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【フラグ立てないで！】ドイツ、低い致死率０．３％　検査無料１日３万件　かかりつけ医が浸透　東京新聞


1 ：2020/03/27 〜 最終レス ：2020/03/28
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202003/CK2020032202000117.html

＜新型コロナ＞独、低い致死率０．３％　検査無料１日３万件　かかりつけ医が浸透
2020年3月22日 朝刊

　【ベルリン＝近藤晶】新型コロナウイルスの感染が拡大する中、ドイツの致死率が低水準にとどまっている。二十一日時点の感染者は二万人近くに達したが、死者は六十二人。致死率は０・３％でイタリアの８・５％、中国の４・０％に比べてかなり低い。一日最高三万件のウイルス検査が可能な医療態勢などが背景にあるとみられるが、十八日以降、感染者、死者とも急増している。
　「全国に研究施設があり、すべてが高い検査能力を持つ。一月からウイルス検査に必要な情報や資材を提供してきた」。ベルリンにあるシャリテ病院のドロステン教授は九日の記者会見で、低致死率の要因として検査態勢を挙げた
　連邦検査医師会の担当者は取材に「一日に二万〜三万件の検査が可能」と説明。国内で新型ウイルスの検査ができる施設は二百〜三百カ所で検査は無料だ。
　ドイツで浸透するかかりつけ医の存在も大きい。ベルリンの診療所医師は「電話相談で感染が疑われれば、検査施設を紹介する」と話す。
　かかりつけ医は既往症などを把握し、重症化リスクを見極めやすい。感染者が直接、大規模病院を受診することで起きる院内感染を防ぎ、重症者の治療態勢を維持することにもつながっている。かかりつけ医らでつくる連邦健康保険医協会は十九日、深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。
　独政府は不要不急の外出自粛を求めているが、クラブやバーの営業が禁止され、若者らが屋外でパーティーを開く現象も起きている。
　保健省のロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は二十日の記者会見で「重症患者はさらに増える」と予測。「ルールに従って行動しなければ、感染拡大を遅らせることはできない」と警告した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202003/images/PK2020032202100074_size0.jpg

2 ：
質実剛健

3 ：
>>1
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０

○ 中国・・・・・・・８１,２８５人 ・死 ３,２８７ (？)
１ イタリア・・・・・８０,５３９人 ・死 ８,１６５
２ アメリカ・・・・・７５,０６９人 ・死 １,０８０
３ スペイン・・・・・５６,１９７人 ・死 ４,１４５
４ ドイツ・・・・・・４３,６４６人 ・死 ２３９
５ イラン・・・・・・２９,４０６人 ・死 ２,２３４
６ フランス・・・・・２５,２３３人 ・死 １,３３１
７ スイス・・・・・・１１,７１２人 ・死 １９１
８ イギリス・・・・・・９,８４９人 ・死 ４７７
９ 韓国・・・・・・・・９,２４１人 ・死 １３１
10 オランダ・・・・・・７,４３１人 ・死 ４３４

26 日本・・・・・・・・１,３９９人・ 死 ４７
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０


▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２,４０００〜 退院３１０】

１ 東京都・・・・２１６人
２ 北海道・・・・１６４人
３ 愛知県・・・・１５４人
４ 大阪府・・・・１５２人
５ 兵庫県・・・・１１８人
６ 神奈川県・・・・８９人
７ 埼玉県・・・・・６４人
８ 千葉県・・・・・４４人
９ 京都府・・・・・３０人
10 新潟県・・・・・２８人

※大分県・・・・・・２５人
※和歌山県・・・・・１８人
※群馬県・・・・・・１４人
※岐阜県・・・・・・１３人
　　　　　　　

4 ：
>>1
ドイツを見習うと2000人分の死を隠蔽しないといけなくなる

5 ：
致死率
ドイツ　0.3%
日　本　3.0%

6 ：
衛生兵

7 ：
人口10万人当たりコロナ死者数

ドイツ　0.28人
日本　0.03人

8 ：
いくらなんでもドイツ死亡者数少なすぎねえか

9 ：
鉄の規律の国でもあるしな

10 ：
いつもの反日新聞
言いたいのは「だから日本はダメ」

11 ：
原因不明の死人は調べてねぇってゲロってたじゃん

12 ：
ドイツは自宅で死んだ人の死因調べてないってゲロってたし
東京新聞でスレ建てるな

13 ：
ドイツ死者数239
日本死者数47
ドイツは高齢者死者数にカウントしてないからね

14 ：
医療は先進国だしんば

15 ：
実際これでうまくいってたとしても他国が真似するのは難しいよな

16 ：
メディアともあろうものが、なんで数字を疑わないんだろ。
あのドイツだぜ。
排ガス不正の。

17 ：
東京新聞が言うなら、
それはガセです。

18 ：
疑わしきはシャワー

19 ：
自民ネトサポ、完全敗北かよww
間抜けで無能で腰抜けの安倍に、殺されるのは御免だおww

20 ：
>>13
なんだー
比べる意味ないじゃん

21 ：
ドイツ、週50万件の検査実施
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585231015/
ドイツ　週50万検査で４万（累積
日本　５０万検査で２５万
【東京都】95人検査して47人が感染　
26日 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585234571/

