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【汚部屋】池田暁子【生活立て直し】


1 ：2013/05/28 〜 最終レス ：2018/07/18
コミックエッセイで知られたイラストレーターです。
少女漫画板とは違うスレを目指します。
書き込みをした他人をアンチ、擁護と決めつけた叩きをしないスレにしましょう。
公式サイト　 ttp://www.ikekyo.com/
公式ツイッター　 ttp://twitter.com/ikedakyoko

2 ：
このスレは荒らしのたてた重複スレですので書き込みしないでください。

池田暁子10
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1369534110/
うっかり結婚生活
www.amazon.co.jp/dp/4840149976/
思っていたウツと違う新型ウツうちの夫の場合
www.amazon.co.jp/dp/4253105947/

3 ：
比べれば分かるので、スレ存続。

4 ：
何といっても、片付けられない自分を見つめて、とりあえずは片付けたってところ。
いわゆるゴミや物が散乱する汚部屋
どうやったら、あそこまでいくのか不思議でした。

5 ：
あら　一括検索したらここにもスレが立ってる

6 ：
この人汚部屋脱出本や掃除本出したけど、また結局汚部屋に戻ったんでしょう？
だらしない人は結局だらしないんだと思ったので、この人の本はブックオフ行き。

7 ：
＞少女漫画板とは違うスレを目指します。
過去の汚点を検証されまくってるスレへ、
自ら誘導していることを全くわかってないｗ
やっぱり相当おかしいわ、この人

8 ：
池田暁子さんの生年月日は昭和44年5月3日で
ゴミ（５３）の日の生まれなんだって

9 ：
若い人かと思ってた。
その年で汚部屋リバウンドって更生不可じゃん？

10 ：
ババアで汚部屋って終わってんな
性格もすでに矯正不可能になってそう

11 ：
　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||　 ｶﾞﾁｬ
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　|:::::::::::::::||　 γ∩ミ.||　
　|:::::::::::::::||> ⊂::　::⊃　
　|:::::::::::::::||　 乂∪彡ヽ

12 ：
　　　　／||
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　|:::::::::::::::||　 γ∩ミ.||　
　|:::::::::::::::||> ⊂::　::⊃　
　|:::::::::::::::||　 乂∪彡ヽ

13 ：
確かにあっちのスレはbotbotうるさい
自分と考えが違う人はみんなbot扱いして、botには書き方に特徴があるとか言い張ってて笑える。
おそらくbot決めつけしてるのは一人だけで、そいつの方がよっぽど特徴あるっつーのｗｗ
そいつは連投ばっかりしてる奴だから、IDの出るこっちには来たくないだろーな。

14 ：
あ、こっちもID出ないんだｽﾏｿ

ちなみに自分は池田擁護というわけではない

15 ：
botって何ー？
私にはこの書き込みが普通なんだからー。
わかるように説明してよーｗｗｗ
だよな。

16 ：
このスレであっちの人たちをヲチしたいかも

17 ：
>>16
賛成
こっちが出来てから、あっちの勢いが衰えたねw

18 ：
あっちの人たちの意見もすごくもっともで鋭いものが多いのは確かなんだけど、
中には私怨か同業者？ｵﾏｴﾓﾅｰってのも混じっていてイラッとするんだよね
あと、変なアテクシの料理自慢←野菜を切ってツナのせろとかわざわざ書くのってバカみたい

19 ：
荒れはじめた当初はやたらと「池田さんは既婚者の肩書きがほしくて結婚した」
「結婚したくてたまらなかったんだろう」という意見が多くて、
結婚したくてもできない喪女の書きこみが多いのかと思ったけど
料理や家庭生活批判の書きこみが増えてからは、
既女まで敵に回したんだなあという印象だね。

20 ：
あっちの人たちがやたらとアスペルガーや発達障害に詳しいのが不思議
子どもが支援学級にでも通ってるのかしら？

21 ：
ネットやってりゃ目にするから調べて、で……うわっー

22 ：
ヲチそしてゲスパー乙
掃除板に誘導貼るようなスレじゃないじゃん

23 ：
>>20
池田さんの本のレビュー見ると
他のレビューでは殆ど見ない単語として出てくるから
池田さんに興味持った人はとりあえずググると思う。
というか自分はそういう経緯で知った。
納得した。

24 ：
そういや、アスペ認定厨、最近あまり来ないね。規制中かな？
>>23
中には「池田さんに発達障害の本を書かないでほしい」って人もいたから、
身近にいるという人もいるんじゃないかな。
自分は周りにそういう人がいないからよくわからないけど。
アスペって池沼に代わる差別用語なのかな。
ソースでさえうかつに質問できない雰囲気が恐いよ。

25 ：
アスペ認定厨とか…結局ここも視点違えど
自分と違う意見の人叩きたいだけじゃん。

26 ：
>>24
2chの中ですら発達障害やらアスペルガーで全板検索すれば大量にスレが引っ掛かる
それぞれ何スレか読めば大体検討つくよ
これでいいかな

27 ：
お母様が可哀想！お母様のいう事を聞いていれば！
の人は娘がボーダーラインにいるんじゃないかな

28 ：
池田さんのことを語るスレではなく、
池田さんのスレの住民を叩くスレはここですか？
ユミちゃんをクズ呼ばわりした人もここにいたりしてw

29 ：
>>28
凸やめろ
住みわけしろ

30 ：
>>13
そうです
スレを作ったのは、いちいち本人認定とか他人の書き込みを叩く人がうざかったからです。
1〜2人しかいないだろうけど、あちらでオチしていようが、このスレは>>1でやります。
身近に本物のｱｽﾍﾟや発達…がいて、彼らは叱られても次の日には繰り返して、またやり直しな人生しているので、作者が該当するなら大変そうだなとは思います。
このスレでは、片付けのモチベにしたり、生活改善をしてる人らのユルい書き込みの場にしようかなと思いたてましたので、作者オチのスレとは、方向性は違ってると思います。
スレ落ちたら落ちたで、需要無かったということで構いません。

