TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【1996年大河ドラマ】秀吉【竹中直人】 part2
あの世で本物の歴史上の人物が大河ドラマを見たら何と言うか予想するスレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart74
○ ボリスを『八重の桜』へ出演させよう ○
【赤っ恥】綾瀬はるか主演の精霊の守り人が大コケした原因を考察しよう【大根演技】
【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part94
【第三十八回】太平記part.39『顕家散る』
【九州大地震】今こそ元寇をドラマ化すべきじゃね？九州活躍するし
【三谷脚本】新選組！は好きだけど真田丸は嫌いな人の数→
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part56
真田丸には何で軍師官兵衛が出て来ないのか
- 1 ：2016/05/28 〜 最終レス ：2018/02/26
- 何で？
- 2 ：
- 所詮は、一地方方面軍のNo.2〜3でしかない。
- 3 ：
- 官兵衛には信繁出てたの？
- 4 ：
- 今作の主役真田幸村ってのは昔から日本人に愛されている大スターで
同格なのが三傑様と政宗くらいの大物なんだよ
官兵衛は４ランクくらい下で、わざわざ画面に出す必要がない
- 5 ：
- なるほど脇役すぎるのか
- 6 ：
- まるで何Jの鷹ファンのごとき自己主張の強さよw
- 7 ：
- 官兵衛って何した人知らんわ
- 8 ：
- 光秀くらいでいいんで出してほしいとは思うけど、
もう小田原征伐も撮り終わってから今さら言っても無駄か
しかし長政も出ないのはやや不思議だね
- 9 ：
- 世にも奇妙の高橋一生
井上九郎右衛門が秀逸で爆笑して泣いた。
軍師官兵衛またみたい。井上さんの良さに今更また気付いた。
- 10 ：
- 7って日本史0点だと思う
- 11 ：
- 小田原お城まつりの案内パンフレットの表紙が黒田の国宝日光一文字
- 12 ：
- 高橋一生ヲタがどこでもウザくなってる件
- 13 ：
- そもそも接点がない
- 14 ：
- >>3
確か出てない
後日談として大坂の陣はあったのに
真田家自体出てなかった気がする
- 15 ：
- >>14
官兵衛での大坂の陣の扱い自体が後藤又兵衛のその後と、
この戦で徳川家康が天下を取ったという報告レベルの数分だから
アレでさらに時間を割いて真田家を扱うのもおかしいかと。
今回も北条征伐での北条の降伏をナレで済ますつもりだとか、
関ヶ原敗北後の三成への諸侯の態度をほとんどやらないとか、
後藤又兵衛がどこを主家から出奔したかの設定がないとかなら
黒田家無くても良いんじゃないかなｗ
- 16 ：
- >>15
北条征伐では真田は忍城攻めに参加したから、ナレだけってことはない
- 17 ：
- >>16
真田丸では信繁は小田原にいて忍城に行かない予定
聚楽第落書事件では増田長盛の役を信繁が務め
小田原征伐では黒田官兵衛の役割を信繁が務める
官兵衛を登場させるわけがない
- 18 ：
- 大河特有の主人公補正だな…
- 19 ：
- 傾奇者も出ませんか
(´･_･`)
- 20 ：
- 誰だっけそれ
多分いてもいなくても変わらない人なんじゃない
- 21 ：
- 459 :
名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
2016/02/07(日) 05:05:45.44 ID:xCwNQ6+i0
>>1
そもそも三谷幸喜って凄い脚本家でも作家でも映画監督でもなんでもねえからｗｗｗ
おれコロンボシリーズが好きでさ、古畑任三郎？フジが大々的にアピールしてていつもの
ように狂ったように開始前後番宣しまくってたんで一応楽しみに見たが、「全部 パクリ」。
「倒叙ミステリー」ってのはいい、ミステリーの手法の一つだから。最初に犯人が殺人をし、
その様子を全部視聴者に見せ警部や探偵が登場し、僅かなきっかけから犯人の目星を
つけ、完璧なアリバイや隠蔽工作を丁々発止尋問や推察にて穴を見つけ、最後突き崩す。
ルギュラードラマでの大まかな設定を模倣するのは全然悪くない事。でも、毎話毎話、
この話はコロンボのあの回の「まんま 設定から プロット 全体の筋 トリックまで 全部
無断拝借しました」だらけ これは泥棒 向こうの作家はあーでもないこーでもない一生懸命
