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集団ストーカーはオカルト16
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柳崎 球(りゅうざき はるか)
【色々】オカルト四方山話・与太話★52【話そう】
コロナ陰謀説
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【大峠】日月神示 第八十三巻【2019.12.14〜】
★日月神示を読む
駄コテ雑談977
騒音主を呪うスレ 23人目

辞める奴が多い職場って大体発達障害がいるよな


1 :2019/10/09 〜 最終レス :2019/12/01
僕はいま、飲食店のホールスタッフとして働いている。
飲食業界では超あるあるの凄まじい人員不足、
客100人vsスタッフ5人とかいう状況でヒイヒイ言いながら走り回っている。

2 :
まだまだヒヨッコではあるが、運よく上司や同僚にも恵まれて、
人間関係は非常に良好だ。

ある日、一人の男性がアルバイトとして入ってきた。
面接は上司が行ったようで、「君が休んでいた昨日の昼から、新しい子がきてるよ」とだけ言われた。

3 :
もうメッチャクチャに喜んだ。これまでも何人か主婦のパートさんは入ってもらっていたが、
新しい人が増えるというだけです―――ごく嬉しい。
何せ100vs5が100vs6になる。一人頭のノルマが減る。素晴らしい。

ただ、上司の様子がどうもおかしい。尋ねてみると、
年齢は40手前、就職をしておらず様々なバイトを転々としていたそう。
しかも、そのどれもが極端に短期。

日本人だが話し方が覚束なくて、まるでロボットのような口調だと言う。

4 :
また、1日見てわかったが仕事がとても遅いらしい。
僕の職場では手の空いたホールスタッフが皿洗いをするのだが、皿を一枚拭いては戻し、
一枚拭いては戻し…の繰り返し。「一枚ずつ戻してたら効率悪いよ」と伝えると、
その場では「わかりました」と言うものの気付けばまた同じ動きに戻っている。

5 :
上司は非常に人の動きをよく見ていて、何を考えながら動いているか、
なぜその動きをするのか細かく分析する人だ。
「自分の中に決まったルールがあって、それに従っている感じがする」と言っていた。
僕は大学の授業を思い出し、その子はアスペルガー症候群なのではないか?と思った。
最近では自閉症スペクトラムとも言われる、発達障害の一種だ。
言ってしまえば「知的障害はないけど社会に適合するのが難しい障害」
といった感じ。詳しくはググッて欲しい。

6 :
その特徴のひとつとして、「強いこだわりを持つ」というものがある。
自分がこうと決めたルールに従わなければ気が済まない、
落ち着かない。上司の話はまさにそれで、
まあ実際に会うまではわからないけど、心構えくらいはしておこう、
といった程度に思っていた。

正直、年齢と職歴を聞いたときに身構えてしまったのだ。40手前、
就職経験なし……僕がいま20代前半だから、年の差は単純に考えて15ほど。
どう関わればいいだろうと。

7 :
昼になって、とうとう初対面。
見た目はいたって普通の男性だ。年齢よりもかなり若く見える。
顔もそこそこ男前。本当にこの人が?という印象を受けた。
身構えた身体の力が少し抜けた。

が、いざ営業が始まると上司の言葉がすぐに理解できた。
めちゃくちゃ遅い。仕事が遅い、というかもはや動きが遅い。
ここは雪山か?と思うほど歩みが慎重で、前に進むのすら鈍い。
在学中、学部の関係もあってかなり頻繁に障害について調べる機会があった。講義でも様々な映像資料を見てきたし、「他のひとよりも知識があるだろう」とたかをくくっていた。

8 :
甘い、甘すぎた。リアルはもっとすごい。完全に未知の生物だ。
だが、このとき僕はまだ諦めていなかったのだ。

僕も就職してすぐは本当にポンコツだった。当時の上司は別の人で、
就職してすぐは仕事に行くのが嫌すぎて鬱の一歩手前まで行っていた。
気付いたら勝手に涙が出ているほど辛かった。
だからこそその頃、新人にとって一番嬉しいのは「気軽に質問できる環境だ」と痛感していた。