31 ：
池田の本を見つけたのは、駅の本屋。
といっても、その時は立ち読みで終わり。
テレビで見た凄い汚部屋と同じものがいきなり目に飛び込んできたのでびっくりした！
初めて読んだ時は、これが汚部屋かって、少々感心もした。
少なくとも自分には縁の無さそうなジンシュに興味深く思いながら、サラッと流して本棚に戻して立ち去ったのだ。
>>1たてるくらいに役立ったよ。

32 ：
>>1さん乙です。
あっちの動きにモヤモヤしていたものの、別なスレを立てるという発想が自分にはなかったので、
このスレができたことに正直驚きました。
私は発達障害やアスペって池田スレ知りました。
しかし、あちらの方曰く気になる人は自分で調べて勉強までしてるものなのね。
関係ないならお疲れ様って感じだけど、
子持ちの姉に言わせると、大変気になることみたいですね。
しかし、坂本龍馬やエジソンだってそういう系だったというし、
池田さんも該当者なら本まで出してて頑張ってる方なんでしょうね。
（坂本龍馬と並べてはないですよ）
今が一番の人生の危機かも。
乗り越えられますかね・・・

33 ：
あっちのスレにもあったけど、夫を「うんこくさい」なんて書いたことが全ての元凶だと思う。
少し臭い…ぐらいならみんなスルーしてたんじゃないかなあ。
少なくとも、2ちゃんで「うんこ」なんて呼び名にはならなかったし。
たとえ事実でも絶対に書いてはいけないことだよ〜。

34 ：
>>33
あなたはあっちのスレの方があってると思うわ
もうこないでね

35 ：
>>34
きびしーい

36 ：
ここは書き込みをした他人をアンチ認定したり、
住民同士の叩き禁止じゃないの？？

37 ：
こっちのスレにも、あっちのスレにも、極僅かながら極端過ぎるほど極端な人がいるなー
>>34
>>33さんのいうことは、尤もな意見だよ
あなたがそんな風なレスをしたら、こっちのスレの人が困ると思うよ？

38 ：
>>34はもしかして荒らし？
こういう人がいてもスルーでいきましょう！
「うんこ」という言葉が飛び交うのが嫌だというのならわかるけど。

39 ：
は？33なんてまんまあっちでループしてる意見じゃない
こっちは頭弱読者の集いスレにしたいの？

40 ：
ループしてたかな？
よくループしてるのは、何で離婚しない？・靴箱食器棚・飯マズ・伸長隠し・発達障害
とかかな。
なんでうんこの臭いが？ってのはあったけど、
そもそもうんこ臭いとか書くなよってのは新しくない？
あっちスレの洗濯の干し方がわざとでは？ってのも今までありそうでなかったかも。
そういう点もうんこを責める視点から、池田さんを責める視点にシフトしてきた。

41 ：
少し話題にしてしまったくらいは、お互いにあまり気にしないようにしませんか？
匿名wの掲示板で言うのもあれですが、昔ながらの喫茶店で、店の客同士がお互いに気楽にお喋りしてるくらいの感じで。
ｱｽﾍﾟさんは同じ失敗を繰り返してしまいますね。
叱られてキレたりしますが、次の日にはケロッとしてます。
しばらくしたら同じ失敗します。
叱られた時は、頑張ろうと考えますが、微妙にずれてしまいます。自然に
発達さんは、理解はしますが自分の頭の中でうまく処理して、つまり優先順位をつけて行動が難しく、うっかりというかスポーンと抜けたみたいに忘れて、いつの間にかごちゃごちゃって感じになる。
池田さんは診断してないので、この２つだと決めつけはできませんが。
皆さんは、片付け本とかスレでオススメしたいの、ありますか？

42 ：
>>41
で、どう棲み分けるつもりなの？

43 ：
汚部屋本に出てきた本
捨てる技術
これは編集がタイトルそのままにしたのかなと思う
かなりのヒット作で、汚部屋本を手にとる人には、ピンとくると考えたのかなと思った
あのくだりで、そうそう確かに御利益あったよね〜と、漫画の中に向かって話しかけてしまった

44 ：
>>42
>>1にあるように、少女漫画板のスレと違うスレです。
向こうは、池田さんの作品と本人やその周辺についての語る場になっていますから、
こちらは、池田本についてはもちろん、読んだ自分たちの片付けや生活改善についての、気楽な語り場です

45 ：
としたら、この板スレタイに個人名入って大丈夫?
難民やら専門系はともかく雑談カテは…

46 ：
池田さんをきっかけに集まった読者の集まりですから、分かりやすく作者名入ったほうがいいかなと考えました。
タイトルが曖昧でスレ中身が池田本の話題では、池田を知らない人がきて気まずいかなと。
板場所ですが、完璧でも素敵とも遠い作者、ダメというよりのほほんとしてるダメっぷりから、…それほどスレが消費されないだろうとも思ったのもありますが、…ここにしました。

47 ：
掃除板の汚部屋スレなど違う板３ヶ所でスレ貼り付け宣伝したのは
汚部屋、貯金本読んだ→片付けたい、貯金やりくり雑談したい→作者スレ見たいかなって人のためです

48 ：
…なんか、すごい気持ち悪い人が立ててんのね
昔ながらの喫茶店で客同士のおしゃべりのようにの例えとか、すんごいババア臭がするw

49 ：
なんというか…そういうの個人でサイト持つなり、
ツイッターでタグでも作ってやれば？
匿名でやる意義があんまりないと思う。

50 ：
>>44>>46>>47
>>1にそう書けばいいのに
最初の流れだと池田暁子スレヲチスレだと思われてもしょうがないよ

51 ：
最近そういう喫茶店にいったら、見知らぬ他人が自然に会話始めるから面白いなって思ったんだよ

52 ：
>>50
最初にオチスレでないと書けばよかったですね
すみません
ただ流れは自然にまとまると思いました
あちらスレ読むかぎり、成人してる方々ばかりと思いましたので
あちらスレに、すぐに紹介wされたのには苦笑いです