オリジナルの脚本や台本を作り、オリジナルとして話のデキや構成・演出力なども認められ
「コロンボシリーズ」を世界中の大ヒットドラマにしたプロなわけで、まんま盗むのなら「これは
元作がある話で許可もとり著作権も支払っています」とテロップに必ず入れなければならない
※当然相手に通達し承諾を得て、ね。それかオマージュなら「これはオマージュで元ネタは
コロンボ第何作がベースです」とこれもちゃんと許可とって、自分らが作り直す上でどこかに
オリジナリティーは加えなきゃならない。ただのなぞりなら良くできた元を放送すれば済む事
なのだから。これは世界中の映像のみならず、小説、絵画、芸術、著作物を制作している者の
最低限の常識であり、義務。自分のパクられたら訴えるんだろ？ｗ 他のクソ演劇もドラマも
どうせそんなんばっかに違いない、盗癖のあるやつは手癖は直らない。こいつはただの泥棒。
他の国の人気演出家・作家、「この（自分で考えたオリジナルの面白い）本、映像にするには
何役は誰にし、話の展開上相手役は誰で、敵役はこの人、脇はこの人かダメならこの人に…」
当たり前の手法。三谷幸喜「ＣＳでやってた、過去のＢ級映画の、この筋をパクってきて、フジ
ＮＨＫが付いてるんで今人気がある売れてる共演可能な俳優女優片っ端から押さえて順番に、
A役Ｂ役C役…と、で脇もおかしな演技する注目の中堅ベテラン並べられるだけ並べて、適当に
嵌め込めばこの国の視聴者なんてどうせ良質なドラマ見る習慣のある者などいないんだからｗ、
人形劇みたいに口大きくパクパク喋らせ古典のコメディーネタあちこちでやらせりゃいいだろ♪ｗ。
こいつの作品で海外で評価されたモノ ０ 日本を代表する作家の１人とか喧伝させれててｗｗｗ
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1454747366/459
- 22 ：
- 【スーパーサヨク覚醒】 マイト★レーヤ出現 【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。国民を裏切ると、自殺につながります。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
１国あるいは１種類の政治形態が世界中を支配するということは、この惑星の計画ではありません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。
世界演説は英国ＢＢＣが放送
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
- 23 ：
- 江と同じエピソード２つあったのに
あの時いた江が全く出てこない。
- 24 ：
- 小田原攻めどうすんの
- 25 ：
- >>24
信繁が北条を説得して開城
- 26 ：
- なんでやろな
- 27 ：
- >>23
同じ屋敷Pなのにな
- 28 ：
- 直江兼次はいつも出てくるな。
- 29 ：
- 知らねーよw
- 30 ：
- 兼続は出てきても傾奇者は
やはり出てこない。
- 31 ：
- 利休切腹前の屋敷警備とか直江状（真偽は置いといて）があるから
兼続は出る機会が多い。
- 32 ：
- 大泉E.T.
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg#t=0m55s
大泉ぃ〜、後ろ後ろ〜
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg
https://www.youtube.com/watch?v=xQMGF5bPtVQ
https://www.youtube.com/watch?v=h0Hd-Nee_TM
- 33 ：
- >>25
2年前の官兵衛と役割が同じじゃんwwwww
主人公の活躍を増やすために史実を曲げるのかよ
- 34 ：
- まあ、開城後に北条氏から、豊臣家との取りなしのお礼として
日光一文字や吾妻鏡が真田家に贈られなければ良いよ、
って気分になってるｗ
- 35 ：
- 一昨年の大河ドラマと被らないようにするため
敢えて官兵衛を出さないのかな？
官兵衛が岡田さん以外で出演したら、
一昨年のイメージをぶち壊していい感じしないし
真田丸と軍師官兵衛の間が４、5年くらい開いていたら
官兵衛が出ていたかもしれないかなと。
大河ドラマ毛利元就も前年の秀吉の影響か
毛利元就に三英傑ほとんど絡まなかったよね。
同様の理由で来年の大河ドラマの配慮か、真田丸に井伊直政もでない？