9 :
「こんな簡単なことを聞いてしまうなんて…」という遠慮が仕事を滞らせる。
「この前も同じことを聞いたのにもう一度聞くと怒られるかも…」という恐れが失敗に繋がる。
質問しても怒られて、躊躇って失敗しても怒られる。そしてループに入る。

僕がそう考えて戸惑っていた上司はもう職場にいないのだが(辞めてしまった)、
今の上司になってからその悩みがスパッと無くなった。

10 :
前の上司と今の上司、その違いは「安心感」以外になかった。
今の上司が来てくれてから、僕は初めて職場でゲームや趣味の話をできるようになった。
もちろん、今の上司を相手に。空いた時間にそういう話題をうまく引き出してくれる人なのだ。

結果、簡単な疑問でも気軽に聞いてみることが出来た。
「Aだろう」と最初からわかっていながらする質問でも、「うーん、やっぱBでお願い!」と返されることが結構あるのだ。

11 :
「尋ねる」というワンクッションは、簡単でありながらとても重要だ。
だからこそ、普段のコミュニケーションや対話がめちゃくちゃに重要なのだと知っていた。
今度は僕が、あの時の上司のようになってあげたいと思った。

12 :
早速、休憩時間を利用して話しかけてみる。ただこのとき重要なのは、相手と自分の距離を測り間違うこと。
こちらからグイグイ行った方がいいパターンとそうでないパターンがある。
少しずつ歩み寄る努力が大事だ。が、
心配をよそに彼はかなりすんなりと自分の話をしてくれた。
一番印象深いのが、彼の恋人の話だ。前に働いていたバイト先の話なんかを聞いていると、
そこで知り合った女性とお付き合いしていることを教えてくれた。
写真を見てみると、ものすごい美人だ。「結婚も考えている」と言っていた。
自分の話をしてくれる人は、ある程度はじめから心の扉が開いている人だ。

13 :
話せばきっと理解してくれるに違いない!ていうか一人入ってくれたのがうれしい!それでいい!
と、その時点でようやく僕は手放しに喜んだ。

14 :
数週間が経った。上司の様子が明らかにおかしい。
上司にあった安心感が薄れてきている。目に見えてイライラしているのがわかる。
何か軽い問題が生じただけでゴミ箱を蹴ったり、食洗器を叩いたり、
持っていたペンを床に投げつけたりしている。最初はそういう冗談なのかと思っていた。
バン!と何かに八つ当たりしたあと、「なんなんだよ〜」と笑いながら言っていたから、
なんだよ新しい芸風かよと思っていた。なぜなら、上司は八つ当たりなんかとは縁のない人だったからだ。
いつでも明るくて優しくて、叱るときはパッと叱って切り替える人だった。

15 :
どうかしたのかと聞くと、どうやら先日入ったバイトの彼、
どうしても動きが改善されないという。「前の職場でも何人か育成してきたけど、彼ほど成長が無いのははじめてだ」
と疲れた顔で言っていた。
僕は彼と働く場所や時間が割と離れていたし、
たまにシフトが被っても営業中ずっと彼のことを見ていられるほど器用でもなかったので気付かなかった
が、相当手を焼いているらしい。

16 :
他の同僚にも聞いてみると、ほぼ全員が口をそろえて彼のことを話す。
他に話すことないのかよってくらいに彼の話で持ち切りだ。
内容は決まって、マイナスな話。

偶然同じ日の同じ時間に休憩が取れたので、彼と一緒に昼食を取った。

「ここ、どうですか?仕事は楽しいですか?」と聞いてみると、「やっぱり皿洗いより接客したいですね。
今日も○○さん(上司)にキレられました」と笑いながら話す。

17 :
どうしても手が足らないときに彼が接客しているのを何度か見たが、本当にロボットのようだった。
「いらっしゃいませ、本日はご来店ありがとうございます」と、一字一句区切るように話す。話している最中に御手洗いに立つお客さんの足を止めて、
席に着くよう促していることもあった(さすがに止めた)。