53 ：
>>30＝>>31？
>>50＝>>51？
急に言葉使いが変わるのはなぜ？
あなた自身に障害はありませんか？

54 ：
>>53
レス番間違い
>>51=>>52？

55 ：
頭弱臭半端ないw
あっちで「私も発達障害の気があるか、うんこみたいな男性を掴んじゃいそうで心配」って何回も書いてた人？

56 ：
これ立てたの池田暁子でないとしたら自分と同化しちゃってるくらいの大信者だね。

57 ：
池田さんってほんとうに気持ち悪い
宣伝こつこつごくろうさん
どこでも嫌われてるけどね

58 ：
>>53
気分で変えてる
レス返す時は、多少は相手に合わせる

59 ：
汚部屋本は「片付けられない女のための」「今度こそ〜」の箇所が
タイトルでインパクトあったのだと思う
あれが出た時点で、もう片付けられない病の人がそうとう世間にいたのだろうなあ
ちなみに断捨離がテレビで特集されていた時、断捨離体験の人が出ていたのだが
その人を紹介するナレの中に「○○さんは、今まで何冊も片付け本を買っていたけど、
（断捨離以上には）どれもさほど役に立たなかったのです」とあって
そのナレの後、役に立たなかった本たちが映し出された。その中に池田さんの黄色本が！
ＮＨＫなのに「おいおい〜」って感じw

60 ：
黄色は目立つよね…
タイトルも確かに目立つけど、あのどこからでも色だけで分かるのが凄い。
イエローページかよって！
その片付けられなかった人は、汚部屋だった？
池田本以外にも知ってるの、ありました？
番組を観てないので、汚部屋とよくある乱雑な部屋の両方が、目に浮かぶ…

61 ：
なんだ掃除のスレじゃないのか
わざわざレスが溜まるの待って損したわ
>>1 変な誘導はるなよめんどくさい

62 ：
知らない人同士で語らい会う喫茶店
そんな喫茶店見たことも聞いたことも行ったこともないんですが。
でもだいたい１＝>>30>>31>>41>>44>>46>>51>>52を読んで
１がやりたいスレはわかりました。
スレ住民同士の叩きあいがないスレをやりたかったのんなら
２ちゃんねるのIDの出ない板でやるのは不適切なんじゃないんですかね？
それから掃除板住民には池田暁子の宣伝に腹をたててる人もいるから
掃除板で宣伝行為をしたのは反感買うと思いますよ。
一番いいのはハッシュタグに池田暁子をつけて
ツイッターでやるのがよかったんじゃないかと思います。

63 ：
>>58
スレ立て！！ありがとうございますヽ(≧▽≦)ﾉ
相手によって文体変えてるんですか(*^^*)
私もーレス変えるときはそうなので、わかります(*ﾟvﾟ*)！

64 ：
叩きのない池田スレかと思ってた
でも、叩かれそうな人がこちらに集まれば、向こうの進行もスムーズになりそう…

って無理かな

65 ：
２ちゃんねるのIDの出ない板にたてた理由は、１自身が自演をできなくなるから
１は>>51>>52>>58で下手な自演をする人だということをみずからばらしてしまった

66 ：
>>64
＞叩かれそうな人がこちらに集まれば
それいい。賛成
１＝スレをたてた頭の弱い人
13＝botbot決め付けんなの人
16＝このスレであっちのスレをヲチしたい人
19＝あっちのスレは結婚できない喪女が多かったが既女も多くなってきたと思ってる人
この人達やこの人達に賛同できる人がこのスレに集結したらいいよ

67 ：
下手な自演というより頭おか…(以下自粛)

68 ：
>>60
番組の詳細はうろ覚えで二、三人が片付けられなかった人として出てた
内容としては、とにかく断捨離にスポットをあてており「捨てる」ことの大切さを説いていた
でも、断捨離が今ほどうっとうしくないw頃でアッサリしていた
>その片付けられなかった人は、汚部屋だった？
その人はデザイナー業・男性だったと思う
だから部屋が散らかったのはだらしなさと言うより職業柄の事情からきているもので
資料とか下書き作品とかが散らばり、まあ汚部屋というより乱雑部屋の部類だったのではないかと
ただ、その男性は散らかった部屋で集中力がなくなり仕事にも支障が出るようになっていた

>池田本以外にも知ってるの、ありました？
その人は十冊くらい片付け本を買っており「○○さんがこれまで買った本の数々」というナレと共に
買った片付け本が一瞬映った。全部表紙もタイトルも映ったのですが、とにかく一瞬だったので池田本以外は判別できずw
あれを見て「あー、池田さんの本はしょせん漫画なんだ（実用的ではない）」と思ってしまいました。営業妨害かw？
でも今、池田さんの汚部屋本を見直すと、一番最後の方で「とにかく捨てる」ということが載っており
断捨離や捨てる技術では最初に「捨てなさい」とあるが
池田本は捨てる決意をするまでの心理プロセスを細かく描いているので
今はあの黄色汚部屋本はやはり定期的に求められる本なのかなあと思う

69 ：
>>68
そういうレスなら少女漫画板のほうで書いたほうがいいと思います

70 ：
皆様こんにちは。
池田暁子さんの本を、既刊、新刊ともども、買っていただけたら
池田さんのファンとしてはこの上ない喜びです。
片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術
http://www.amazon.co.jp/dp/4163690204/
「あと5キロ」をやっつけろ!!池田のダイエット大作戦
http://www.amazon.co.jp/dp/4163711007/
うっかり結婚生活
http://www.amazon.co.jp/dp/4840149976/
思ってたウツとちがう! 「新型ウツ」
http://www.amazon.co.jp/dp/4253105947/

71 ：
>>70
そういうレスなら少女漫画板のほうで書いたほうがいいと思います

72 ：
グダグダねー

73 ：
１の心の中
「思ってたスレとちがう！」
「自分の力で立てたスレに書きたいんです！（TｍT）」

74 ：
ワロタｗ

75 ：
>>1
＞気分で変えてる
＞レス返す時は、多少は相手に合わせる
>>58↑＝1さんだよね。口調を合わせたりするのはわかる気がする
＞あなたはあっちのスレの方があってると思うわ
＞もうこないでね
ひとつだけ教えて？>>34↑もあなたですか？それだけ知りたいです

