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【第三十七回】太平記part.37『正成自刃』
- 1 :2019/06/13 〜 最終レス :2019/10/25
- 第三十七回「正成自刃」
http://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/taiheiki/taiheiki37.html
前スレ
【第三十六回】太平記part.36『湊川の決戦』
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1549600341/
- 2 :
- >>1
太平言乙
- 3 :
- >>1
乙
- 4 :
- >>1 ようご決断なされましたな 乙。
- 5 :
- >>1
足利直冬 乙
- 6 :
- 次の世も、いや七生までも生まれ変わって>>1を乙しとうございます!
- 7 :
- 正成自刃
- 8 :
- 正成自刃
- 9 :
- >>1
洞院公賢が出てたんだな。
賢俊も三宝院賢俊の名前で出てた。
- 10 :
- 肥前松浦党、草野秀永ーっ!>>1を、乙ったりーっ!
- 11 :
- 今こそ置き文を皆で読もうではないか
「タダヨシ ヲ コロセ
モモノイ ヲ ツブセ」
- 12 :
- 楠正成で大河やろうぜ
- 13 :
- >>10
英永じゃなかった?
- 14 :
- たぶんこの大河ドラマ版の太平記が最高すぎてこれからもし太平記のドラマが作られてもきっとこれは越えられないんだろうなと思う
- 15 :
- 肥前松浦党といえば大河ドラマ北条時宗
- 16 :
- >>11
それは、最明寺殿…
- 17 :
- 気持ちで北条殿は倒せませぬ!
- 18 :
- つべで見てるが公家共の嫌味のねちっこいことw
- 19 :
- >>17
美しい者では長崎殿は倒せん
美しいだけではの
- 20 :
- 「コロセ・・・コロセ・・・」の念仏と言えば北条時宗の時の金色ケンワタナベ
- 21 :
- だから上で最明寺殿いうとるやん……
- 22 :
- 最明寺入道殿を知らないのか
- 23 :
- 長命寺と道明寺なら知ってる。
- 24 :
- 最明寺入道殿は高時入道の曾祖父だな
- 25 :
- 義昭は滝藤賢一か
- 26 :
- 麒麟は太平記脚本か
判官殿みたいなムードメーカーが欲しいがいるんかね
- 27 :
- 吉田鋼太郎の松永弾正だな
- 28 :
- >>11
正成、今の議、朕は聞かざりしこととするぞ!
- 29 :
- あなや! 帝の御前ぞ。方々、ご用心あるべし
- 30 :
- sageろよゴミくず共
- 31 :
- >>29
綺麗な場面だったな
後醍醐も日野も美男子
- 32 :
- 出羽と越後と佐渡に津波ががが。越後新田党が
- 33 :
- 佐渡と言えば
承久の乱の順徳天皇
北条時宗に反発した日蓮
足利氏に反発した世阿弥
- 34 :
- 金鉱山の囚人労働
- 35 :
- 佐渡の守護職は北条氏だったかな
- 36 :
- 炎立つ 内裏 左近衛の陣
https://youtu.be/sIvTs-Y3Ye4
【小河ドラマ - 坊門清忠】
https://youtu.be/RvH-RDN_rkQ
藤原の血が脈々と受け継がれているねw
- 37 :
- youtube なんて晒すなよゴミくず
- 38 :
- 藤木は藤が入ってるし先祖は藤原氏かもなw
- 39 :
- 公家なんて大半が藤原氏の流れでしょ?
- 40 :
- 分家しまくった上に、嫁や養子で藤原以外の氏族にもしこたま種を仕込みまくってるから
皇室含めてほぼ八割行くもんなあ。
- 41 :
- >>38
藤木じゃなく
遠藤だよ
- 42 :
- 藤木じゃなくて遠藤?どゆこと??
- 43 :
- 本名と芸名では?