- 36 ：
- ちょっとあらすじは違うようですが小田原城に説得行くのは信繁みたいですね
史実では家康がもう半分ぶんどっていて滝川と北条の交渉も進んでいて最後に和睦の使者として官兵衛は赴いたのですが
この大河に官兵衛いらないみたいね
- 37 ：
- あらすじ
信繁は家康と大谷の策略で氏政を説得し助け出そうとするが・・・・
となっていますね
- 38 ：
- >>14
江では官兵衛と幸村両方出演したのに…。
- 39 ：
- >>35
毛利元就
生誕 明応6年3月14日（1497年4月16日）
死没 元亀2年6月14日（1571年7月 6日）
織田信長
生誕 天文 3年5月12日（1534年6月23日）
＊天文3年5月28日[2]など諸説あり。
死没 天正10年6月2日（1582年6月21日）
豊臣秀吉
生誕 天文6年2月 6日（1537年3月17日）
死没 慶長3年8月18日（1598年9月18日）
徳川家康
生誕 天文11年12月26日（1543年1月31日）
死没 元和 2年 4月17日（1616年6月 1日）
元就と三傑は1560年代後半に尼子残党が織田軍の支援を受けてた程度で
ほとんど絡めないのですよ。
- 40 ：
- >>28
官兵衛にも直江は名前だけ、真田なんて存在すら語られなかった
- 41 ：
- 個人的に官兵衛がやった北条を降伏させる役は信繁にやらせるよりも
一昨年の映像チラ見せでナレーションで終わらせても良かったと思った。
>>35
そうすると来年の直虎も今年に続いて２年生連続
徳川家康がそれも重要人物として出るし
大丈夫かな？まさか同じ俳優さんは使わないよな？
- 42 ：
- >>41
同じ俳優が同じ役で出演したのって秀吉、利家、三成くらい?
- 43 ：
- >>42
太閣記と黄金の日日の信長
黄金の日日と真田丸の助佐
ちなみに太閣記と黄金の日日は秀吉も同じ
- 44 ：
- 官兵衛で家康を演じた寺尾聰は
国盗り物語でも若き日の家康を演じていた
探せばそういうのはまだまだいそう。
因みに２年連続で同役をやったケースは
信長KING OF JIPANGで秀吉を演じていた仲村トオルが
顔見せ程度でほんのわずかだが次年の琉球の風に秀吉役で出た。
時代が近いし、真田丸で出た役者が直虎で同役で出演する可能性も
確率は低いがないとは言い切れないかと。
- 45 ：
- >>42
段田安則の滝川一益とか、小早川秀秋の人とか…
- 46 ：
- 予算の都合
- 47 ：
- 官兵衛だと関ヶ原の際に
西軍のリストに真田の名があった
と思います。
- 48 ：
- 真田丸も主人公補正ばりばりのファンタジーだよねｗ
江と似てる
- 49 ：
- およそ武将であるがぎり、無数の配下がいてそのうち100人くらいは知己だよな
それなのに真田も上杉も北条も徳川も数人しか出さない
豊臣も同じだよ
視聴者が馬鹿で認識できないから泣く泣く削るんだよ極限まで
- 50 ：
- >>43
田中健の佐久間信盛
- 51 ：
- 官兵衛は予告みるかぎり無理っぽいけど長政
それも松阪桃李で出たら神
- 52 ：
- 人気出れば再度同じ役もありうるだろうな
間違っても上野樹里の江や岸谷秀吉は２度とないだろうが
- 53 ：
- 江がいたところに真田信繁がそのままいたりして笑える。
- 54 ：
- ！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
- 55 ：
- 若林豪の真田幸村（信繁）も２回じゃないかな？
（「徳川家康」「独眼竜政宗」）
- 56 ：
- >>25
去年は吉田松陰の妹が説得して小田原開城だったし、主人公の担当ってことになってるんだろうな
- 57 ：
- >>53
今回のチーフPが江のチーフPだと言うことを忘れてたというに・・・
- 58 ：
- >>42
津川雅彦の徳川家康を忘れちゃ困る
- 59 ：
- 官兵衛懐かしいな
あの頃に戻りたい
- 60 ：
- >>55
その両方で勝野洋も秀忠やってるね
- 61 ：
- 北条氏説得は主人公補正で今年は真田信繁が
一昨年は官兵衛が
５年前には江が…なんてことはさすがにないよね？
- 62 ：
- >>61
官兵衛は小田原城への乗り込み方とかは別として、
豊臣方からのオフィシャルな使者だったのは、一応
史料から読み取れますから・・・。
- 63 ：
- >>61
去年は吉田松陰の妹が説得してた
- 64 ：
- >>62
今回の信繁はその下地作りで描かれていないだけでその後官兵衛が正式な使いとして赴いたと解釈していいのか?