76 ：
>>75
それをここで聞いてどうするの？
IDの出ない板で嘘も自演も可能なのに
誰かが
１ですが34は私ではないです
って書いたら証拠もないのに信じるの？

77 ：
このスレで１と仲良く馴れ合いしたがってる人は、１と頭の程度が同じ

78 ：
なんでIDの出る板にしなかったのか不明
誰でも自由に出入りできるスレで
自分の思うとおりのレスだけもらえると思ってるほうが不思議

79 ：
【汚スレ】池田“>>1”暁子【スレ立て直し】

80 ：
こっちは１と愉快な仲間達のスレってことでいいじゃない？
ちゃんと住み分けしようよ。

81 ：
>>76
気になるんだ？
本スレ住民だけど>>34に関する質問、なんとなくわかる気がする

82 ：
snipped (too many anchors)

83 ：
>>34
こわーい

84 ：
>>70に触れないとこがみんな優しいなと思ったw

85 ：
>>34じゃなくて>>38が１じゃね？
なんか仕切ってるし

86 ：
>>38は自分だから>>1ではないです。
ちなみに、自分は池田スレの避難所のつもりで来ていました。
そして、自分も>>34＝>>1かなってちょっと思っちゃった。
だれかカミングアウトして〜〜ｗｗ

87 ：
１です
>>82
は>>59＝>>68は違います
>>60が自分です
>>85
は両方違います
ついでですが>>3は自分です

88 ：
>>86
向こうでも携帯だのナリスマシだのの、やり取りがあって、想像ですが、内心、それ自分ではないって思ってた人達もいると考えました
なのでiD出るでないは、結局別のイライラを生むだけと考え、特にスレたてにあたり気にしなかったです

89 ：
>>1さん乙です。
ついでに>>41の
＞少し話題にしてしまったくらいは、お互いにあまり気にしないようにしませんか？
の意味を教えてもらえませんか？
池田さんの話題ってことですか？

90 ：
>>62>>63
どういたしまして
しょせん、赤の他人同士です
自分の思い通りにはいかないものです
スレたてたに過ぎませんから、気にせず、気楽に書き込みしてくださいね
>>68
レスありがとうございます
職業的な問題ですか！
分かりますね…
下書きとかしたら、とりあえず並べて眺めてって、なっちゃいますね
大学のレポート書いてたら、机が借りた本でごちゃごちゃ！
それだけならマシですが、棚にテキスト重ねて上にプリント積み重ねって、落ち込むエリア完成です！
黄色本は共感ですかね？
自分もスマートな部屋使いできない気持ちをなだめるのに、たまに読み返します
片付けテクニックは、捨てるにつきますが、そういう場合は他のカリスマ著者の本になりますね。
じっくり映すとNHKとしては、宣伝になってしまうのかな…

91 ：
>>89
そうです
リアルなやり取りでない以上、話の流れで話題にしてしまう人もいるでしょうし、わざとする方もいるかもしれません
それをいちいち叩いたり、冷たいレスをしていたら、２ちゃんねるといえど、居心地悪く感じる方も多いと思います
軽く受け流す対応で十分かと思い、そのような書き込みになりました
スレによっては、スレ主が何を言うかで仕切られることもありますが、このスレはあくまでも、少女漫画板スレとは違うというだけで、誰でも自由に出入りできる場になってほしいと思います

92 ：
>>87＝1
>>75ですが、スルーされたのは残念です
けれども>>85さんへのレスをみて安心しました。>>34は別人だったんですね
1さんのいきなりのスレ立ては正直どうかと思いましたが
あなたは過去池田スレにきていたbot（末尾P）ではないですね
池田暁子10スレでbotではないレスを、botと誤解をしている方がいるようなので戸惑っていました
ただ、本当のbotのレスらしきものもあったので、それを指摘しているレスもあったような気がしますね
bot（末尾P）は読解力がなくて、文体や主張に独特の特徴があるのは本当のことなんです。←わかる人にはわかると思います

93 ：
>>92
あ、すみません
失念しました
boｔさんですか!?
それらしき特徴の方はいましたが、まあわざとそれっぽい文体を作る方もいるでしょうし、自分はリアルの正体はあんまり気にしません
いろんな人がいるもんなのですね

94 ：
なんでそんな嫌味っぽい返しをするのかわからないわ

95 ：
>>93の言いたいことが、マジでよくわからない

96 ：
>>92
私は92さんが言ってるようなレスだけじゃなく
儲っぽい頭悪そうなレスは全部bot扱いしてたから
１さんのこともbot扱いしちゃったかもしれないですわ
あ、すみません
bot呼ばわりする人は全員一人と言い張ってる人もいるんでしたね
92さんと私は別人ですが、証明する手段はありませんわね

97 ：
私は１さんを応援するよ
１さんファイト！

98 ：
まーそうだね
さすがに容姿叩きの時とかは（自分もブ○なんで）あっちに書き込めんわw

99 ：
「玄関に食器棚のどこが悪いのかわからない」みたいに言い切ったのが、botだったのは覚えてる
末尾は覚えてないけど、賛同してたのがたった一人だったからさ

100 ：
bot認定厨がうざくてこっちが出来たのに、
なぜかbot認定厨ばかりが集まっている皮肉

ちなみに、末尾Pの人が必ずしもbotや池田儲とは限らないのでは？
Pで池田叩きしてる人いたし。

101 ：
玄関開けたらホコリが舞い上がるし、不衛生だからではって、想像出来なかったのかもね。
何より靴の近くだからなあ。
部屋狭くても、防犯や安全性くらいは考えて玄関は使ってほしい。
自分の場合は、防犯考えて鍵を４つも買って、結局２つ死蔵品にした失敗がある。

