これじゃ集まるものも集まらない
- 30 ：
- 所詮、低学歴で知的障害と精神障害を併発している自称愛国者様には、
他人を信じるとかそういう高度な精神活動は無理だからなｗ
- 31 ：
- >>1
「目覚める」
「気づく」
「行動する」
こんな言葉を平気で使ってるからじゃね？
普通の人は、それだけで離れていくよ。
- 32 ：
- 衆院選で敗れた、在日と労組とマスゴミのオナニースレはここですか？
- 33 ：
- わずか3つ前のレス…いやなんでもないです
- 34 ：
- 「保守」とか「国のため」とかは口だけで、
実際には仲間うちで楽しくやっていたいだけだからな。
すでにある一定の考えを持った層が凝り固まっていて、
新しく入ろうとする人たちが、別の検討に値するようなことを言ったとしても
前からいた人たちと意見が合わなければ、「認定」されて追い出される。
後から来て邪魔するなってだけで、違う意見の人と議論もしなければ、
情報の精度が高まらないので、抗議される側にしてみれば痛くもかゆくもないし、
当然、端から見てる多くの人たちにも受け入れられない。
分断工作(をする必要があるのかは知らないが)も容易
この流れが変わらない限り一般化なんてしないでしょう。
- 35 ：
- だって、まともな頭してたら国旗振り回して公開愛国オナニー
なんて恥ずかしくて出来ないよねｗ ネトウヨみたいに人生が完全
に終了しちゃったオッサンならともかくさぁ。
- 36 ：
- なんで一般化しないかなんて簡単だよ
違う意見の人間を片っぱしから、追い出してるからｗ
人間いろいろ意見があって当然だし、そういった違う意見をいかにまとめるかが運動の鍵
それをちょっと反対意見だしただけで、サヨだの在日だの言ってるんだからな
これで一般化しろってそりゃ無理だろｗ
こいつら見てるとオウムそっくり
教祖様の見解が絶対、陰謀論にすぐはまる、周囲を敵視しまくり
カルト団体の特徴だね
- 37 ：
- >>1
●国旗持ち込みへの固執
●長文コピペの大量投稿
結局、自分しか見てないから、毎回失敗するんだろ。
周りが全く見えていない。
自分と違うタイプの他人の立場に立ってみる事が出来ない。
『自分の意見を100％受け入れない奴＝敵か馬鹿』というスタンスだもんな。
世の中、敵でも味方でもない層が大半なんだけど、何でも2色にしか分けらないない奴って、味方を増やせないどころか、敵を増やすだけ。
完全な同類ばかりが集まるから、過激さと異常さがどんどん目立っていく。
オウム真理教の教団みたいに社会から孤立していき、反社会的になっていくのと同じだな。
- 38 ：
- まあ人の話を聞かないって言うのもあるけど
まず見た目がダメｗ 致命的ｗｗ
- 39 ：
- ∧__∧ メディアを乗っ取り、『 外面が全て 』という価値観を広めた
< ｀∀´ > ウリ達の力を思い知ったニカ？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
★★★ 『人は見た目が9割』 〜理屈はルックスに勝てない〜 新潮新書 竹内一郎 ★★★
- 40 ：
- >>1
仲間を呼んで、スレを乗っ取って、「自分たちの意見が多数派！」って事をやるのを止めることだね。
あと、よく議論になっているスレで、「単発がどーの」とかID真っ赤にして吠えてるのもみっともない。
2chへの圧力、元管理人への不当な事情聴取デモ
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