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- 1 ：
- Wacom(EMR＆AES)、N-Trig、Synaptics etc. 電磁誘導やアクティブ静電結合などのデジタイザーを搭載したWindows搭載タブレットPCについて語るスレです
情報のソースは問いません
Windowsなら中華もOK
※お絵描きを貼りたい人はCG板のスレで
Windowsタブで絵を描きたい人のスレ Part.2 ※絵OK [無断転載禁止]2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1499492285/
前スレ
Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.37
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1553263268/l50
過去スレ一覧は>>2
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- 2 ：
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http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1550575489/ Part.36 2019/02/19
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1553263268/ Part.37 2019/03/22
- 3 ：
- >>1乙
保守
- 4 ：
- switch 7 black edition日本でも売ってくれ
- 5 ：
- とりあえずいろいろ試した感想まとめ
TP螺旋 M婆シリーズ
ベゼル太すぎ、専用キーボードは重く使いにくいので携帯性はないが据え置きペンタブとしてはそこそこ
古い機種で性能もそこそこあるため酷使されてるものが多く中古リスク高め
TP10ATOM婆
ペン性能そこそこ、専用キーボードと合わせて1.1kgと携帯性も良い
中古も安くCPUが低性能なためか状態はそこそこいいものが多いが古い機種のため中古のみ
R82シリーズ
液晶パネルが貧弱なのか白浮きしやすい欠陥有り、古いくせに中古は高く微妙・・・据え置き利用向き
レイタブ
8インチwinタブはゴミ、お絵かきするにしてもスレチだがiPadmini買いましょ
10インチ視差きつい、作りも甘くCPUは貧弱のわりにギャラブ10.6並の値段
ギャラブ
12.0 旧型 現状最強候補でペン性能も良いが有機ELは焼付き不安
10.6インチ こちらは液晶で焼き付く心配なし、CPUがMシリーズだが低速なeMMCとメモリ4GBがネック
専用キーボード付きで1kgちょっとと軽くレイタブ10より有能
- 6 ：
- AtomでeMMCでRAM 4GBの上にAESな僕のTW710ちゃん…
- 7 ：
- >>5
書かれてない富士通はどんな感じで？
- 8 ：
- >>7
富士通
全体的に変態向けな機種が多く常人にはおすすめできない
ArrowsTab Q584系
10.1インチでATOM婆と似たスペックだが当時では変態的な解像度を誇った
スペックだけ見ると素晴らしいが32bitでメモリをフルで使えない
解像度が高い分無駄に処理能力を食うなど噛み合っていない
なお中古品は液晶がムラと黄ばみ品ばかり
秋葉原でゴミ同然価格で手に入るため・・・やっぱいらない
ARROWS Tab Q775系
防水変態FAN付き端末
書き味は悪くないが旧ワコムデジタイザーなので端でずれる
22nmの旧世代でそこそこ高性能なCPUを積んでいるため発熱がやばい
FANがとにかくうるさい
中古品は防水設計だが経年劣化で役に立たなくなっている可能性大
- 9 ：
- >>7
ワイは少し見方違うかな
(以下使ったことあるやつ)
TP螺旋 M婆シリーズ
ギャラブ10.6とほぼ同じ性能
バッテリーはあまり持たない
分解が容易、ネットでマニュアルが手に入る
そのため自作経験者ならSSDやバッテリーやCMOS電池を交換することが可能
win10に上げるとスリープ問題あるためwiki参照
古い機種のため中古リスク高め
ペン性能なしとAES版もあるので世代と型番注意
TP10ATOM婆
レイトレ8の少しパワー高い版
バッテリー持ちが良い
当たりはずれがありハズレ機種は謎のジッターあり
ヤフオクで中古が一万程度で買える
2GB機種のソフバンSIMスロ付きは未使用品として流れている
AES版もあるので世代注意
レイトレ8
ワコムドライバー未対応
EMRペンの使える貴重な8インチwinタブ
ただし解像度1280・バッテリー持ちが悪い・値段が高め
付属ペンと替え芯が安く買いやすい
持ち運びやすいため落書き帳として最適
(以下使ったことないやつ)
レイトレ10
ワコムドライバー未対応
CPUもメモリもレイトレ8の2倍
ペンのスキャンレートが現時点で一番高い
細芯のペンは最高らしいが同時に壊れやすくコスパ悪い