102 ：
>>96
違う板に行けば逆の立場になってしまうこともあるから、コテにでもしないかぎり、仕方ない面もあるかなあっと。
自分は大ざっぱなんで、レスに対してレスする感じで、相手が同一人物かはあんまり考えないです。
書き込み相手のリアルを知りたいわけでないしって感じ。

103 ：
>>101
作者の批判はおいといて、自分ならどうするか？ということを考えてみた
うーん。食器棚を置いて他の棚（本棚とか）を処分するかなあ
本だったら床に山積みでも、しばらくはしのげるし

104 ：
＞ちなみに、末尾Pの人が必ずしもbotや池田儲とは限らないのでは？
Pで池田叩きしてる人いたし。
規制でPを使ってるって人もいたからPが全員botじゃないけどPのうちの一人がbotでしょ
あの当時は少なくてもbotがPしか使えてなかった
「結婚できないも喪女より結婚してる池田さんは勝ち組」を主張するbotのレスはウザかった
その一点張りの主張の仕方は、その昔bot掃除板に黄色本の宣伝を投下テロしてた人とそっくりと指摘もされてた
botの中の人の正体なんてどうでもかまわんが、botが空気を読めない発言ばかりするからウンザリしたわ

105 ：
他の人を煽りたいのかもしれんね

106 ：
スレ主ってそんなに大切か？匿名掲示板で>>１ですって名乗りあげて仕切って
ブログのほうが良いんじゃないの？
こういう雰囲気にしたいスレ、を自分で壊してるよ

107 ：
>>104
「結婚できないも喪女より結婚してる池田さんは勝ち組」を主張する人はこっちにいるとオモタ
（>>19の人とか）
>>106
>>1さんという生き物には理解不能なコワさがあるとオモタ

108 ：
池田さんという教祖に>>1さんという信者がつくのはなんとなく納得

109 ：
1さんって結婚してるんですか？

110 ：
>>101
＞玄関開けたらホコリが舞い上がるし、不衛生だからではって、想像出来なかったのかもね。
それがわからないのが致命的なんだよ
住人さんのレスで改めて気がついたのは、独身時代も食器棚は玄関にあったってこと

111 ：
衛生観念に欠けてるからこそあのような夫をゲットできた

112 ：
>>109
>>90

113 ：
>>109
未成人か、頭弱みたい。
参照・ >>52

114 ：
いや、かなり年取ってる人だと思う
つっこみどころは多いけど面白いのでﾆﾗｦﾁ中w

115 ：
>昔ながらの喫茶店で、店の客同士がお互いに気楽にお喋りしてるくらいの感じで
50歳は超えてるんじゃないかな。

116 ：
自分も、
>昔ながらの喫茶店で、店の客同士がお互いに気楽にお喋りしてるくらいの感じ
は、今の大学生の発想ではない気がする。自分は大学生だけど、ぴんとこない。昔ながらのお店って、今は閑古鳥飼ってたりして、ペッパーランチ事件後は怖くて入れない。小説や、ドラマの影響で知ってるのかも知れないけど、まったり語りましょう、くらいで良いじゃん
このスレは、池田スレの認定厨の避難所ではなく、>>１のための池田さん大好きに管理されたスレなの？
なんだか>>１がなりすまして半分近く書き込みしてるんじゃないかとこわい

117 ：
昭和時代のフォークソングの世界かなって思った
> >昔ながらの喫茶店で、店の客同士がお互いに気楽にお喋りしてるくらいの感じ昭和

118 ：
何歳なんだｗ喫茶店ｗ

119 ：
小町やmixi行けばいいのに
トピ主ｗみたいなノリの>>1にそこら辺で充分合ってる

120 ：
大学の近くにあるからだが、そんなに変かな？

121 ：
別に変じゃないと思う。まあいろいろ言われるのも経験だし勉強だよな

122 ：
そうですね

123 ：
変じゃないよ

124 ：
全然おかしくないよ

125 ：
変だと言ってる方が変なんだよ

126 ：
うわぁ…うん、なんか、いやいいや…。

127 ：
相当キてるなｗ
本スレに戻るわ

128 ：
1さんかわいいよ１さん

129 ：
全てが>>1の自演に見えてくる…

130 ：
アンチを入れないで池田さんファンだけで話をしたかったら
２ちゃんよりもツィッターやmixiコミュやヤフー掲示板でやればよかったのに
100歩ゆずって２ちゃんでやるんだったらＩＤが出る板でやればよかったのに
ハッ、ＩＤが出る板や、ハンドルネームが出るネットコミュニティだと
>>1が自演できないからか！！

131 ：
snipped (too many anchors)

132 ：
ここは1をヲチるスレになりました

133 ：
>>132
ちがいますよ
1さんをかわいがるスレですよ
こんな面白い人材は珍しいですから
１さん自分のたてたスレに責任とってスレに来てくださいね

134 ：
1さんは「1」とコテで書いたらいいのではないかな？
自分のレスは「これとこれとこれです」と答えてくれてたから
自演をするつもりではないと思うよ

135 ：
都合が悪い（自演）のは、名乗り出ない気がするが…

136 ：
>>135
同意
>>131
名乗り出てる分だけ読んでも１さんが珍種なことがよくわかる

137 ：
>>1の奇行のせいでスレ機能しないんじゃん

138 ：
そもそもこの板にたてるべきスレじゃないと思う

139 ：
池田暁子さんは
のほほんだめ人間じゃなく
イライラキーキーヒステリック駄目人間
だもんね
このスレに向いてない
メンヘルサロン板にでも立てなおせば？
ID出るし、発達障害スレ歓迎されるし
今の池田暁子さんは
うつ病や新型ウツについても語りたがってるから
ぴったりだよ
http://toro.2ch.sc/mental/