- 65 ：
- >>64
今回の大河だと、そもそも黒田家って存在するんですか？
って内容ですが。
公文書館のツイート、ハッシュタグを使ってないのは中の人の気遣いだろうか。
- 66 ：
- おんな太閤記における竹中半兵衛みたいなものかいな
- 67 ：
- 清須会議には官兵衛出していたから三谷は今更と思ったんだろうね
- 68 ：
- 秀吉を暗殺できたのにしないのが不満で沼城攻めは
手を抜いていたとか真田ageの小芝居をやるのに
リアルな豊臣本隊の陣容を映すのは問題があったんだろう
- 69 ：
- 長政も出てこないのかなあ
- 70 ：
- >>69
長政は七将事件、関ケ原、羽織、又兵衛とエピ豊富だから出さないわけに行かないと思う
七将事件→信繁が七将に入るのは考えにくく、あるとすれば結城秀康の役回りを信繁がやる
関ケ原→合戦スルーなら出てこないけど……
羽織→ここまで三成をクローズアップしてきたんだからやるはず。信繁は蟄居中なので長政の代わりは無理
大坂の陣→黒田屏風は出るだろうから又兵衛の出奔元も合わせて伊達や他の家にするのは無理
- 71 ：
- 長政ね
家臣の後藤又兵衛は黒田と関係ない設定
出てこないよ
- 72 ：
- ガイドブック最後らへん読んだらわかる
彷徨える浪人又兵衛を信繁が召抱える
- 73 ：
- 長政だすと関ヶ原で正信が完全にいるだけのじーさんに
なっちゃうから出なくて良い(笑)今更若僧の芝居なんかいらにゃい
- 74 ：
- 七将はゴリライモ一人で代表で他はいないだろいな
七卿がいつも三条実美一人だけみたいな感じで
- 75 ：
- 片桐さんはゴリライモ？
- 76 ：
- 真田丸の黒田家はあまちゃんワールドにおける小泉今日子や薬師丸ひろ子みたいなもんなんだろう
80年代アイドルオタクの春子がどれだけ聖子や明菜らを熱く語ってもなぜかキョンキョンと薬師丸の話題は一切出てこず、ポスターや切り抜きも残されていないという
- 77 ：
- 黒田家は存在自体無かった事にされてるから無理じゃない？
- 78 ：
- ゴリライモはど根性カエルの時は
大人しい常識人の社長だったのに
真田丸の清正との落差がすごい。
- 79 ：
- 小田原は又兵衛たち大坂浪人衆を登場させるチャンスだったのに見事にスルー
これは大坂の陣での扱いも予想できるな
- 80 ：
- 上にも書いてあるけど、後藤又兵衛は素浪人で信繁が雇った槍番。
真田丸では黒田家とは全く関係性の無い人物として描かれる。
- 81 ：
- 過去の大河ドラマで秀吉が活躍した頃の話でも
官兵衛がでない大河は結構多くなかったかな？
大河ドラマ秀吉以前には。
彼がいなくても話は成り立つからだろうけど
- 82 ：
- >>42
浅利陽介さん、
官兵衛と真田丸で同じ小早川秀秋に？
- 83 ：
- 真田丸の官兵衛も岡田准一さんがやっても良かったかと。
- 84 ：
- >>81
けど
そこが大河のいい加減な所
秀吉を語るなら北条滅亡は避けて通れない
北条との交渉に大きな影響を残した黒田官兵衛を削る分にはいかないんだよな
- 85 ：
- 軍師官兵衛に真田信繁が出てこなかったからお相子だよ
- 86 ：
- 実際この歴史上の人物は実在しなかったのでは説もあるし
五右衛門とか山本勘助とか聖徳太子とかも
官兵衛はそんなことはないかもしれないけど
実際今残っている記録もどこまで正しいか分からないし。
真田丸に官兵衛が出てこないのは
きっと官兵衛は実在しなかった説を真田丸で取り入れてるんだよきっと
(と大河ドラマで理不尽なところを強引にこじつけてみました)
- 87 ：
- もう二年前か、戻りたいな放送時に
- 88 ：
- 真田に関わり薄い人まで一々出してたら一年では終わらないでしょう
- 89 ：
- >>80
バックボーンが曖昧ってことは、又兵衛のキャラクター形成が
希薄にならんかなあ。
- 90 ：
- しょうがないよね
官兵衛も長政も出て欲しいけど人物絞ってるし
又ひょうえはひょっこり現れて
「おらを雇ってくれ」みたいな
- 91 ：