レイトレ8のペンも使える
ギャラブ10.6
ワコムドライバー未対応
M婆の少しだけパワーアップ版
ペン先が0.7mmと地味にペン性能が上がっている
富士通arrows Tab WQ2/D1
N4100・64GB emmc
レイトレ10のストレージダウン版
防水防塵・win10pro・3年保証という利点あり
人柱募集中
（長文すまそ）
- 10 ：
- 間違った>>5でした
- 11 ：
- >>7
富士通は旧feelの中古は多いけど
新feelの中古はあまり流れてないし
使用者も少ないのかレビューが少ない
人柱よろ
- 12 ：
- すげー申し訳ないんだけど一部の略し方が分かりづらすぎてなんの機種かサッパリ分からない
- 13 ：
- TP→thinkpad
婆→versapro
レイタブ・レイトレ→raytrektab
ギャラブ→galaxy book
- 14 ：
- TP螺旋M婆
ってそういう機種があるのかと思ったわ
- 15 ：
- 螺旋→helix
- 16 ：
- ThinkPad helix（螺旋）と言ったら2ndを指してるよね
初代は筆圧スペック詐欺やFAN付きのキーボードで不具合満載のゴミ
- 17 ：
- Intelが不甲斐ないのと新feelの婆シリーズのコスパが優秀すぎて手頃な価格の後続機種が無い
10nm +投機的対策済みの新設計CPUが出るまでハイスペックは買いたく無いから2020年くらいまでグダグダな気がする
- 18 ：
- メモリーの価格も高騰してたからな
10インチのメモリ8GBタブレットが安く出回ったころに誰か起こしてくれ
- 19 ：
- 暫くコスパ最高かと思ってThinkPad Helix 2ndのプロキーボード付きを中古購入したけど、バッテリー交換が必要だったらちょっと割高感出ちゃうな
- 20 ：
- versaproとthinkpadの内蔵バッテリー交換費用調べると
二万半〜三万近くでとても高い
純正バッテリー？はAmazonやヤフオクで数千円で売ってるから
分解できるのなら何とかなる
- 21 ：
- helixはちょっと携帯するにはデカ重すぎるし外で使わないなら1800円で買えるドックに接続するのマジオススメ
ドコモsim使えるtp10とセットならまとめて6800円で買えて超お得だよ
- 22 ：
- 1800円のドックってどれですか
- 23 ：
- ホットドック
- 24 ：
- PRX18 ThinkPad Tablet ドックでしょ
本来はTP10用のやつで充電+USB3.0*3とHDMI端子が増えるやつ
ぶっちゃけTP10よりHelixやM婆で使ったほうが有効活用できる代物
- 25 ：
- 常時充電じゃないの？
バッテリーには悪影響だな
AC抜いて機能したとしてもパーツが増えた分バッテリーの減りが早い筈
- 26 ：
- へたったM婆とかのバッテリーってそんなに持たないの？
- 27 ：
- >>23
高い
- 28 ：
- 常時100％充電なんて気にしてるやつおるの？
使えば使うだけ寿命減るだけなのに
- 29 ：
- フル充電近くまで充電すると、使わなくても寿命が減る
R82は充電を８０％で止める機能があるからアダプター接続しぱなっしなら有効にしたほうがええで
寿命が５割増しくらいになるらしい
- 30 ：
- 同時期に買ったVAIOでいたわり80%設定のは5年で電池が逝った
50%設定にした方はその後も健全性表示が緑のままなので意味はあると思う
ただこれは据え置きノートの話でタブレットだと50%ってわけにもいかないから難しいところではある
- 31 ：
- m婆は80パー充電停止でac運用できるから問題なし
atom婆は充電停止できない
- 32 ：
- もうずいぶん前のリポバッテリは設計値に対して100%充電にしても
バッテリに負荷がかからないように設計(セル自体の許容量が120％
程度)されているから、「いたわり充電でバッテリに優しい」なんて
やってると充電回数を増やして、バッテリの寿命(スマートバッテリ
は充電回数でも寿命管理をしている)に至るだけ。
充電回路も100%を維持するトリクル充電ではないので、充電しっぱ
なしでも問題なし。
- 33 ：
- バッテリーおじさん襲来
- 34 ：
- いやヘタリ具合よりそれなりに経年劣化したバッテリーでどれだけ時間が持つか知りたいんですけど
- 35 ：
- >>32
で書いてるように繋ぎっぱなしでも常時100％維持なんてしてないからね
いたわり充電なんてほとんど意味ないし結局寿命は充電カウント数と経年劣化のみ
経年劣化も個体差で当たり外れあって年数％程度〜で外れ引くと3年位で膨らみだす
- 36 ：
- メジャーなメーカーがこぞって意味もなくいたわり充電機能をつけてるってことでふぁ？
- 37 ：
- いたわり充電の意味
クレーマーがバカの一つ覚えで要求した
充電回数が増えてバッテリセルが痛んで変形発火する前に（早期に）Windowsから「バッテリを交換」メッセージが出る。
バッテリが早期交換されることでメーカーも儲かるし、バッテリによる事故を防いで風評被害をなくす。
利点はメーカーにあるだけ。
