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- 1 :2020/03/05 〜 最終レス :2020/03/16
- ソース
与田祐希 写真集 発行部数 18万部
山下美月 写真集 発行部数 18万部
- 2 :
- https://i.imgur.com/KNCYeKL.png
- 3 :
- 個別握手会 30部 2次完売
梅澤 3期生
久保 3期生
山下 3期生
与田 3期生
遠藤 4期生
賀喜 4期生
掛橋 4期生
筒井 4期生
- 4 :
- 個別握手会 30部 3次完売
大園 3期生
岩本 3期生
田村 4期生
金川 4期生
- 5 :
- ちなみにAKB48さんは東京ドーム3年連続後、低迷期へ
- 6 :
- 3期生・4期生が有能で良かった
- 7 :
- あと3年はドームライブできそうな予感はしてきた
- 8 :
- >>1
またまた対立煽りスレ・・・
いい加減にしろよ!!
- 9 :
- あとは
新内・飛鳥・梅澤 を卒業もしくは選抜固定をやめれば
世代交代完了
- 10 :
- https://www.youtube.com/watch?v=kn8Hfn44uLE
宇田川ホワイトベアーズでソロデビュー
- 11 :
- 問題は5期6期よ
- 12 :
- 2期生で30部を2次完売したメンっているか?
- 13 :
- >>12
二期生は一期生の咬ませ犬。
- 14 :
- 弱くないか?
山下与田みたいなブスじゃ握手や写真集のキモオタコンテンツにしか使い道がない
一般ウケは夢のまた夢だ
- 15 :
- ピークアウトしてライブの倍率下がるならもうそれでいいです
- 16 :
- 世代交代に成功っていうより
強い一期が残ってるから
グループに勢いが残ってたってだけだけどな
- 17 :
- 村内人気の世代交代はわりかし簡単に出来るんだよ
問題は外需要
- 18 :
- って言っても1期も主力はあと飛鳥と生田ぐらいだしな
2期はおいといて、自然と3、4期に期待するしかない
- 19 :
- 世代交代と言うにはせめて1〜4期が全員いなくなってからだな
- 20 :
- 知名度ゼロの時点で世代交代成功していないぞ
- 21 :
- 知名度なんて白石以外ほとんどないようなもんじゃん
世間なんて未だに乃木坂が46なのか48なのか知らねえよ
- 22 :
- >>8
1期は大半いなくなってるんだから
別に対立は煽ってないのでは?
- 23 :
- 日向坂がお笑い担当してくれたから乃木坂は清楚なイメージのまま次を待てばいい
そん時もまだ後輩が先輩の背中を見ちゃってたらダメだろうけどさ
- 24 :
- 西野白石級がいなくても3期総数でならまだいけるな
- 25 :
- >>14
1期も絶頂期の白石除けばブスばっかりだろ古参イチカス
- 26 :
- まいやん抜けたあとドームでライブできたら世代交代成功だね
- 27 :
- 世代交代は成功してるだろうなぁ
初期の顔の生駒はとうにいないし
その後のきれいなお姉さん路線の白石も卒業なのに
どの路線とも違う乃木があって
他がまるで追いつけないんだから
- 28 :
- 雰囲気だよね、奇跡のグループだわ
卒業後もストーリーが続いているからだよ
- 29 :
- 【予想】
うたこんディレクター「3期と4期が主力になったら乃木坂は勝てない」
https://i.imgur.com/H1XkPYK.jpg
↓
【結果】
24thで4期生をセンターとフロントにねじ込んでみたら下り坂が急加速
https://i.imgur.com/d39OLok.jpg
- 30 :
- >>21
白石が消えても乃木坂ってブランドは消えねんだわ
- 31 :
- 孫ソフトバンクは乃木坂スルーしたw
- 32 :
- >>22
スレタイに「www」草を生やしてる!
どう見ても煽りだろ
- 33 :
- 世代がどうこうというより流行には寿命がある
この運命から逃れることはできないよ
流行の寿命から逃れる方法があるとすれば宝塚歌劇団のように芸術性を永続的に維持すること
- 34 :
- 3期と4期なら大丈夫
- 35 :
- >>30
わかってないね
AKBだって数年前まではトップブランドだったんだよ
- 36 :
- 1期の2次3次で30部完売メン個握免除でむりやりヲタを流す運営のやり方が成功したな
- 37 :
- AKBさん ドーム公演 3年で終了
- 38 :
- >>17
それだな
生駒や白石みたいな乃木坂のアイコンが作れてない
ないとメディアが扱いにくくなるんだよ
- 39 :
- AKBが急激に失速した原因が乃木には当てはまらないんだよな
総選挙ないし野放図な拡大もないし
- 40 :
- レコ大連覇は叩かれたけど
AKBの隆盛時みたいに完全に突出しきらないことが生き長らえる秘訣かもしれない
あとは世間的なイメージで推すメンバーの固定は仕方ないとしても各メンバーの個性大事に利用すべき
- 41 :
- AKBは自分たちでブランドをぶち壊したからな
- 42 :
- >>1
岩本蓮加
つまり
れんたんだろ
- 43 :
- その分国民的ヒットと言える乃木坂コンテンツがない
- 44 :
- AKBと違うと思ってるのがいるが全く同じだからw
- 45 :
- トレンド的には西野卒業から下落がまったく止まってないし
白石卒業でさらに完全に落ちる