だからこそ、上司は彼を皿洗いポジションに入れているのだろう。

18 :
彼は恐らく、自分の力量というか、接客技術がどの程度なのかわかっていないのだ。

そして、「キレられました」って笑いながら話すのって、どうなんだろう。
あの人が声をあげて怒るのなんてそうそう無いんだが。心のざわつきを隠しながら話を続けた。
同僚とも話したのだが、どうにも彼の話し方は要所要所にイラッとしてしまう何かを孕んでいる。

19 :
それがアスペルガー特有の「空気が読めない発言」なのか、
彼自身の性格上のものなのかはわからない。彼が「キレられた」のも「接客がしたい」のも事実だろう。
彼は一切嘘をついていない。ただその言い方に、こちらがモヤモヤとしてしまうだけのことだ。

在学中には、「アスペルガーの方と話してイラッとしたときの対処法」は教えてくれなかった。そして、
「イラッとすること」は罪ではないのだ。それを態度に出すことで人間関係が歪む。それがいわゆる罰となる。

20 :
もし彼の話し方がアスペルガー特有のものだとしたら、
なおさら耐えるしかない。僕がそれを責めることはできない。
なぜなら、僕自身、彼のどういう話し方に何故イラッとしたのか、
その会話の中で的確に言い当てて伝えることができなかったから。
いまこうやって文章にして初めて腑に落ちているが、会話の中で感じたモヤモヤをすぐさまアウトプットするのは難しいのだ。
こうなってしまったら、もう「イラッとした側」が耐えるしかない。

21 :
数日後、同僚が一人辞めた。彼と同じシフトに入っている人だった。
辞めた原因を教えてくれることはなかったから、これが彼のせいだと考えるのは早計だろう。
ただ、そう思ってしまうのを止められなかった。

22 :
辞めてしまう前に同僚と昼食を取った。
そこでも話題の中心は例の彼だ。どう扱っていいものか、
なんて話の最中に僕は笑いながら

「でも、めっちゃ可愛い彼女いるんだよなー」


と言うと、

「え、でももう別れてるでしょ?」と返される。
 
「えっ!別れちゃったの!?結婚考えてるって言ってたのに」

23 :
「いや、ここに来る前に別れたって言ってたよ」

彼が、僕と同僚どちらに嘘を吐いていたのか、はたまた同僚が嘘を吐いたのかはわからない。
ただひたすらに僕は「もう勘弁してくれ〜」と思っていた。

同僚が辞めたことで、僕が彼と同じシフトに入ることが多くなった。
結論だけ言うと、僕は彼とあまり言葉を交わさないようになった。会話をするとイライラするのだ。
それを抑えられない。イライラがどうしても態度に出てしまいそうになる。
そして、それを止められないのだ。

24 :
「これ、どうしたらいいですか?」と、前にも説明したことを質問される。答えなければいけないのだ。
2回目、3回目だからと言って、こちらが説明を放棄するのは上司として最悪だ。
何度でもわかるまで伝えなければならない。
でも、もう喉から声が出てこない。出てくるのは「前にも言ったでしょ」「自分で考えてください」のふたつだけ。
本当に最悪だとおもう。

25 :
上の方でも書いたが、職場で大切なのは「気軽に質問できる環境」なの
だ。彼に今それはない。
ただ、彼には無敵の「気軽に質問できる自分」がある。環境は無いが、
彼自身がそれを気にしないのでわからないことはすぐに聞く。