- 38 ：
- ソニーも富士通もバッテリーの交換メッセージが出る頃にはとっくにメーカー取り扱い終了してて中華互換バッテリーしか手に入らなかったけどな…
- 39 ：
- 結局は買い換えろってことなんだろうな
- 40 ：
- 計画的陳腐化ってやつか
- 41 ：
- 3年型落ち、3年使用で6年
その頃には新しいの欲しくなるから問題なし
- 42 ：
- ThinkPad Helix 2ndのプロキーボードのほうが普段使ってるLet's Noteより打ち易いな
お絵描き専用機だと思ってたのになんてこっちゃ……
- 43 ：
- でもVersaProなんだから仕事用ですやよん？
- 44 ：
- >>36
労り充電機能を付けているメーカーは、電池を製造するメーカーもしくは、関連会社に電池を製造するメーカーがあるメーカー
ついでに、労り充電機能を付けているメーカーのPCのバッテリー駆動時間は、労り充電機能がついてないメーカーのPCよりも長め
まあ、そう言うことです
- 45 ：
- レイトレってサイドスイッチ使えるの？
- 46 ：
- >>44
中のソフトだけを変えたものがlavieから出てる
- 47 ：
- >>29
どの機能？
- 48 ：
- >>47
東芝の葉っぱアイコンのアプリだったような
ecoなんとかって名前な気がするけど最初に設定したらそのあと使わないから忘れるね
- 49 ：
- TOSHIBA ecoユーティリティ
電源オプションにある
- 50 ：
- >>46
wacom feel it driver使えないからサイド使えないんじゃ
鉛筆ペンもサイドないし
- 51 ：
- WQ2/D1持ちだけどこれといって書くことがない
純正のタッチ無効化ツールがあるくらい
- 52 ：
- >>51
ユーザーキターーーー！！
超主観的でいいんで良いところと悪いところコメントオナシャス
- 53 ：
- ちょっと前まで2ボタンのfeelペンがペン先側が右クリック固定でもう一方しか設定できず
ペン尻ボタンがペン先と共通になってしまうというガッカリ状態だったけど
最近普通に2ボタン別々に設定できるしペン尻ボタンもちゃんと消しゴム等に設定できるようになって嬉しい
- 54 ：
- 古いノーパソのバッテリーって火災原因になること多いんじゃなかったっけ？
持ち運ぶ必要がないなら外しとくのが吉
- 55 ：
- ノートならともかくタブレットで外すの?
- 56 ：
- そういえばそうだな…外せるんだっけ
でも外せるなら外しとくのがいいと思う、持ち運ぶ用途以外は
バッテリーは同じリチウムイオンだよね
- 57 ：
- 乾電池みたいな低エネルギーで脆弱な物ならわかるけど
リチウムイオンみたいな高エネルギーなものだと無意味
- 58 ：
- ノーパソもモバイルバッテリーも結構発火事故多いよ
参考記事
https://btopc.jp/repair/pc-conflagration-2018.html
- 59 ：
- 付けてようが外そうが変わらんから
- 60 ：
- >>9
＞ギャラブ10.6
ワコムドライバー未対応
M婆の少しだけパワーアップ版
M婆は11.6インチだから単純にパワーアップではないで
- 61 ：
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s658164487
スレチかもしれんけど、東芝こんなタブレット出してたんだな
- 62 ：
- よく話題に挙がるタブのテンプレまた作ろうぜ
- 63 ：
- 加放電で発火や突然死の原因にもなるし
常に電源を取るのー推奨してたりする場合もあるね
加充電は基本壊れないかぎり制御されてるから電池はずせないもので放置して電池残量0になってたりする場合は電源取りっぱなしの方がよい（まだまし？）と聞いた
リチウムイオンは加放電などで電位が一定値切るとセルロックされて使えなくなるようになってるし
- 64 ：
- レイトレタブとか付属ペンにサイドボタンが無い新feel機でLB-PN5とかSペンみたいなサイドボタン付きの新feelペンを使った場合、デフォルトだとサイドボタンはどういう機能が割り振られてるの？
- 65 ：
- >>64
何も割り当てられてない
サーフェスのWintabドライバを入れれば一つが消しゴムになるけど、カーソルの位置設定が反映されなくなる
レイトレに限らず新しい機種はワコムドライバに対応してないから実質ギャラブ以外サイドスイッチが使えない
WQ2/D1も同様で、タブレットとしては富士通の傑作機といえる代物だから残念でしかたない
もうサイドスイッチ派に未来はないかもしれない
- 66 ：
- すまん、よく考えたらなんで内蔵ペンにサイドスイッチがあるのに反応しないんだ…
色々試したせいでおかしくなってるのかもしれん、いったん初期化してみる
- 67 ：
- デフォルトではサイドスイッチを押しながらペン操作で右クリックになる
- 68 ：
- >>61
それはCPUに関してや
10.6と書いてあるように液晶サイズは把握している
分かりにくくてスマン
- 69 ：
- >>63