140 ：
メンヘラとしては、メンヘラ板に押し付けんな、と思った
主旨がまず２向きじゃないよ。個人でブログでもコミュでもやれば良い

141 ：
メンヘラ板住民からも嫌われた1さん
さよーならー>1
空気読まない１さんのことだから
スレが静かになった頃に何食わぬ顔で降臨して
１「池田さんの黄色本は書店でインパクトありましたよね」
１「わかります。あの本は名作だと思います」
１「皆さんはどんな風にあの本を参考にしてますか？」
１「掃除のモチアゲに使ってるよ」
１「だよねー　池田さんの本は掃除のモチアゲになる」
と会話を続けそう

142 ：
預言者だ…

143 ：
>>1ならあり得そうでゾッとする

144 ：
>>135-143
こんなのが本スレに巣くってるわけなww
いい釣り堀じゃんwwww

145 ：
>>144>>134
１さんチース

146 ：
バカだな、何の為の住み分けだよ
しゃしゃりでる>>1が気持ち悪くて書き込めないんだよ

147 ：
１が池田暁子ご本人の降臨だったら面白いなとわくわくしている
実際は池田暁子に自己投影している痛いファンが１なのだろうが

148 ：
>>1は、大学生自称してるけど、自分の考え押し付けたり、発想が完全におばさんで笑えるw
やっぱ年齢じゃないねw

149 ：
池田さんは45歳のアラフィフだから推定１と年齢近いね

150 ：
>>1さんはひとつひとつの質問には答えてるから、池田さんあるいはbotとは違うでしょう
スレの流れをみてると別スレを立てるなら、1さんにとっても
IDが出る板が良かったような気がする
>>145
因みに本スレの住人だけど>>134は>>1さんではなくの自分のレスだよ

151 ：
1さんが自演する訳ないじゃん

152 ：
IDの出ない板でその根拠のないレスはどこから？

153 ：
これは池田暁子スレを名乗った>>1のためのスレですなんですね、わかります
何なのこの自意識過剰さというか、ウザい感じ
自演乙って言われるのが嫌ならなんでID出ない板にスレ立てるかな

154 ：
住み分けしろって怒られちゃったね
１さん戻っておいでよ

155 ：
age

156 ：
本スレもこっちもアンチだらけで普通の感想は書き込み辛いな
スレであまりにも激しく叩かれているから、どんなに酷いのかと思って
結婚生活の本を買って読んでみたけど、拍子抜けしたよ…
参考になる部分もあったし普通に面白かったよ

157 ：
まあね
最近は容姿叩きばかりで引くわ　
顔なんて正直どうでもいいのにその話題ばかりループしてる
こっちは池田さんの研究がしたいのにw
愛媛新聞のコラムを落としてくれた神にもスレ住民が変な難癖つけるから怒って落としてくれなくなった
そのせいで最近燃料も少ないしね
青木のタイトル詐欺も池田さんのタイトル詐欺に比べたらカワイイもんだ、
ってのには引くを通り越して笑った　同じようなもんだろ〜w
>>156
でも新型ウツは最低だから

158 ：
>>156
なんかこの一言だけだとかなりキツい感じになっちゃったねスマン
結婚の本まではまだアンチは少なかったんだよ
夫の方に矛先が向いてたから
やっぱり新型ウツはまずかった、というか本性がでちゃったからねぇ
ライトなファンはモグラがおもしろくなくて脱落したって感じのようだけど
（Amazonのレビュー自体が少ないから立ち読みだけで済ませた人が多かったんだろう）
文春を読んでた人はボツになった話がかなり人としてアレだったんで引いたらしい

159 ：
池田さんの研究wしたいなら文春くらい読めばよかったのに
愛媛新聞の人は登場の仕方も唐突だったし説明不足だったし叩かれても仕方ないと思うわ

160 ：
>>159
あら超早レスw
池田さんの燃料が足りないからって、わざわざここに来てスレ住民を叩かなくてもw
残念ながらスレを見始めたのが文春の連載終了後だったんでね
わざわざバックナンバー取り寄せたりストックしてる図書館に行く金も情熱もないわw
>>159さんはなんでこのスレに？
池田さん叩きとそれに不満がある人を叩くだけが目的ならあっちのほうが語れるでしょうに

161 ：
愛媛新聞の人が叩かれて消えたのは残念だったわ

162 ：
>>161
うん本当に残念。あんなに叩かれる道理はないだろうと思ったよ。
叩く人を叩くとスレが荒れるから文句は言わなかったけど。
残念がってる住民が大半だったよね。

163 ：
ここはクレクレ婆が1人で会話をするスレになりました

164 ：
>>159>>163
ざまぁw

165 ：
初期の作品しか読んでないライト読者だけど、新型うつ本は読まない方が良さそうだね
そのうちに離婚本と、お一人様の老後本が出そうだな…

166 ：
本人が案外正確な自画像と言ってしまったためにスレが容姿叩きでいっぱいだね。

167 ：
池田さんカワイイ！すてき！！
http://www.youtube.com/watch?v=EaOnyUq7y74

168 ：
うっかりしやすい性格の人なのは著作からよく伝わってくるから
読者の反感を買う発言は、編集者か誰かが出版前に訂正指示を
出してあげればいいのに

169 ：
池田さんは悪くないよね。池田さんのイメージが悪くなったのは無能な編集者が悪いよね。

170 ：
そこまでは言わないけど編集もうかつだったね。

171 ：
褒め殺しで荒らそうとするアンチさんは放置でおk

172 ：
>>166
そうだね。残念だけどね。
外見の話がますます増えてきたよね。

173 ：
>>168
うっかりさんだよね・・・
実際、そうやって敵を増やしてしまうタイプだと思う
愛媛美人云々は、美人どうこう言うより顔つきのことを言いたかったんだと思うんだけどね
問題は新型ウツの本だよ・・・
あれはどう考えても止めるレベルでしょ