26 :
具体的に例を挙げると、


「ここが3名様のご予約席なので、お箸とグラスを用意しておいてください。今日のご予約は1件だけです」

と言うと、

「3名様ということは、お箸がみっつってことですか?」

と質問してくる。

27 :
グッと堪えて

「はい、子供さんもいないので、お箸みっつだけで大丈夫です」

と伝えると、

「グラスもみっつってことですか?」

と質問してくる。

「はい、グラスもみっつで」

と答えると、

「他の予約はありますか?」

と質問。

28 :
「最初に伝えた通り、予約は1件だけですよ」

と答え、

「では、お箸とグラスがみっつずつで、マットはいらないんですか?」

「いやマットはいります、予約の時はいつもマット敷いてますよね」

「わかりました、マットをみっつ敷いてグラスとお箸をひとつずつ置いたらいいんですよね」

「はいそうです」

「わかりました」

29 :
3名様のご予約席を作ってもらうのにこれだけのやり取りが必要になる。
そしてそれが繰り返される。延々と、一つの工程につきこれが毎回ある。 
正直全て自分でやった方が早い。
また、このやり取りをしている間は僕の手も止まる。僕と彼、二人の手が止まる。スタッフ、四人しかいない。
この瞬間だけ二人死んでいる。スタッフ総人数の半分が冥界で3名様のご予約席を作っている。
彼の質問がドローされると必ず彼を含む二人が墓場に送られる。

30 :
よって、彼は暇さえあれば皿洗いを任されている。もちろん皿洗いも遅い。
彼が一度食洗器を回す時間があれば、他のスタッフなら三度は回せる。
洗い物が溜まりまくってくると、誰かが見かねて皿洗いを変わる。
その間、手の空いた彼はフラッとホールに出て、ウロウロッとしてから洗い場に戻ってくる。そんな流れだ。
(もしかしたら何かしてるのかもしれない、と思ってふと見てみたら、重なったティーカップの取っ手を全てキッチリ同じ向きにするなどして揃えていた。
これに「それあんまり意味ないから他にやること見つけて」と伝えると「何すればいいですか?」
と質問がドローされ墓場に送られるのでもう何もできない)

31 :
そんな日が続いたある日、ついに上司が彼に対してブチギレしているところに遭遇してしまった。
上司はゴミ箱を思いっきり蹴って、「前にも同じこと言っただろうが、やる気ねえのか」と僕にも他の同僚にも言った
ことのない言葉をガンガン浴びせかけ、最後に「お前見てると殺意が沸くわ」と言い捨ててホールを僕らに任せて煙草を吸いに行った。

32 :
これ、録音されていたら上司が悪者になるなあ。「このハゲーーー!」の人と同じ扱いになるなあ。

でも、僕は上司を一切責められない。

僕は彼と会う時間がそんなに多くない。人手は足らないけど、上司の裁量で僕や同僚はしっかり休みをもらっている。

33 :
だからこそ、「彼が嫌い」「彼が憎い」という気持ちを行動に出さないよう、ある程度我慢がきいている。


そして、それは人として当たり前のことではないかと思う。

社会に出るならなおさらだ。嫌いな人間を嫌ったまま、
ニコニコしていなければならないのだ。上司だけが、
丸一日彼と一緒に仕事をしたり、LINEで事務連絡を取りあったりしている。

34 :
上司はきっと、もう我慢が効かないのだ。



いまこの職場にとって最善な選択は、彼を解雇することじゃないかと思う。でも、それが可能なのは上司だけだ。
しかし、上司にはもうそれができない。

35 :
現在に至るまで、上司はもう何度も「次ミスッたらお前、クビだからな」と彼に言っていた。
もう半年ほど言い続けていた。半年経った現在、彼はまだ職場にいる。手が遅かろうが、
道連れで二人を墓場に連れて行かれようが、洗い場ポジションに彼がいないと成り立たないように組み替えてしまっているのだ。

36 :
そして、もうそれを変える元気が上司にはないんだろう。
上司が彼を雇っている以上、僕たちは彼に対して横柄な態度を取ってはいけない。
彼の仕事がどれだけ遅くても、いじわるな態度を取るのは間違ったことだ。
なぜなら彼は人間で、人間は平等であるべきだから。

37 :
どれだけ嫌いだろうと、僕自身が「この職場にいる」と決めたのだから、 それによって起こる不都合に対してブーブー文句を垂れるのはもはや自業自得としか言いようがない。

38 :
ある日、彼の接客態度に腹を立てた客から呼び出され、「ちゃんと教えてあげないと」と言われた。 四十手前の男が棒立ちでいる中、二十歳そこらの僕が申し訳ありませんと言って何度も頭を下げた。