ヲタ専グループとしては延命可能だが結局白石卒業までにアイコンを作れなかったからメディアの扱いもどんどん落ちて行く
- 46 :
- 与田山下はいいんだわ問題はその下、大園久保岩本あたりと4期早川賀喜が与田山下に肉薄するくらいの人気が出てくれば安泰なんだが
- 47 :
- 同業でも儲かる会社と儲からない会社があるのに
全く同じと言い切るバカ笑える
- 48 :
- >>45
まあしかたなあな
- 49 :
- >>46
与田山下西野くらいの人気で良ければ誰でもリソース与えたメンバーが簡単に超える
問題は白石の代わりがいないこと
- 50 :
- 330君の名は(東京都)2020/03/01(日) 10:12:48.71ID:xFi3qZApM
白石卒業でテレビ出演も徐々に減り、ミーハー層は少しずつ離れ始め、
48みたいにヲタク専用になる
CMもほとんど白石頼りだったからね
激減だろうね
握手券販売の末路は AKBと一緒
- 51 :
- AKBみたいに流行り物にならなかったのが良い方に作用してるんだよな
- 52 :
- >>49
その白石も
全盛期AKBに乗っかってソニーが金の力でごり押ししまくったからだよ
まずは「乃木坂」って看板ありき
どのメンバーも
白石って個人の力でなく99%がソニーのごり押しと乃木坂ってブランドイメージ作り上げた電通とソニーの戦略のおかげだよ
白石がAKBやモー娘。なら人気は1/10〜1/100に落ちる
逆にAKBやモー娘。メンバーが乃木坂に入ってれば西野や白石や飛鳥くらい人気になるのが何人かはいるだろう
- 53 :
- >>51
いや坂道とか超ミーハーなファンばかりじゃんw
タピオカに飛びつくような連中ばかり
ドルヲタの中でも最もミーハーなのが坂道ヲタだろw
- 54 :
- ミーハーなんだよ考える力がない!
- 55 :
- >>52
乃木坂に白石がいなくてその代わりに西野をゴリ押しして
西野がセンターだったら乃木坂は今のような人気グループにはなってなかったと思うけど
- 56 :
- 375君の名は(大阪府) (ワッチョイ dbca-wukS)2020/03/01(日) 13:39:24.74ID:kIY5H3
CMが減るだろう
白石の指名が多かっただろうから
ファンタ以外全部じゃねw
- 57 :
- 1(東京都)2020/03/05(木) 09:25:34.55
ソース
与田祐希 写真集 発行部数 18万部
山下美月 写真集 発行部数 18万部
握手券と一緒で
キモブサが一人で何十冊も買ってんだろw
田中みな実 60万部
- 58 :
- AKBも主力のオリメンが抜けたら落ちぶれだした
乃木坂も白石の代わりになるメンバーとか見当たらないし普通にヤバいでしょ
与田山下では辞めた西野橋本なんかと比べても見劣りするし白石まで抜けたら大幅な戦力ダウン
4期でパッと見見栄えが良いのなんて遠藤ぐらいだけど白石の代わりになるのか?といえばまぁ無理だろうし
- 59 :
- 330君の名は(東京都)2020/03/01(日) 10:12:48.71ID:xFi3qZApM
白石卒業でテレビ出演も徐々に減り、ミーハー層は少しずつ離れ始め、
48みたいにヲタク専用になる
CMもほとんど白石頼りだったからね
激減だろうね
補足
AKBも こじはる抜けてCMなくなったw
- 60 :
- >>49
誰でも超えられるなら生駒や堀は人気出たのかよ
- 61 :
- ヒット曲はない方がいい
ヒット曲を歌ったメンバーの印象が強く残ってしまい、そのメンバーが卒業したら偽物グループにしか見えなくなる。
AKB やモー娘みたいになりたくないからヒット曲はいらない
- 62 :
- どこが成功してるんだ
キャラがどんどん薄まってるじゃないか
モー娘と同じだよ
- 63 :
- 白石が抜けて無名だけになるけど
存続はするよ
AKBだって いまだにあるし
一生 彼女もできないキモ不細工が
握手券を買う限りは
- 64 :
- >>63
ロジハラやめろ
- 65 :
- 乃木中でも一期生が話題の中心だしな
三、四期の話題が薄い
- 66 :
- 世代交代成功させるにはヒット曲出す以外にない。なお不可能な模様
- 67 :
- >>58
ここも大きく勘違いするのが多い
モー娘。にしろAKBにしろ「初期メンバーが必ずしも優れていたから人気になったわけではない」
モー娘。=安倍なつみやゴマキや辻加護
AKB=前田敦子や大島優子やまゆゆ
などこのグループ=このメンバーと刷り込まれてしまってるのだよ
余程濃いヲタでもない限り一度刷り込まれたらそれを書き換えるのは難しい
一般なら1グループで名前覚えられるのはせいぜい10人程度まで
それが次から次にメンバー変わるとさらに覚えられない
キャラが確立して覚えるのには何年もかかる
初期だとメンバー少ないからより濃く見えるんだよ
一人当たりの関わりが濃くなるから
それがメンバーが増えていくと一人当たりの関わりも薄くなっていくから薄いキャラ没個性に感じるようになる
これがどのグループも初期がよく感じるように錯覚する誤解
そして坂道もAKBと同じように超大人数グループなのでライト層が離れだすとあっという間に人気がなくなる
ちょっと見ない間に誰が誰だかわからなくなるから
- 68 :
- 1期最年少が立派にエースに育った飛鳥の存在がまず稀少
普通はまゆゆみたいに失敗する
- 69 :
- >>35
AKBブランドなんて聞いた事ない!