174 ：
病気ネタは身体的なものでも気を使うのに
池田さんと編集ときたら。

175 ：
池田さんが今一番自信満々で推したい本が新ウツ本
愛媛新聞でも自分のサイトでも文春のインタビューでも>167が貼った動画でも

176 ：
>>175
あなたはむこうのスレ行った方が良さそう

177 ：
池田さんのスレ3つあるんだな。
スレタイにアンチと入ったスレは過疎だけど。

178 ：
全部１の自演だけどね。

179 ：
ここまで俺の自演

180 ：
アンチの人、本当にしつこいな…
気に入らないならこっちのスレは見なければいいじゃん

181 ：
住み分けしような。

182 ：
ブーメランすぎる

183 ：
神戸大学出身の賢い池田さんにアンチなんていません

184 ：
アンチてか荒らしがいる

185 ：
ようこそ。

186 ：
スリム美人さんことわたなべぽんさんの著作は
立ち読みでパラパラ読んだだけだけど彼女を褒めると
池田さんらしき人が発狂するのが面白くてたまらない。

187 ：
このスレもアンチスレにしよう

188 ：
>>180
同意
見るのは勝手だと思うけど、いちいち書き込みしなくてもいいのにね。
まともな人は燃料投下の人か、
ロムってて燃料投下があったらそのことについて語ってるだけじゃないかな。
本スレも結局某嫌われ女流漫画家並の悪口オンリーになってきたね。
>>178
あっちも同一人物が連投して荒らしてる雰囲気の時がある
>>1はもうとっくにいないでしょw まさしく2ちゃん脳だね
本スレでやりこめられたからってこっちに来ないでよ〜w

189 ：
編集さえまともなら池田さんはもっといい本を出せたと思うわ

190 ：
不自然な擁護やめろ。

191 ：
>>169=>>189
荒らしに認定

192 ：
たかぎさんの食べ歩きの本にちらっと池田さんと一緒に行ったのを見て池田さんの事を知り
2ちゃん見たらすごい叩かれてたから気になって結婚本と新型ウツ本見たけど
私もウツ病でたまに旦那さんみたいに周りの叩きやすい人へ攻撃というか当たってしまったりするから
池田さんの反応は最もだと思う…むしろよく耐えてるなあと思うよ
疑問なのは私は結婚本とウツ本しか読んでないから知らないけど、池田さんは他の著作にも旦那の事を描いてるの？
たった一、二冊の事で向こうのスレはあんなにもずっと叩いてて流れも早いの？
ID出ないし池田さんの旦那が一人で自演してるようにしか見えないのだけど…

193 ：
>>192
そんなこと書いちゃだめ！！

194 ：
コミックエッセイでメンタルな事をネタにするとどうしてもなー

195 ：
物凄く正直に言うと
お掃除本は池田さん圧勝だわ ぽんさんの新刊

196 ：
>>195
ぽんさんの本の方が得るものがあったのは確か

197 ：
旦那のその後についてはどこかで読めないの？

198 ：
池田VSぽん掃除本ぽい記事あった
サンキュ

199 ：
>>192
無職の旦那はしょっちゅう2ちゃんしてるからね。

200 ：
戸塚ヨットスクール
Q9　何歳から参加できるのですか？
年令制限はありません。
４歳から80歳まで、本人の状態に応じて最適な訓練を行います。

旦那いれれば？

201 ：
娘の幸せを願って愛情かけて育てただろうに。
池田さんのご両親がかわいそう。
早く解放されますように。

202 ：
昨今の思考が現実化するブーム通りになるなら
旦那は寝たきりになるね。
うんこ流すの嫌なくらい何もかもやって貰いたい人なんだもの。
オムツになればうんこ流さなくて済むでしょ。

203 ：
汚部屋を片付けたら、ダイエット成功したら、貯金が出来たら、料理が上手くなったら、人生がここまで好転しました。
というサクセスストーリーにはならず、三十路後半で焦るように結婚した男は、結婚した途端に無職になり家事は一切やらず、文句だけは一人前。
池田さんが汚部屋本以上のヒット作をうむのは厳しいね。出来ないことを努力して出来るようにしても結果がしょうもない男との結婚だもの。
家事仕事一切やらない旦那が｢いつもありがとうあいしてる｣って言えばオッケーなの？ずいぶんハイリスクローリターンな女性ですね。
池田さんの残りの人生ってしょうもない旦那に食い潰されるためにあるの？

204 ：
化けの皮が剥がれたしょーもないオバハン

205 ：
少女漫画板のスレが落ちた
2日前まで書けてたし、もうちょっとで1000までいけたのに

206 ：
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄（Ｓ高予想）
http://shikiko.bobcentury.com/0313.html

207 ：
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
https://t.co/L9NDQ9Y06X

208 ：
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html

209 ：
のほほんだめな人でもできるＰＣとか自分で稼ぐ方法など
⇒　http://keeperr.sblo.jp/article/181846018.html

興味がない人は無視してください。


019LH57RWC

210 ：
この人掃除の本何回も読み返すほど好きなんだけど、
リバウンドしちゃったの？

211 ：
マンガ読んだ。

旦那さんの出身大学ってどこ？

212 ：
『まどのむこう』C.キーピング
『いばらひめ』E.ル・カイン
『郵便局員ねこ』G.E.ヘイリー
『ティリーのねがい』F.ジェイクス
『おばけやしき』J.ピアンコフスキー
『ぼくはおこった』H.オラム（文）、きたむらさとし（絵）
『おじいさんのえんぴつ』M.フォアマン
『ルピナスさん 小さなおばあさんのお話』B.クーニー
『ダフィーと小鬼』H.ツェマック（文）、M.ツェマック（絵）
『ヘンゼルとグレーテル』R.レッ　サー（再話）、P.O.ゼリンスキー（絵）
『わーい、ぼくが先生だ！』E.マーシャル（＝J.マーシャル）
『つきのひかりのとらとーら』P.ルート（文）、E.ヤング（絵）
『わたしたちもジャックもガイもみん　なホームレス』M.センダック
『おじいさんの　旅』A.セイ
『綱渡りの男』M.ガースティン

213 ：
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
参考までに書いておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

WWCJT

214 ：
とても簡単な確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

5UUAH

215 ：
MJ9

216 ：
鍵や通帳やDVDなど捜し物の発生は、屋内のゴミを屋外に排除する絶好の機会です。

１，まずは燃えるゴミの日を確認
２，燃えるゴミの日の前日の夜に、気合いを入れて燃えるゴミ（紙、布、プラスチック包装）を
　　ガンガンゴミ袋に詰め込みましょう。
　　心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。