「ちゃんと教えてあげないと」 その通りだ。でも裏でちょっと泣いた。

39 :
もう辞めなければな、と思う。自分が彼に対して明確な加害者になってしまう前に。いや、もうなっているのかもしれないけれど。ただ、どうしても「 彼なんかのせいで自分が仕事を辞めるなんて」と思ってしまうのは、やはり心のどこかで彼を見下す感情があるからなのだろう。

40 :
まあそういう人もいるよな
俺は働いたことないけど同級生がアスペだった
いじめられそうになっていたが、俺もアスペ傾向で、こっちにまで飛び火しかねないので助けた

41 :
知的障害なら周りも理解してあげられるけどこういう人は困るよね
ホームレスとか受刑者はこういう欠陥人間が多いとどこかで聞いた
知的障害者や精神障害者も多いらしい

42 :
こんなスレをオカ板に立てる奴こそ発達キング。
メンヘラ板に立て直せ。

43 :
紀伊國屋書店
https://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

44 :
1が発達でした


45 :
俺の過去の職歴の中でも一人ずつ、計三人そういう奴を経験したが
幸運にも、その内二人それぞれに、頭も要領も良く人を動かすのが上手い有能な上司がいたお陰でそこまで酷い環境にならなかった
(残念ながら三人中一人は途中で退職)
具体的には、発達障害と診断させた上で、どういう傾向やこだわりがあり、どう人と違うかを見出だし、本人にも散々自覚させた上で
当人が最大限能力を発揮できる役割、やり方を時間をかけて研究した(当人からも細かく聞き取りしたり相談し合ったりした)
最終的には彼らは十分な仕事をしてくれた

この手の障害を持つ人間は、まず当人が人と違う思考・行動原理の特性を持っていることを自覚させることが肝要で
彼らの特性を活かす役割ややり方を見付けることができると、驚く程の能力を発揮することを、俺自身彼らを通して良く知った
>>1はまだ若く社会経験も未熟だから、ことさら自分は今とんでもない経験をしている!!と興奮しているのだろうが
長い就労人生で、こんな人と一緒に仕事をすることはこれからも一定割合ある
彼らにことさらイラつかず、彼らを上手く回せる有能な人間になった時が、君の年収が人並みを上回る時じゃないかな
君の上司は、もし35越えてるなら、多分一生せいぜい人並み程度の年収までしか稼げない人だよ

46 :
>>39
見下すと言うより、
発達障害の疑いがある、或いは診断があれば、発達障害なんだ
として、
発達障害を治癒したり、軽くするためのプログラムを職場で考えた方がいいと思う

上司も、オマエを見てると殺意がわくわ! と怒鳴るんじゃなくて
医師に発達障害をどのように扱えばいいのか? とか
病院に連れて行って、いっしょに医師にどのように関わり合えばばいいのかとか
彼がするべき事や心構えとか、指導を受ければいいと思う

やるべきことをやらないで、もう耐えられないとかしんどいとかは
ちょっと違うと思うけどな

解ってて彼を職場に入れたのならば、誰かが発達障害の取り扱いを勉強するべきだし
彼にもそれなりの理解と指導が必要ではあるのだろう

医師やカウンセラーの力を借りるべきだし
その当然のことをしていないアンタたちが
客観的に見ていてイラつくと言う事実も理解しようか?

47 :
気持ちは分るが
スレタイに現れている通り、被害者意識が強そうでもある

プロの力を借りろ
心療内科医やカウンセラーなどなど
そして指導を受けろ

それが出来ないなら、最初から、お前らは間違ってたんだよ

48 :
介護職だったけどそんな輩いっぱい入ってきて業務だけならなまじ誰でも出来る仕事だから居着いてしまって
自分も我慢出来ずに辞めてしまったわ
仕事だけならいいけどストーカーや嫌いな男の車までイタズラするやつとかそんなんばっかだったしね
ほんとに変なやつばっかだったわ