- 70 :
- >>68
馬鹿?運営がゴリ押ししてるだけで飛鳥なんかもうとっくに旬じゃねーだろ
- 71 :
- >>58
白石の代わりは無理だけど
そもそも白石の代わりをする必要なんかないのさ
去年?あたりは白石のいないドームライブに不満が出て、急遽白石のスケジュール調整したりもしたが
今年は白石のいない前半も変わらず超満員だったじゃん
欅オタも信者を見捨てた教祖様のことなど早く忘れて、前を向きなさいね。前を
- 72 :
- 1期を「乃木ってどこ」で人気者にした。
同じように
4期を「乃木坂どこへ」で人気者にしてる。
やるな
- 73 :
- 欅は絆教崩壊でやっとまともなグループになる
- 74 :
- >>57
テレビやネットで何の話題も起きて無いのに
72位→6位
と急激に売れる田中みなみほど胡散臭くは無いと思うけど
- 75 :
- もうアイドルブームは終焉に向かってる
写真集10万部クラスも山下与田が最後
乃木坂4期、欅2期、日向坂では無理だろう
- 76 :
- 写真集で言うなら、白石生田を上回って初めて成功したって言えるんじゃないの?
- 77 :
- もうオワコン坂やん
- 78 :
- >>75
こさかなが可能性ある
- 79 :
- 482Mr.名無しさん2020/03/05(木) 14:30:36.72
最近の一押し
有村架純がアイドルやってるようなものだよなぁ
人によって顔の好き嫌いが分かれない、誰にでも受ける顔
http://www.nogizaka46.com/member/detail/kakiharuka.php
https://i.imgur.com/EpmDs1o.jpg
有村架純は10代から売れてるから
キモブサと握手なんかしなくてよかったわw
- 80 :
- >>78
ねーよ
5万すら厳しいだろ
- 81 :
- >若い有村架純がアイドルやってるのと同じレベル
じゃあ屑元康じゃなくて
事務所に入れただろw
- 82 :
- 有村架純ってすっかりなんか影薄くなったな
- 83 :
- ミーハーの護送船団が乃木坂
- 84 :
- >>1
この2人は正真正銘の怪物クラスのアイドルからね。
乃木坂を調査兵団とするなら、リヴァイが2人加入してきたようなもんだよ。
- 85 :
- >>80
願望か
- 86 :
- でも知名度まったくないのが凄いな
- 87 :
- 794(東京都)2020/03/05(木) 12:57:29.17
AKBをフルボッコにしてんな
乃木坂46「しあわせの保護色」22万回視聴・55分前
AKB48「失礼、ありがとう」 1.9万回視聴・55分前
↑
乃木坂の2か月分を
Twiceに5時間で越されてたけどw
井の中のキモオタ
- 88 :
- 先輩のエースを後輩のエースが倒して初めて世代交代は成立する
白石という絶対的象徴エースに後輩たちは全く歯が立たなかった
白石は卒業勝ち逃げで伝説になる
もう永遠に倒せないし世代交代は失敗した
- 89 :
- >>58
遠藤のどこがかわいいのか。。。
- 90 :
- 案の定アケカスが発狂してた
- 91 :
- >>75
そもそも写真集の売上で人気を測るってのがそもそも間違い
それぞれの強い分野とかがあるんだよ
ベビメタやTWICEが写真集出してもそんなに売れないだろう
でも世界的には乃木坂より圧倒的に人気がある
さらにAKB中心としたテレビにごり押しして露出させる握手アイドルが終わっていってるだけ
つまり「テレビでしか情報を得ない情弱な人」からしたらアイドルが終わったように見えてるだけなんだよ
つまり秋元康系のアイドルヲタ
モー娘。ははるかにAKBより動員出来るしベビメタはテレビなんか全く出る気ないがドームが埋まる
ももクロはなんだかんだでまだスタジアムクラスでやれる
BiSHなんかも既にAKB超えてる
つまり秋元康系アイドルヲタが知らない所でいくらでも人気のアイドルはいるが無知だから気づいてないだけ
秋元康系アイドルヲタは「テレビでこの店は美味い!」って言われないとその店には行かない人達ばかりだから
- 92 :
- みんなまだアイドルできる年齢のうちに橋本や西野を呼び戻して
深川も桜井も若月も衛藤も伊藤万も生駒も中元も呼び戻して
解散ライブしてくれたらもう思い残すことないんだけどな
- 93 :
- こいつらいつまで一期生にこだわってるんだ?
- 94 :
- よくもまあこんな長文を書けるよな
ハズかしくならないのか?
- 95 :
- さらに声優アイドル
バックが弱いからほとんどテレビには出られない
でもラブライブは東京ドームでも超落選祭り
でもテレビ出たのはほんの3〜4回しかない
ワルキューレとか1度もテレビ出た事ない
でも横アリ程度なら埋まってしまう
他にもアリーナクラスが埋められるつまりAKBより人気の声優アイドルはいくらでもいるがテレビには全く出ないからここの住民も一般もほとんど知らないだろう
でもテレビ出てるアイドルしか知らない人達はアイドルには終わったと思い込んでしまってる
ここが日本の芸能界の欠点
人気とテレビ露出が全く比例してないって事
AKBは声優アイドル含めなくても人気10位くらい
声優アイドル含めたら女性アイドル20位くらいの人気でしかないがテレビ露出はトップだろう
これが無知な大衆を「アイドルブームは終わった。坂道しかもう人気のあるアイドルはいない」と勘違いさせる原因となってる
- 96 :
- 2019 コンサート動員力ランキング
https://i.imgur.com/acOhLNi.jpg
乃木坂6位(女アイドル部門1位)
1位嵐 181.8万人 36
2位三代目J Soul Brothers111.万人 24
3位AAA 73.0万人 30
4位サザンオールスターズ65.9万人 22
5位Kis-My-Ft2 61.7万人 13
6位乃木坂46 61.7万人 17
7位関ジャニ∞ 59.3万人 20
8位Hey!Say!JUMP 58.4万人 12
9位東方神起 57.1万人 11
10位 GENERATIONS 56.6万人 12
- 97 :
- 全然的はずれなことを延々と書き連ねられる根性は見習いたいと思えるわ。
- 98 :
- 3万回言ってるけどルックアップが落ちない限り大丈夫
- 99 :
- 与田祐希さすがや
- 100 :
- >>96
AKBはどこ?