- 44 :
- そういや田中裕子が標準語話してるドラマ見たことないわ
薩摩弁と山形弁
- 45 :
- 六平さんは鎌倉武士として転生してるね
- 46 :
- 正成自刃
- 47 :
- 徳川や秀吉・信長を以外の武士で、
正一位を授かったのは
正成と新田義貞くらいしかいない。
足利は独りもいない。
足利ざまぁみろ。
- 48 :
- 死後の顕彰で喜ぶのは子孫だけ
- 49 :
- 楠正成の存命中は従五位。
新田義貞は正四位。
2人とも明治政府の策略で飛び級昇進。
ちなみに尊氏存命中は正二位。
- 50 :
- 義貞を誅伐せられて尊氏卿を召しかへされて、君臣和睦候へかし
- 51 :
- 猿岩石きたー
- 52 :
- すいません 誤爆です
- 53 :
- 楠一族はいくらなんでも出自が不明すぎてあやしすぎる
- 54 :
- 被害者は小笠原さんと赤松さんか
- 55 :
- 高時はとうは思わぬ
- 56 :
- >>53
そこは赤松や名和も同じw
- 57 :
- 悪党から成り上がりは
楠だけか
- 58 :
- 名和は悪党じゃね?
赤松も地頭職持ちながら悪党に分類されることが多いな、
定義は何よ
- 59 :
- >>57
楠木氏も元御家人、得宗被官が最近の有力説じゃない
- 60 :
- 名和は長高だから高の字もらってるしそこらの悪党ではなかろう
- 61 :
- 何回も言っているが
三河の名族たる足助氏、足助重範の生母は楠木正成の叔母さん
要するに楠木正成と足助重範は従兄弟なわけだ 
ここに出自を探る鍵がある 
1331年の第一回目の挙兵に失敗して三河県豊田市に逃げてきたわけだが、そこの旧地名は楠村 
足助氏と繋がりがある点で、普通の家康ではないわけだが
北条だとか言っているんじゃ、何時までも見えてこない
- 62 :
- 名和は伯耆あたりの海運業者の元締めだろ
- 63 :
- >>58
地頭職って、赤松は鎌倉幕府の御家人だったのか?
- 64 :
- まーた三河屋かw
- 65 :
- >>63
赤松は御家人で宮方に応じる前は六波羅の采配を受けていた希ガス
- 66 :
- 正成自刃
- 67 :
- 北条ガー
得宗被官ガー
いかにピントがズレているかだよな
足助氏は頼家の正室を輩出し、将軍以外では唯一昇殿が出来、北条が手を出せなかった名族
その足助氏に楠木正成の叔母が嫁入りした事実は、何にもまして出自を探る鍵がある
足助氏には安達盛長の娘が嫁入りし、霜月騒動当時、尾張の那古野荘の地頭だった足助氏の嫁(楠木正成の叔母とと同年代か?)は安達一族だった
つまり河内の安達氏の所領は、得宗被官としてではなく、この縁故で獲得した可能性もあるのである
- 68 :
- 楠木正成の書状がいくつか残ってるよね
そのうち一つを見たことがあるけど、字がすごくうまいのと
字の置き方と余白のつくり方のセンスが素晴らしかった
自分は人の書を読むのが結構好きで、天皇家から光明皇后から、
東博で茶の湯展とかあっても、高位の禅僧の墨蹟ばっかりついつい見ちゃうんだけど、
過去いろいろ見た中で、楠木正成の書に一番うなってしまった。
運びが柔らかだし、墨の濃淡もなかなか。人柄だろうね
明らかに、教養ある裕福な家の出という感じ。
過去見た中で、味わいもなく、くっそ下手だったのが千利休。
性格の悪さとバランスの悪さが前面に。そこはやはり堺の商人あがりかと。
- 69 :
- もちろん空海の風信帖やら最澄やら,
三筆三蹟も穴のあくほど見たことあるんだけど、
楠木正成の人間性だけじゃなく、その知性とセンス・・・
本当に、さすがと思った。
- 70 :
- 他者の代筆を疑わないのか?佑筆に書かせて署名だけってザラだぜ。
- 71 :
- https://i.imgur.com/W9oKRMN.jpg
ーー☆
- 72 :
- 尊氏はとらわれない自由な書体
さすが将軍
- 73 :
- 尊氏は達筆と下手クソの波多し
直義はやはり硬い
師直は適当
後醍醐天皇は以外に下手
貞氏はマジ達筆
いろいろな古文書を観た感想
- 74 :
- 恵源の親父殿が亡くなっている
- 75 :
- 遺影
- 76 :
- アタックチャンスが言った「虎を野に放つ」って日本書紀で天智天皇の側近が(出家して吉野に行った)大海人皇子(のち天武天皇)のことを指していったものが語源だったんだね
- 77 :
- さすが、金沢殿は博識だね
- 78 :
- 尊氏の直筆は漢字が極端に少なくボキャブラリーも貧弱。
当時は武家の棟梁でもこんなものなのか・・・?