49 :
ちくわ大明神

50 :
発達にイラつくヤツも発達(軽度)
隠してる、自覚してない自分の嫌な部分を見せつけられてるからイライラする

51 :
で、発達が軒並みナマポ受けるようになったらまたそこで文句言うんだろ?働けって。
発達責める奴らはダブスタw

52 :
おれガチ発達障害だけど飲食店なんかで働くの無理だぞ

53 :
>>5
ルールがあるわけじゃない
急かされると緊張して決まった動きしか出来ないんだよ
んで尚更色々言われてパンクして一週間で退職
>>6
ルールはあまり関係ない

てかホールやるなら皿洗いの方がいいわ
人と関われば絶対にトラブルが起きることは自分自身経験で知ってるからな

54 :
今までいろんなとこに面接行ったけど、ほぼ飲食しか受からん
でも飲食もトラブル起きるから一週間でやめる
どうしろっていうんだ?
キレたいのはこっちだよ、クソが

55 :
>>54
工場とか介護は?

56 :
>>54
自分でなんか商売しようとは考えないわけ?

57 :
>>54
あなたは自分が発達障害であること
そのせいでトラブルを起こすことをちゃんと自分で理解しているんだから
理解してくれそうな上の人に理解を求めると同時に
自分自身で自分自身の特性や長所短所を見極めて認知行動療法などの努力をすればまだ救いがある
ADHDやアスペの人なんかが、自分自身の欠点を補う方法をいくつも試し模索し
あらゆる努力をして問題を減らした話なんて近年はごろごろ体験談や本がある

自分で自分に発達障害があることも、自分の欠点も知ってるのに
発達障害なんだからしょうがないだろ、周りが理解してくれないのが悪い
は、甘えだよ
努力が先、そして努力を見せながら根気強く理解を求める
ちゃんと努力してたら一定数理解し協力してくれる人種はいる

58 :
5: 名無し猫さん :2019/08/09(金) 02:02:33
07/23, 00時22分 (17日前) | mtsr@tensi.org » baya704@ichigo.me
夜分遅くなってゴメンね通知してないと良いな。。

そにゃにゃんも仕事に家事に大変なのにお気遣い(●´∀`)ミ(●ノ_ _)ノアリヵヾトデス・゜・゜+。・゜・

めたの大した事ないどうでもいい秘密からサクっと。。w
めたの心は中性でバイ(恋愛対象に性別は無い)(むしろ夢の中やらにも基づいて種も関係ないかも?)ですが
肉体的には実は女だってだけというw(夢では天使やら神?やらになったりすると肉体的にも両具有でアレが生えて来たりめちゃくちゃだけど一貫して猫、受け身です、だとすると肉体が男でも心も女なのかなーでも対象は性別も種も関係ない)

先ず何故偽っているかと言うと、まず保身として女は不利だから。
ちんみるみたいのがわらわらいて餌にされる&あんなのをのさぼらせるだけで矯正したければ女が居ない方が良いw

59 :
正直、>>1とその上司にも、軽度の発達障害はあると思う

60 :
>>57
あなたは自分が発達障害であることを理解していないから非難する価値ないよ
「理解してくれそうな上の人」や「ちゃんと努力してたら一定数理解し協力してくれる人種」はあなたの妄想だと理解してね
成功した奴は成功した奴でしかない。いくら努力しても周りがあなたに代表される無理解の人だらけの人も一定数いる
こういう無理解の人は他人が理解すればいい,本人の努力が足らないと自己チューの考えになる

61 :
>>60
これが努力しない人の言い訳か

62 :
>>61
あなたが他人の努力を「努力」として認めないだけ。何が言い訳なんでしょうね? 説明できんのw

>>53
「ルール」は誰でも持っているよ。その上司に気に入られてないだけで

63 :
>>62
努力して欠点改善してきた人達いっぱい見てるからね

いくつもの職場を同じようなトラブルで短期間で仕事辞め続けて
>キレたいのはこっちだよ、クソが
これが努力してる人の姿勢とは到底思えないよね

64 :
>>63
あなたがまずキレたんでしょ?w
それと無理解の文章を書いているあなたが自分自身をみたら? 努力しない発達障害はあなたのことですよ
言い訳を説明できなかったあなたに努力はない。