- 101 :
- >>42
100パーセント詐欺写メの岩本が何か?
- 102 :
- バナナマンが与田のお乳に対してラジオでどうやって面白くするのかが気になる
ヒムペキで童貞リスナーよだっちょ巨乳でシコシコピュッピュピュー!とかやったら凄いなと思う
- 103 :
- 四期も人気上がってきたしね
- 104 :
- 星野あたりはAKB本店ならとっくに選抜聖域センターになってる
- 105 :
- 元々白石人気無いからな
- 106 :
- 初期からの推しメンが卒業してしまって暫く乃木坂から離れてたけど
4期新規として戻ってまいりました
- 107 :
- 乃木坂以外の他の女アイドルGは既に壊滅してる
- 108 :
- >>52
白石が電通のゴリ押しと言うけれど
AKBやモー娘。だって博報堂やアサツーディ・ケイや東急エージェンシー等の他の大手広告代理店がゴリ押している
声優なんて舞台俳優より格下なのに声優アイドルが秋元系アイドル以上に人気があるなら
アイドルでない若手舞台女優でアイドル的な人気がある面子ももっといる筈
そもそも広告業界に無知だったり若手舞台女優を無視している点で論理が破綻している
- 109 :
- 写真集もお下がりだからな
キモヲタ人気以外パっとしない
- 110 :
- >>38
ゴリ押しだけの生駒なんかがアイコンになった試しが無いだろ(笑)
- 111 :
- 1期生いなくなっても東京ドームなら埋められそうな雰囲気出てきた
- 112 :
- 2年後東京ドーム埋められたらその時世代交代成功といえる
- 113 :
- AKBみたいにヒット曲はないのだけど
AKBよりは動員ピークは長いとは思う
- 114 :
- >>110
アイコン白石を創作する役には立っただろ!
- 115 :
- AKBは流行りで終わった
乃木坂は文化になった
- 116 :
- 乃木坂システムにおいて一番重要なのはバナナマンであって、
ここが変わらないなら、人気はある程度維持できる
- 117 :
- 3期4期ライブで応募20万件でしょ
1期いなくても東京ドームくらい軽く埋められるグループになってる
時代は進んでんだよジジイ
- 118 :
- 最強プロデューサー今野義雄
- 119 :
- また盛り返してきてるよね
- 120 :
- >>110
初期から暫くはメディアに乃木坂の顔扱いされてただろ
生駒→白石の次が作れてないからマズイって話
- 121 :
- >>93
過去の遺物をいつまでも重用してこのグループおかしいから
- 122 :
- 村内だけで通用する話
山下与田を世間は名らない
- 123 :
- エロ本アイドル
- 124 :
- 世間世間って言っとるが、世間に頼らなくても乃木坂村が巨大化してるんだわ。宝塚並に巨大化してる。今の宝塚のトップスターなんか世間は誰も知らないが、大劇場は常に満員。乃木坂もそんな感じになりそう。
- 125 :
- >>120
そんなもんは生駒や平手や珠理奈みたいに何作も連続でセンターごり推し続けてメディアに提灯記事書かせてれば簡単に作れる
でも1人にそれだけリソースを割きまくって優遇しまくると他のメンバーが不満抱きグループがギスギスし崩壊を招く要因となる
だから敢えて作らないようにしてるだけ
乃木坂は生駒の連続センターを止めて色んなメンバーにセンターやらせるようにしたからギスギス感が無くなり雰囲気が良くなった
SKEや欅はずっと続けたせいでグループ崩壊
白石もAKBが代々やってきたフジの馬番組レギュラー与えられたりとか初期の頃に事務所がAKS案件を白石に優先して回してごり推ししてきた成果
- 126 :
- 齋藤飛鳥じゃ成果がでないってことが問題なんだよな
- 127 :
- めちゃイケのテスト乃木坂編とか今やれたらなぁ
- 128 :
- 齋藤飛鳥なんてイチバンの古株やないか
- 129 :
- アウアウウーやアウアウカーとか、これ一匹だからな
上野國ってクズのIDコロコロ、別スレでNGされて相手にされなくなって
別スレに湧いてきてるだけだなww
なんだったらNGにいれとけばいいよ。どのスレもすごくすっきり読みやすくなる
- 130 :
- >>129
おまえNGな
- 131 :
- 白石飛鳥に頼りきりなのに何が世代交代なのか
- 132 :
- もし乃木坂にヒット曲があったら、1期の選抜以外は偽物の乃木坂になってしまい、4期の人気も出なかったよ
- 133 :
- とにかく時代錯誤の年功序列アイドルだし
9年にもなって1期が前面にいるグループなんかない
- 134 :
- 山下美月4度目のCanCam表紙
しかも今度は中条あやみとペア
3/23 CanCam (キャンキャン) 2020年 05月号
https://books.rakuten.co.jp/rb/16254854/
【特集】表紙:中条あやみ×山下美月
- 135 :
- >>133
1期が強すぎて後輩が倒せなかった
ただそれだけのこと
- 136 :
- そんなのただの運営のさじ加減だろアホ
もうとっくに時代遅れの1期をいつまでもゴリ押しして新メンバー入れた意味がない
- 137 :
- 結果は来年以降にしかわからない。
- 138 :
- 1期は単に長年ゴリ押しされてただけ
ポテンシャルは3期の方がずっと高い
- 139 :
- ポテンシャルが低いとは言わないが
3期の人気はあくまでオリメンが作ってきたグループ人気とその注目度の
恩恵を全開で浴びまくってロケットスタートできた人気であって
例えば3期の12人が全く別の新人アイドルグループとしてデビューしたとして
どこの誰でもない無名たちが、いきなりあんなに握手が売れるわけもない
モー娘で言えば後藤や加護のように
本当に実力がある奴は後から入ってきてもオリメンを抜いていく
追加メンバーとしては最も売れたと言える与田も山下でも
白石らオリメンのトップ連中には全く歯立たなかった
世代交代できなかったのはただそれだけのこと
- 140 :
- そら山下や与田加入後も、白石とか飛鳥ばっかりゴリ押ししてたからだろw