３，燃えるゴミの日の朝に、ちゃんと目覚ましで起きましょう。
４，出勤時間ぎりぎりまで、頑張ってセッセとゴミ袋をゴミ捨て場まで運びましょう。
５，それなりに部屋の見通しが良くなっていることに気がつくと思います。

　　もし捜し物が発見できなくでも悲観しないでください。
　　部屋のどこかにはあるのですから。
　　気長に、１〜４をまたやればいいだけなのですから。

いわゆるホーダー（Ｈｏａｒｄｅｒ）の状態になっている方々は、
身内の不幸などの精神的ショックで脳の前頭葉の機能が低下しているので、
物事をマネジメント、オーガナイズする能力が極度に低下しています。
上記手順などあたりまえだと頭で理解していると思っていても、
汚部屋の現状が示すとおり、いざ実践となると難しいと思います。

そこで、再度、この箇所を何度も何度も読みましょう。
↓
心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。

217 ：
男女の仲は理屈では無いので、DV夫でも無い限り他人がどうこう言う筋合いは
無いと思うが、それをやってしまうのがネットの世界な。

それはさておき、もしオレが孤独な女だったら、全裸の男を「ペット」として
家で飼うのは別に間違った選択では無いと思うぜ。
維持費は食い物と水とネット回線程度だしな。

想像してみろよ、全裸の男を毎日眺められるんだぜ。結構な娯楽じゃないか？

218 ：
全裸の無職男をペット飼いする条件：

・イケメン。
・暴力は振るわない大人しい性格。
・丁寧な言葉遣い。無駄口は叩かない。
・趣味はカネがかからないもの（囲碁、将棋、ネットゲー、ポエム創作など）。
・とにかく、おちんちんが元気。

維持コスト：
・食べ物
・水
・たまにカゼをひいたときのお薬。

廃棄する条件：
・太ってしまった。
・カネがかかる重い病気になった。
・おちんちんが機能しなくなった。

公園にでも置き去りにすると良いでしょう。

219 ：
Youtubeで「Hoarding Buried Alive」「Britains Biggest Hoarders」
で検索すると、海外のゴミ屋敷事情がわかる。

ホーダーになる原因は、家族の死、強盗被害、被災、Rなどの
精神的ショックによる脳の前頭葉の機能低下。
物事をマネジメント、オーガナイズする能力が失われる。
ゴミに異常執着し、ゴミと貴金属の価値の違いすらわからなくなる。
ゴミを捨てろと行っても絶対に同意しない。
家族や近隣住民の健康と安全よりも、ゴミを抱え続ける方を選ぶ。

カウンセリングと生活指導を本気でやらないと立ち直れない重い心の病。

220 ：
クローズアップ現代
ごみマンション急増！？　ナースも教師もなぜ　新たな孤立？（25分）
https://www.youtube.com/watch?v=6s4MZARgkiQ


5年分の生活ゴミ！　ゴミ屋敷を大掃除
https://www.youtube.com/watch?v=lwZ_7jhxZMI

221 ：
何らかの精神的ショックで脳の前頭葉が機能低下すると
ここまで悲惨な状況に落ちていく。恐ろしい話だ。

Super Hoarder with Roaches (11分)
https://www.youtube.com/watch?v=JhD21WBBfmk

動画には害虫が登場します。苦手な人は絶対に見ないようにしてください。

222 ：
「ゴミ屋敷」に潜入!! 入居者の言い訳とは？
https://www.youtube.com/watch?v=RFakpLVCcNY

脳の前頭葉が機能低下しているので、道理が全く通じていない様子が窺えます。

223 ：
駿河屋で一個１０円のイデオンの中古プラモを買いすぎたのを後悔している。
さすがに５００個は買いすぎだった。

224 ：
以下をやらにゃ、永遠に汚部屋なワケよ。

ペットボトル飲料は買わない（あるいは部屋に持ち帰らない）。
缶ジュースは買わない（あるいは部屋に持ち帰らない）。
トイレットペーパーは芯なしを買う。
新聞も雑誌も電子書籍とかネットで読む。

服を買い込みすぎない（頭が良い人は商店の在庫管理の本でも読もう）。

225 ：
ランディ・O・フロスト (著)「ホーダー 捨てられない・片づけられない病」
https://bookmeter.com/books/4511842

226 ：
単なる汚部屋を超えているのが、セルフ・ネグレクト。

セルフ・ネグレクトと言えるレベルの居室のイメージ。
http://www.hoarders.com/images/hoarding_picture.JPG

セルフネグレクトに達してしまうと、もう医師の診断、あるいは施設への保護は
待ったなしである。

227 ：
「地面にちょろちょろとしか生えていない雑草を引き抜こうとしても
まったく手に負えないときがある。大きくて複雑な根が土の中に
深くはびこっているからだ。難問とはえてしてそういう厄介なものだ。
今までのやり方で解決できるものではない。目に見えるところだけ
対処していてもどうにもならない。根こそぎ引き抜く必要がある」

by ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン

228 ：2018/07/18
ADHD(注意欠如多動症)の「片付けられない」
アスペルガー(自閉スペクトラム症:ASD)の「捨てられない」
https://susumu-akashi.com/2017/03/hoarding/

のほほん荒らし対策スッドレ7(雑談スレ避難所)
冬なんか何の得もねぇだろ寒いし
いじめイクナイ（・A・）
雑談　独り言
どんなにダメでものほほんと生きていく為のスレ
悲しみは果てなく…
在日韓国人ですが質問ありますか？
のほほん荒らし対策スッドレ
フワフワ
■■■どんどんみんな書いてちょ■■■
--------------------
とうほうプロj　界 隈ヲ チスレ
ニュース女子実況 【YouTubeライブ・ニコニコ生放送・FRESH LIVE 月曜22：00】 #48
ブリガンダイングランドエディション35節
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