コスパ高いものや新品で買えるもののおすすめとしては
>>5と>>9で挙げたものが基本
個人によって見方が違うからそこは頑張って調整してくれ
- 70 ：
- やっぱNECレノボ系は売れてる数が多いおかげで中古品は手に入りやすいな
分解簡単だから修理やメンテもやりやすい
他のメーカーは新品かショップで状態をよく見て買ったほうがいい
- 71 ：
- みんな中古品に抵抗ないのな
ゲームソフトみたいにあまり触らないやつなら気にしないけどべったり触るやつは無理だわ
- 72 ：
- 中古キーボードは無理だけど
タブレットだし特に気にならないなぁ
- 73 ：
- m婆やR82は元々十万超えてた気がする
型落ち新品やリフレッシュで安くなってるだけ
レイトレやギャラブは中古品高いから新品で買うわ
- 74 ：
- >>65
radialmenu入れれば解決よ
同名ツールがあって紛らわしいのと、メニューは使わないのでサイドボタンのリマップだけを切り離したツールはないかと思っていたりする
AHKでできそう？
- 75 ：
- >>68
へ？？？CPU？？？
これは、こんなタブレットも出してたんだなってことですけども？
- 76 ：
- >>74
適当な言語で簡単なスクリプト組める程度にプログラミング知識あるなら
AHKなほうのradialmenu
https://www.autohotkey.com/boards/viewtopic.php?f=6&t=12078
でできる、つかサイドメニューは元々ない
まあ上のは肥大化しすぎで弄るの面倒だから
https://blog.horizon-glow.com/p/blog-page.html
こっちでも良いかもしれん
- 77 ：
- >>75
スマンjanestyleで書き込んだら
何故か返信ズレてしまった
68は60，69は62への返信や
- 78 ：
- >>68
そうなんだろうとは思っていたけど、知らん人がぱっと見で完全上位互換だと思うのは不味いので一応突っ込んでおいた
というか11.6インチに慣れるともう10インチ程度には戻れん・・・個人的にはこの大きさが携帯性と大きさのバランスが一番いいんじゃないかと思う次第
- 79 ：
- 比較的綺麗な中古でも1年で壊れたからそれ以来pcの中古買ってないわ
- 80 ：
- オレはそれはないなあ、ハズレ引いてるだけじゃね
- 81 ：
- 10inと11.6inの二台持ちだな
持ち運びするのは10in以上はでかすぎて辛い
- 82 ：
- 中古も見方を変えれば
長年問題なく使えてきた動作保証機と考えることができる
物によっては新品より遥かに安いしコスパ良い
- 83 ：
- 今日が万年目でした
- 84 ：
- モバイル機器の中古は電池の問題があるからなぁ...
- 85 ：
- >>76
そのradialmenuｼﾞｬﾅｲな感があったり読んでもよく分からなかったりするけどAHKで組めるなら試してみる
現状AHKとradialmenuの両方を自動起動してるんだけど、radialmenuが起動失敗することがあって、何とかしたいと思ってた
GW休みの宿題にする。上手く行ったらコード貼る
- 86 ：
- バッテリーは交換簡単な機種買えば問題ナッシング
それよりはんだクラックで死にかけてる機体が多い感じ
FANついてないタブレットならクラックさえ発症しなければくっそ長生きする
何にしてもあたり個体引けるかのガチャ
- 87 ：
- ？？「フジフジ〜今日はイオシスで買ってきた
versaproを開封したいと思います〜
Cランクなのでバッテリーみんな死んでると思いますが
中には良いのあるんですよね〜
この博打感がたまらないんですよね〜」
- 88 ：
- ５時間以上使えたら当たり
３時間ならまあまあ
１時間ならハズレ
- 89 ：
- 3時間もてば十分だわ
- 90 ：
- NECのリファビッシュ婆だと6時間くらい使えたな
- 91 ：
- レイトレ8新品でも3時間なのに劣化したらどうなるんだろうな
- 92 ：
- http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/c/8c63f351.jpg
- 93 ：
- すまん誤爆
- 94 ：
- >>92
(^_^;)
レッツ！ドヤリングPC 検討委員会
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1555371824/
- 95 ：
- >>94
thinkpadが粉まみれになってて鳥肌が立った
- 96 ：
- >>94
日本語キーボードでドヤリングとは片腹痛い
- 97 ：
- 日本語キーボあかんのけ？
- 98 ：
- onemix3をタブレットモードにして
描くのってあり?
http://imgur.com/FcPIGbe.jpg
- 99 ：
- onemix surfacepenの方に対応か
- 100 ：
- 人柱になってもいいのよ？
カイさんから始めろって言うじゃない？
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