何度センターやってんのゴリ押しでw
- 141 :
- こんなんで世代交代成功とするならAKBもモー娘。もみんな成功してることになる
後輩が人気出れば世代交代成功じゃないんだよ
先輩後輩なんて関係なく、グループが売れた時に中心メンバーだった人たちがほぼ全員いなくなった時に、その後の後輩たち中心のグループの人気がそれまでの人気を最低でも維持して初めて本当の意味で世代交代成功なんだよ
それはどこのグループも成し遂げてないし乃木坂はまだ成功か失敗かを判断できるほどメンバーがいなくなってない
- 142 :
- オリメン以外が写真集10万部って他のグループであるのかね?
AKBで10万部超えは小嶋陽菜と前田敦子だけだけど、2人ともオリメン1期生だしな
- 143 :
- どんな指標見ても明らかに白石西野飛鳥らがズバ抜けてんだから
そらこいつらばっかセンターやってきたのは当たり前
ヲタ人気ダントツ1位の西野ばっかセンターやってる時期に
乃木坂は急成長してきたわけで人気は正義としか言いようがない
生駒や堀のように人気がないのに運営の権限で前に出すことをゴリ押しと言うのであり
人気がある奴をそのまま前に出すことは普通の当たり前のことだ
- 144 :
- >>143
違うよバカ
何度もゴリ押しでセンターやらせて箔をつけたから指標が伸びたんだよ
飛鳥なんてハダサマ以前は衛藤や真夏にも及ばない指標だった
- 145 :
- 乃木坂バスラ
1st…8000人
2nd…17000人
3rd…33921人
4th…37933人
5th…37000人
6th…62804人
欅坂アニラ
1st…10000人
2nd…8000人
3rd…2700人
- 146 :
- >>144
飛鳥なんて初期からアンダー常連もいいとこで
センターどころかフロントにも立ったことない状況で
一気に先頭集団に追い付いてきた奴じゃん
どこがセンターやってから伸びてんだよ
- 147 :
- AKBだってksgkとか言って若手をゴリ押しして世代交代上手く行ってるように見せたけど
実際はと言うと今のAKBを見れば分かるよねっていう
- 148 :
- AKBはオタが悪い
渡辺麻友より指原莉乃を選んだ時点でグループの方向性が狂った
純粋なアイドル路線を捨てたってこと
- 149 :
- AKBオタが悪いのもあるが、乃木オタが優しすぎるのもあるぞ
他のアイドルなら3期や4期にどんな美女が来ようと、オタはグループを見捨てる
おそらく欅や日向もAKBみたいになる
- 150 :
- 白石西野飛鳥らはセンターに相応しいと言えるような十分な人気を得てから
ヲタから待望される形でセンターに座ってきたメンバーであり
ゴリ押しなどと言えるような瞬間は一切ない
反対に生駒はセンターに相応しいと言える人気が全くないまま
5作も連続でセンター継続
これこそゴリ押し
もちろん生駒ほどのゴリ押しセンターは圧倒的なメディア露出量があるので
必然的にある程度の知名度は獲得することになったが
ゴリ押ししたところで人気出ない奴は出ない典型例
センターやりゃ人気出るなら誰も苦労しない
- 151 :
- 三期が入るずっと前から次世代エース候補って言われてた飛鳥ちゃんが今エースなんだから世代交代ってとっくに完了してんのよね
- 152 :
- 飛鳥が生田を越えてエースになったのはセンターやってから
与田山下も写真集対決で勝った方にセンターやらせればいい
3列目で干してる時間が本当に無駄でしかない
https://i.imgur.com/aTc990f.png
- 153 :
- だから言ったろ
乃木坂はもう文化なんだよ
- 154 :
- 生駒ちゃんがセンター続けて御三家生まれて
これから絶対的センターと新御三家ってあるんかね
- 155 :
- 初めから人気があったのは白石だけで西野も飛鳥も途中から
そういう意味では途中から入った与田山下も単独センター→エースって流れが出来ても良い
ただ神格化されてる御三家が全盛期の時にそれを成し遂げた西野飛鳥とは違うんやろね
- 156 :
- 途中から入る連中は簡単に人気を得やすい半面
ゼロからのストーリーがないという致命的な弱点を抱えている
乃木坂が天下取ってから入ってきた3期や4期は特に何もない
何もしないままいきなり満員のドームに立ち、いきなり紅白に出る
だから応援する側にも感動がない
これから1期がみんないなくなって3期4期中心になって
紅白出ようがドームツアー成功させようが何の感動も生まれない
もうグループとして既に達成済のことをいくら繰り返しても
それで?っていう話
ピークアウトしたグループに世代交代など絶対に不可能な
理由の根本はそこにある
- 157 :
- 写真集の売上を基準にしてる時点でねぇ…
- 158 :
- >>156
そんなに感動が欲しいなら映画でも観て泣いてろボケ
- 159 :
- 世代交代できてないよ
未だに橋本橋本言ってんだもん
乃木坂といえば今誰の選抜メンバーだし
- 160 :
- 大型新人を発見
https://www.youtube.com/watch?v=F5o3jPa7Yv0
- 161 :
- わかったからそう思う1期ジジイは黙って去ってくれ
事あるごとにつべやネットで「昔は最強だった」みたいな未練たらたらな文句を
延々と垂れ流すようなクソな存在にはならんでくれよ
- 162 :
- >>160
誰ですかw
- 163 :
- たのきんトリオ→シブがき隊→少年隊→光GENJI→SMAP
世代交代できてあまりまえ
グループアイドルは世代交代できないとか言ってるバカって一人くらいだろ
そんなやつシカトでいいよ
- 164 :
- 強い
https://i.imgur.com/BLKtG9n.jpg
- 165 :
- >>163
そういう世代交代なら欅坂46→日向坂46で完成してるな
- 166 :
- よだっちょセンターだな。
周りは合わせないといけないから大変だけど。
- 167 :
- 全く詳しくないんだけど齊藤飛鳥とか言うのはここじゃなかった?