- あと真田丸って関西じゃ空気らしいから
そんなに黒田みたいなら
レンタルで二年前の見とけよって制作の魂胆じゃないか
- 92 ：
- >>86
真田丸世界でも官兵衛は存在してて、
官兵衛は豊臣の正式な使者で、信繁は徳川の私的な使者
という立場らしいよ
- 93 ：
- >>91
軍師官兵衛で視聴率は関東のものでしか評価されないって学んだんだな
- 94 ：
- 徳川四天王ですら本多忠勝しか出てこないんだから
秀吉軍地方方面軍司令の如水に出番ないわ
- 95 ：
- もう西日本舞台の大河は関東で視聴率取れないから、
無理かもね。
- 96 ：
- シエんときは官兵衛軍議に居たのになー
- 97 ：
- >>42
田中健の佐久間信盛
- 98 ：
- >>84
それがそもそも岡田V6黒田史観
史実的には
黒田が北条氏を説得ってのは
黒田家が言ってるだけで
本当のところは怪しいんだよね
- 99 ：
- >>98
じゃ、なんで秀吉が「官兵衛が話をまとめてくれた、感謝している」
なんて書状を書くの？
家譜には創作部分も多いけど全部が嘘ではない。
黒田家の家譜が北条との戦の枠に相当分を割いているのも不思議
- 100 ：
- >>81
それ以前に小田原北条が詳しく書かれた大河なんて無い
いつもモブ
100〜のスレッドの続きを読む
こんな平清盛はいやだ10隻目
江 〜姫たちの戦国〜のスタッフに言いたいこと２
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart28
菅田将暉のド下手演技のせいで「おんな城主直虎」が大河史上ワースト2位という不名誉な結果に
【討幕への道】翔ぶが如く 26噴火目【チェストー】
2022年大河ドラマ予想スレ
吉川晃司の西郷隆盛役に期待するスレ
大河で山岸凉子脚本、日出処の天子やってくださいおながいします
【予言予告】上野樹里は覚せい剤で近々逮捕されます【自殺しろ】北野誠「ほんまかいな」寺田心「草」
【自殺しろ】いだてん大コケの最大戦犯は長澤まさみ深田恭子大根演技が原因だという風潮【覚せい剤】
--------------------
【悲報】鈴木愛理さんのFCイベント、ファンから酷評される
【朗報】岡山の偉い人「岡山を首都にしよう！」岡山の一般人「岡山が首都になったらなー」ジョン・タイター「岡山は首都になる」 [782112767]
【スロスト】ユニバーサルスロットストリート 37
ドルフィンがむばる
このスレはご自由にお使いください275
◆☆◆焼締の美/備前・信楽・伊賀他！9度焼◆☆◆
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ11930【時代は葛竜セックス！】
「朝鮮人こそレイシスト」川崎市の公園など５カ所で在日コリアンに対する落書き見つかる
多摩美の芸術学科って何するところ？
＜神の手＞聖路加国際病院形成外科 大竹尚之医師
Atom搭載の富士通「ARROWS Tab」が1台27万8000円、渋谷区の小中学生向けパソコンはぼったくりなのか★２
HUAWEI nova lite 3 part26
【速報】スプラトゥーン甲子園 台風でも予定通り実施してしまう
顔文字ちゃん来て！！
【原子心母？】凄そうな邦題【恐怖の頭脳改革？】
【女優】#比嘉愛未 34歳の誕生日に11カ月の頃の写真を公開「こんなポヨポヨな時から…」も「可愛すぎ」の声 [鉄チーズ烏★]
【ハイレゾ】mora qualitas【ストリーミング】
【DLRP】ディズニーランド・リゾート・パリ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part2【ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ以外】
【AOJ/RJSA】青森空港・三沢空港 Part2【MSJ/RJSM】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