65 :
>>64
これが
何もかも周囲の無理解のせいにして
批判する者を批判するだけで
努力しない発達障害者の見本か

66 :
>>65
あなたが無理解なことは自分で認められているようですから理解に努めて下さい。
それが嫌で批判者の立場に甘んじるのなら,それがあなたの甘えです。
他者を批判すれば反論されるのは当然のことですがねw

67 :
>>30
ずっと爆笑が止まらなくてなかなか読みすすまらないw

3つとかの下りは嘘だろ!?w

68 :
1もなんか神経症?みたいなかんじだよな

69 :
>>23
嘘をつくのが普通に受け止められる感覚が闇

普通の同僚が嘘ついてたとしたらぞっとする

70 :
何故解雇しないんだ?

組み込んでるから?
そんなに使えない奴なら直ぐ変えれると思うが

温情みたいな事なのか??

71 :
376本当にあった怖い名無し2019/03/08(金) 10:33:37.05ID:lKP/5/J50>>378
>>368
彼等は緋色の女に興味は無いだろうね。
誰かがお前さん達を相手にしないって言ってたろ?
永遠の処女だけが彼等を満たしてるのだろうさ(笑)
般若心経のくだりをみても君にはそれが解らなかったのかい?
そんな奴らがマンネリ?無いだろw

72 :
0174 本当にあった怖い名無し 2019/04/06 01:47:16
前スレ>>957
>ネタばらすと〜下山事件〜ケネディー暗殺〜アポロ月着陸〜やら〜未来まで、BILLY BATが囁き、事が起こる前に漫画を書けという。

もともと読むつもりではあったんですが、ネタバレが理解不能だったのが尾を引いて気になったもんでちょっと読んだんですよ。w
こうもりを取り巻いて転々とした展開がもやもやした序盤でしたが、ケビンがアメリカに帰って来た辺りからこうもりが段々解ってきて、これはチャックじゃない!ってとこまで読みましたが、面白かった。ここまでで約二時間半。(笑)
まだ全てを読んでませんが白か黒かっていう、こうもりの謎はこのスレ的にも沿ってる様にも思います。
そして、「正義ってのはなぁ、頭で考えるもんじゃない。
血と汗と涙流して行動するのが正義だ!」
この台詞と場面、胸が締め付けられます。

本や活字を早く読めて且つ、内容も理解できる本の読み方ってないですかね?ないですよね。(笑)
本を読む時とかに意識的にしている事とか心掛けてる事って何かあったりしますか?

>このあたりの本から入れば分かりやすいかも。祥伝社で柴田哲考 「下山事件最後の証言」。

自分はいつもなんの+αも出せてないのに、いつもどうもです。
これも尼で安く売ってますね。
こういうのが頭の片隅にでも入ってるとテーブルトークの幅も広がりそうですよね。

>勿論知ってる。向こうでもこの手の話は頻繁にあるしやってる。こんな問題なんかも目を背けずにちゃんと考えた方がいいと思う。

普通の女子大生は、Google+で「日本一」になんかなっちゃいない。
http://www.sinseihikikomori.com/2011/11/google.html?m=1

これはログを掘ってた時に見つけたものです。
当時のレスに今話題と書かれていたのでこれもご存知かもしれませんが、同テーマにおいてのまた違う視点と言ってもいいと思います。
個人的には面白かったページです。

73 :
本来こういう発達障害児も何らかの仕事に活用しなきゃならない。人手不足だし。もうナマポ増やせないし。

74 :
スレ建てた奴も軽度の発達障害はありそうだ
そして、その上司さんもね。
そして、重度の発達障害の人に激怒してる。
自分は発達障害を理解しようと努めてきたと思ってるようだけど
それが、まだ底の浅い努力だと理解してないし
そもそも自分が発達障害だと理解して努力して乗り越えて来た訳でもない。
客観的に見れば、発達障害同士が潰し合ってるだけで