- 168 :
- >>163
それ「ジャニーズの世代交代」じゃん
君が言ってるのは「秋豚アイドルの世代交代」
- 169 :
- >>146
馬鹿?追いついてきたも何も真中になってなかったら人気出てないんだからただの運営のさじ加減だっつの
- 170 :
- エロ本売れただけじゃん
- 171 :
- >>169
乃木坂の歴史もう一度勉強してきなさい
Q1飛鳥が人気爆発したのはいつでしょう?
Q2飛鳥がセンターになったのはいつでしょう?
- 172 :
- 今ある女性アイドルグループで世代交代出来たと言えるのはモー娘。のみだろう
20年アリーナでライブやり続けられてるのはモー娘。しかいない
22年で代々木第1体育館が秒で完売するのだから
しかも毎年アリーナを4〜70公演ほどやって
アリーナスタジアム年間70公演てのは全盛期だけど
- 173 :
- 可愛い
- 174 :
- >>170
誰でも出せないし、出しても簡単に売れない
- 175 :
- >>171
何が言いたいのかわからん
だから真中になってなかったら人気なんか出てないって言ってんだよ
- 176 :
- >>151
1期が次世代なわけないだろアホ
AKBだと1期じゃないまゆゆでも完全な旧世代だったが
- 177 :
- ストーリーがあるのは、1・2期まで。
3・4期は、恵まれすぎているから、思い入れがないから続かないw
琴子が人気あるのは、悲運のヒロインだからw
- 178 :
- >>175
わからないか・・・
飛鳥は11枚目くらいで人気に火がついて
それまではボーダーメンの握手順位だったのが
10番手7番手とどんどんあがっていった
15枚目でセンターやる頃にはすでに5番目くらいの人気だった
- 179 :
- 少なくとも4期の握手券が売れているのは朗報 グループ内のファのンシフトチェンジだとしても
外部流失を少しでも抑えることができてる点でも
- 180 :
- 4期で美月やよだっちょほど売れる奴はおらんやろね
- 181 :
- うまく引き継げたのは乃木坂が最初だな
- 182 :
- >>1
世代交代というのは1期生が皆卒業してから議論に値する
- 183 :
- >>182
じゃあAKBはまだ世代交代してないのかよ
- 184 :
- >>183
そうだね。あそこ柏木が30歳までやるとかある程度知られたメンバーをなるべく残すという延命工作に走ったから
世代交代はできてないね
- 185 :
- 誰一人指原並みに世間に知られてるメンバーいないだろ
指原や柏木とか1期じゃないからな
乃木坂はヲタ界隈で世代交代には成功してるってだけ
- 186 :
- ドームライブを何年も維持できるってのは凄いこと
- 187 :
- もはやピーク時の半分の人気度まで右肩下がりで落ち続けている状況
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2006-02-06%202020-03-06&geo=JP&q=%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246,%E6%AC%85%E5%9D%8246,%E6%97%A5%20%E5%90%91%E5%9D%8246,AKB48
- 188 :
- 結局齋藤飛鳥ごり押しの弊害がでてんのよね
あれだけメディア露出してんのに齋藤飛鳥はダメだよな
- 189 :
- >>187
これを見るとAKBはやはり凄かったんだね
と同時にAKBの下がり方もエグい
- 190 :
- >>139
後藤てアホすぎ
当時のモー娘の単独加入で最初から注目されて知名度も露出も十分あったのと
秋元グループの後から入った大勢が同じ条件だと思ってるのか
- 191 :
- 写真集メインのアイドルになったな
- 192 :
- >>172
そもそも世代交代しなければいけないという考えがおかしい
男性アイドルグループだがSMAPは解散までアリーナでライブを続けることが出来た
でもSMAPは世代交代せずメンバーの変化も森且行がオートレーサーに転身するために脱退しただけ
あとは結成からメンバーは変わらない
世代交代せずに20年間もアイドル界のトップを走り続けたSMAPと比べればモー娘。なんて足元にも及ばない
女性アイドルなら山口百恵が世代交代せずに引退までトップを維持した
百恵ちゃんはピンのアイドルだから世代交代は不可能だしデビュー7年で三浦友和と結婚して芸能界を去ったが
アリーナクラスのライブも常に秒で完売していた
そもそもグループアイドルはピンで売れないから束売りされているだけ
SMAPはグループアイドルでありながら全員ピンで売れるメンバーで構成されたグループだが例外
モー娘。をはじめとするハロプロ勢はピンで売れないメンバーから構成されるので
百恵ちゃんやSMAPと比べたらひとたまりもない
- 193 :
- 乃木坂はAKBを完全に喰っちまったからなぁ
- 194 :
- 世間はAKB やモー娘の全盛期メンバーの印象が強く残っている。今のメンバーは偽物にしかみえない。だから世代交代は難しい。
その点、乃木坂は白石さえあまり知られてないので世代交代は可能だよ。
- 195 :
- >>194
センターを固定しなかったのがいい方向に向かうかも
- 196 :
- >>194
白石さえ大して知られてなかろうがなんだろうが
乃木坂46というグループ名そのものに寿命があるんだよ
もはやAKBという響きにオワコン臭がやばいだろ?