- 79 :
- ちなみにこれが最近見つかった尊氏直筆の文書
https://www.sankei.com/photo/daily/news/190301/dly1903010021-n1.html
- 80 :
- 綺麗な字じゃん
- 81 :
- >>78
何も知らないのね。
- 82 :
- 知らないとは?
- 83 :
- ショーケンが高橋是清に転生してたな
- 84 :
- そういえば何かの大河では明智光秀に転生していたなw
- 85 :
- そろそろ足利十五代将軍展だなあ
- 86 :
- 今頃放映するってことはずいぶんゆるいスケジュールで撮ってるんだな。
太平記なんて楠公が「ボクは死にまっしぇん!」と日替わりで転生しててスケジュール大変だったそうじゃないか。
- 87 :
- >>78
文治は直義に委任してたから
武芸の尊氏に語彙が伴わんでも仕方ないが…
==
第十五回 高氏と正成
公宗 『…これは治部大輔どの…、戦(いくさば)場でもあるまいに、そのむさむさした格好立ち…、』
――大納言様!足利殿は先ほど伊賀よりお戻りなられた由ゆえに、、、
公宗 『然れば着替えて出仕いたせばよきものを、、同じ坂東武士でも、得宗殿と足利殿では人と犬ほども作法が落ちられる…、、』
高氏 『……、』
- 88 :
- >>80
だな。
尊氏自筆と言えば
篠村八幡宮文書や清水寺願文や鑁阿寺文書、
宇治川御判御教書とか結城三河守感謝状とかあるけど、
どれも味わい深い。
やはり源氏の棟梁だけある。
- 89 :
- >>86
放映って再放送でもするの?
- 90 :
- 韋駄天だろ。馬鹿に説明するのは疲れるよ
- 91 :
- 正成自刃
- 92 :
- >>87
何も見た事ないのね。
恥ずかしい事だよね。
- 93 :
- 尊氏はボキャ貧
- 94 :
- 尊氏は戦しか能がないアホと違うで
https://www.youtube.com/watch?v=if48AIqa37M
- 95 :
- 貞氏倒れた第9回辺りで必死に文書書き上げてたかな
あと後半回で菩薩かなにかの筆絵を
前半の高時の筆絵場面の懐古的な演じ…
- 96 :
- https://www.youtube.com/watch?v=aGlArur7aeQ
お地蔵さんだよ
登子の台詞もいいよ
- 97 :
- 台詞はいいけど、登子やっぱり演技は大根だね。
それをそこそこ見れる仕上がりにしてしまうのが、この大河の凄さだけどさ。
- 98 :
- 坊門、最後はどうなったのかな
- 99 :
- 吉野で寂しく没した
- 100 :
- >>96
映像右の文書も地蔵絵も
尊氏自筆ではないと思う
直義か家来の代筆だろ
ボキャ貧でひらがなしか知らない
尊氏のわけがない
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