仲良くしろよ、お前ら、同じ発達障害同士助け合えよとしか思えないんだよね。

ここでスレを立てた軽度の発達障害の人に、
発達障害でない人間が、相当努力をしてきてる人もいるんだと、本当に理解してるのだろうか?
同じ事が、自分より重度の発達障害相手になぜできない? という事に尽きると思う。

75 :
面接で見破れない上司が悪い。責任取って辞めろ。
いっそ忍者ハッタツくんを店長にしろ。

76 :
発達障害にいちばん最適な仕事は不動産屋の取引主任者
ソースはうちの叔母

77 :
だろうな。専門すら卒業できない俺のアホ同級生が飛び込みで不動産屋に雇ってもらえたぐらいだから。

78 :
>>77
それは営業だろ
宅建ないと取引主任者にはなれん

79 :
>>74
発達障害だなこいつ

80 :
ここで長文はガイジそうなのはわかる

81 :
大人の発達って、自身が理解してないこと多いからなぁ。気の毒だな。相手しないのが1番だけど。。。悪いが真っ先に辞めてるわw

82 :
子供の発達なら自身が理解するってかw
馬鹿が馬鹿を認めないのは日常茶飯事だが,馬鹿を自己主張する方も始末が悪い

83 :
麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴

病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は19日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院(札幌
市厚別区)に勤務していた30代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会(同区)を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ20万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は2015年11月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典:北海道新聞 平成30年10月19日付

84 :
ガイジは迷惑しかかけない
関わった時点で詰む

85 :
ちょっかいを出した時点でお前は詰んだ!(罵る時分だけ現われる)

86 :
>>55
工場は受けたことあるけど受かったことない
肉体労働系は受かったことあるけど、やはり、
動きが遅すぎるとか言われて毎日怒鳴られる、おとなしい奴には嫌味ばかり言われる、全員にいじめられる
生活保護は叩かれるし、日本は俺にRと言うのか
ならば俺たちも日本Rと言い返してもいいだろう

87 :
>>86
まあそういう人もいるよね

88 :
>>86
短絡的でトラブルメーカー
間違いなく発達だから安心して診断名つけてもらえ
その上で生活保護申請しろ
はい、次の方どうぞ

89 :
>>88
なんか居るw
障害みたいのって誰しも何かしら当てはめれるものじゃないのか?
血液型占いの高度版みたいなw
まあ重度の人は別として

90 :
>>1
病病(あるある) なおるなおる よるなおる ほろびるけど よるなおる 居る(おる)然(おる)或(おる)オル(黄金)丸(ほる)惚(ほる)悠(ほる)春(ほる)
有る(るる)有る(るる)

91 :
むしろ経営者が発達障害の場合も多い

92 :
割合で言えば少ないから

93 :
でもねえぞ

94 :
>>56のように勧める人も多いのでしょ

95 :
主に重度のアスペの方はオカルトだなと思う事が多い
飛躍した被害妄想が多く、自分がモテてるみたいな勘違いもすごく多い
人の話を落とし込んで噛み砕く能力に欠けるのかもしれないが

治療中の人は上記の様な症状を客観的に見て対策も立てられるだろうけど、自覚すらない人には「前も言っただろ」でも何でも文句言って、精神科に相談してみようと思わせるぐらい追い込むのも親切
優しくしても誰の為にもならない

96 :
ナイスレクチャー

97 :
ぶん殴ったらアスペも人格障害も治るよね♪

98 :
>>91
それはよく聞くね
不景気になれば従業員の生活など考えずにズバズバ馘切って会社存続もともと一人で始めたから気にしない
これがいい!って思えばそれしか目に入らない
こいつは無能と思えば実際はどうあれさっさとクビ切る
やべえと思えば瞬時に180度方向転換
24時間過集中、家族も構わず仕事仕事
口だけは上手いからガンガン仕事取ってくる
人に使われるのは大嫌い
だいたいのワンマン社長はこのパターン

99 :
>>97
散々つらい思いしていながら発達障害や人格障害が治らない人もいるとは聞いたけど、どう思う?

100 :
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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