それと同じになる、というかもうなり始めてる
- 197 :
- エロ路線になってる時点で下り坂だろ
- 198 :
- >>196
その辺は自分ら内部のファンにはよくわからないんだよね
LIVEに行けばいつも満員で盛り上がってるし
- 199 :
- センターは良いんだが
バナナマンに食い付ける松村、真夏
MCが振ったら安定の返しをする若月、生駒、高山
この代わりがおらん
- 200 :
- >>1
村内での話だよ
世間的にはまいやん知ってても与田山下なんて知らない人が殆ど
- 201 :
- そもそもオッサンしか世代交代って言わないよな
- 202 :
- >>200
もう村とかいう規模じゃないんだよ…
もうすでに大きい街として地に根付いてる
そして宝塚と同じで文化として成り立ってしまっている
これは女性アイドルではモー娘。もAKBも成しえなかったこと
- 203 :
- 乃木坂にあってAKBになかったもの
それは今野義雄
欅と日向も成功させている
- 204 :
- 秋元色が弱いからってのはあるだろうな
- 205 :
- そのうち乃木坂から人間国宝貰えるメンバーや乃木坂がノーベル平和賞を貰えるんじゃないかな
- 206 :
- >>199
清宮は有力候補でしょ
- 207 :
- 世代交代なんて単純に若いメンバー達に新規オタがつけばいいだけ
昔がーとか物語がーとか言われてもそんなの知らんし
そもそもみんなで紅白出てドームやって大成功!みたいな物語ももう何度もこすられて見飽きたわ
不可能と言われた世代交代を成功させる方がやりがいがあるじゃん
- 208 :
- でも俺たち外野じゃん
- 209 :
- AKBもうまくやってりゃ続けられたと思う
スキャンダルをネタにするようになって総選挙で結婚発表とかやりだして完全にモラルが崩壊した
- 210 :
- >>206
4期には他にも金川 田村 早川といるし
人材はいると思う 3期だと葉月とか
- 211 :
- >>143
乃木坂が急成長したのって2016だろ
西野センターやってないやん
ハダサマあたりで明らかに流れ変わったんだし起爆剤は飛鳥やろ
- 212 :
- >>202
だな
乃木坂は村とかではなくデカい県レベル
県でトップクラスなら全国区ってこと
- 213 :
- 4期は先輩に萎縮しないでガヤができるメンバーが多い
これは2期3期が見習うべきだ
- 214 :
- >>213
え?乃木中で空気じゃね?
- 215 :
- >>202
それAKBヲタが全く同じ事言ってたぞw
AKBはもう文化として根付いてる
宝塚などと同じで永遠に人気は続くと
それが今の惨状だw
坂道ヲタもAKBヲタと全く同じ事しか言わない
そして坂道も必ずAKBと同じようになる
AKB坂道がダメなのはライブに全く魅力がない事
テレビにごり押しし続けて情弱なバカを騙し続けていかないと人気を維持出来ないって所なんだよ
その「維持していく」事すら困難になっていくから
AKBのようにな
- 216 :
- >>215
それは貴様が好きなハロプロも同じ
そもそもライブに魅力があるアイドルは山口百恵とSMAPしかいない
ハロプロもAKBや坂道同様文化にならず人気を維持できない
百恵ちゃんとSMAPだけが文化になり人気を維持している
百恵ちゃんは引退して40年経ちSMAPも解散して4年経つが未だに人気は続いている
百恵ちゃんとSMAPの前ではハロプロなんて洟垂れ小僧にすぎない
- 217 :
- ハロプロオタク「ハロプロはライブが凄い」
なお動員数
- 218 :
- これが現実
*52,000 20/02/17 乃木坂46/7th YEAR BIRTHDAY LIVE
**4,800 19/10/09 モーニング娘。/モーニング娘。’19コンサートツアー春
- 219 :
- >>218
むしろ10分の1も売れてて凄いと思うわ
- 220 :
- >>218
頭悪いな
モー娘。はライブ円盤は年に9種類も出しているんだよ
それを20年も
卒業でもない普通のライブ円盤とかそこまで買うのはいない
>>217
AKBのライブ動員は支店参加のライブもAKBとしてカウント
モー娘。は他のグループが参加するハロのライブはモー娘。としてカウントしない
そういうカラクリがあるんだよ
AKBと同じカウントだとモー娘。は毎年20万人ほど
全盛期だと100万人
最低20万人を20年以上続けられる女性アイドルはモー娘。以外にまだいない
- 221 :
- >>220
もし山口百恵が芸能界を引退しなければ百恵ちゃんがモー娘。より先に「最低20万人を20年以上続け」ていただろうな
男性アイドルならSMAPがモー娘。より先に「最低20万人を20年以上続け」ることを実現したけどな
- 222 :
- >>220
実際は2万人くらいが必死に買い支えてるんだろ?
- 223 :
- 他を偉そうに批判するくせに自分のところがオワコンなことは死んでも認めないのかモーカスって
キチガイすぎるだろハゲ
- 224 :
- モー基地「アイドルグループは必ず終わるがモー娘は不滅です」
ちょっと何言ってるかわかんない
願望入りすぎ
- 225 :
- つんくの曲をやるグループではあるけど
アイドルグループかと言われれば失笑
- 226 :
- >>220
どうした。長文打ってご苦労だな。何の的も射てないが
- 227 :
- >>223
ハロプロより弱い者(AKB、坂道)を叩きハロプロより強い者(山口百恵、SMAP)は無視するのがハロカス
不滅のアイドルが百恵ちゃんとSMAPしか存在しないということをハロカスは分かっていない
100年後百恵ちゃんやSMAPは現在と同様の人気を維持しているだろうがモー娘。をはじめとするハロプロは忘れられている
歴史に残るアイドルは百恵ちゃんとSMAPしかいない
>>226
ハロカスが百恵ちゃんやSMAPに対してどういう考えを持っているのか一度訊きたいものだw
- 228 :
- ちなみにモー娘。の円盤は年間販売したもの全部トータルしても1万枚もいかない
他は数百枚しか売れない
ライブ円盤は5年前くらい前までは1万枚いったが近年は5千枚前後まで減少してる
- 229 :
- あとハロヲタって動員数平気で盛るからなw
まぁ圏外だからいくらでも嘘つけるってのと誰もハロプロ興味ないからスルーされるってのもあるが
- 230 :
- 20年アリーナでライブをやり続けられるのはモー娘。しかいないって20年アリーナでライブをやり続けようとしてんのがモー娘。しかいないだけやろ
- 231 :
- >>230
山口百恵→引退した
SMAP→解散した
モーニング娘。→解散せずずるずると活動している
老害政治家や老害経営者は昔からいたけれどモー娘。って老害アイドルのような気がするw
- 232 :
- 世間では今のモー娘なんて偽物、レプリカだから。
その点、ヒット曲がない乃木坂は世代交代しても偽物にはならない。
- 233 :
- >>74
どこの国のネットとテレビ見てんの?
- 234 :
- それでは聞いてください!
ラブマシーン!!
誰?一人も知らん
これ
- 235 :
- 世代交代論争は尽きないねぇ
何せ成功したグループが無いもんだからね
やっぱさくら学院方式がベストなのかね
- 236 :
- また46時間やったとして当時と同じように楽しめるかと言ったら無理だろ
- 237 :
- 3期4期ライブに20万応募があった時点で世代交代は終わってる
いっそ東京ドームで3期4期ライブやって1期2期を完全終了させてやれ
- 238 :
- >>234
ラブマシーン自体今は誰も知らん
- 239 :
- >>236
その気持ちがある時点で世代交代出来てるよ
- 240 :
- 3期上位6人と4期上位8人が揃えば盤石
新4期が戦力になったら世代交代だろうね
- 241 :
- 掘さんが次世代とか言われてた頃はgkbrやったが3期4期で安泰やな
- 242 :
- >>235
世代交代成功してるグループあるよ
おはガール
結局、入れ替えるなら総入れ替えするのが正解なんだよ
- 243 :
- わかってないのが多いな
信じられないかもしれないが乃木坂は数年後にホールが完売しなくなるから
俺が予想した事は今まで一度も外れた事がないから必ずそうなる
- 244 :
- >>243
与田山下久保梅澤あたりが卒業した後はそうなるかもな
- 245 :
- ベビメタもうオワコンじゃね
ツアーしか脳がないのにできない
アジアツアー延期
欧州も日本人はうつされるからと客が寄り付かない
- 246 :
- そもそも与田山下が今年卒業する可能性だってあるしな
AKBが落ち目っていわれだした頃島崎や川栄がいるから大丈夫っていってる奴いたけどさらっと辞めたし
- 247 :
- 3期が3年半で1人も卒業してないのはいつまでも1期ゴリ押しで全然中心になってないから
まだ何もやり遂げてないのに卒業する理由がない
- 248 :
- もうやめて!とっくにヤリマン松村ババアのライフはゼロよ!
ヤリマン松村ババアがナンパ男と使ったカラオケ(Mancy's Tokyo)が風呂ありベッドありとすごい
http://or2.mobi/data/img/221958.jpg
http://or2.mobi/data/img/221959.jpg
セックスした後シャワーを浴びて髪の毛ボサボサの状態で出てくる松村
http://or2.mobi/data/img/221960.jpg
- 249 :
- >>199
お局様がいるから新人は騒げないだけだよ
- 250 :
- グループ内のお局様に遠慮するやつらに芸能界無理だよ
- 251 :
- >>250
乃木坂で遠慮無しにやったらお前らが死ぬほど叩くじゃねーか
- 252 :
- >>248
これ完全に風呂上がりだよな
- 253 :2020/03/16
- http://or2.mobi/data/img/219613.png
アンチしつこいよ!
まっちゅんがナンパ男と児童遊園で青姦寸前でもオレはまっちゅんを応援し続けるから
乃木坂がオワコン化した戦犯って誰なの?
【オワコン】生田スレ落ちる
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