22 ：
嘘だぞ

23 ：
>>15
だよね
日本はかかりつけは浸透してない
ドクターショッピングは浸透してるけど

24 ：
馬鹿東京新聞が何を言ってもダメ

25 ：
>>21
いくら検査しても結果はこれ
人口10万人当たりコロナ死者数
ドイツ　0.28人
日本　0.03人
ドイツ死者数239
日本死者数47
ドイツは高齢者死者数にカウントしてない

26 ：
ロイターの集計じゃ「０．６％」になっとるよな。
韓国だって徐々に増えているし、どこも同じようになるんじゃね？
地図とグラフでみる新型コロナウイルスの感染者数 - ロイター
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-MAP-LJA/0100B5FZ3S1/
ドイツ　（感染者）39,502　 （回復率）10% 　（死亡率）0.6%

27 ：
この記事、ドイツの死亡者が急増する前だ。知ったかぶりして記事を書くな！

28 ：
どうせ別の死因にして処理してんだろ(´・ω・`)

29 ：
>>19
パヨクが勝ったためしがあるのか？

30 ：
なんだ和歌山のパクリじゃん。

31 ：
ドイツは若者がコロナパーティやってるだろ。あれで感染爆発するぞ

32 ：
マスゴミは社内が外国人だからCT知らないんだろうｗ

33 ：
検査数より人工呼吸器の多さが致死率低い理由では？
日本より人口４０００万以上少ないのに、人工呼吸器数が３０００多いドイツ。
日本も人口当たりでは比較的多い部類だけど、それよりはるかに多いのがドイツ。

34 ：
>>13
そんなソースない
入院前の死者（おそらく自宅や介護施設）は、統計に含まれない可能性が高い、ってイタリアの医師がいっただけ
で、その見解に対してはドイツ側は否定的
https://www.n-tv.de/panorama/Warum-ist-die-Sterblichkeitsrate-so-niedrig-article21657232.html

35 ：
2日前でドイツは114人死んでます。もちろん日本より死んでます。
ダイプリは700人以上感染して10人無くなってます、老人ばかりで致死率2％切ってます。
日本が凄いんですよ

36 ：
「バングラデシュ」ヤバいのかも。
地図とグラフでみる新型コロナウイルスの感染者数 - ロイター
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-MAP-LJA/0100B5FZ3S1/
バングラデシュ　（感染者）44　 （回復率）25% 　（死亡率）11.4%

37 ：
ドイツ 感染者２万人 死者114人 死者が伊などより少ない背景は | NHKニュース
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/amp/k10012347921000.html
> ロベルト・コッホ研究所によりますと、
> ドイツでは、感染者の年齢の中央値は47歳で、
> 感染者のおよそ８割が60歳未満となっているということです。
> この点、イタリアでは、感染者の年齢の中央値は63歳で、
> 感染者の中に高齢者が占める割合が高くなっています。

38 ：
今は239人だ。

39 ：
タイガースの藤浪投手
嗅覚、味覚のみ。上級なので検査実施。

感染者の少なくとも40パーセントが無症状 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585216059/

40 ：
致死率低いなら別に症状でてから治療してよくね？
全員検査するのと致死率低いのとは関係ないやん

41 ：
全体の死亡率(前年同月比とか)で見ろよ

42 ：
重症に至っていない軽症の患者まで検査して分母に入れたら
致死率が低くなるのは当然という話ではなく？
人口あたりの死亡率で比較しないと全く意味がないのでは？

43 ：
>>35
医療崩壊しないうちは日本の致死率は低いだろうね
腐っても医療先進国やし
爆発して限界突破したら他の国と同じように死亡率ドカンと上がるよ

44 ：
患者の自由ではなく
制度として強制が非常時では
有効だ、武漢も政府管理
ドイツも政府管理

45 ：
>>39
タピオカが流行ったり食べログのステマ記事に騙されてうまいうまい言ってたり
するんだからそもそも味覚が鈍いというかおかしなやつらはたくさんいるだろ

46 ：
なお死者は日本の４倍超

47 ：
>>42
人口比じゃ感染拡大の程度が全く反映されないからなぁ
死者/重症者なら、医療レベルが明確にわかるけど

48 ：
あらゆる面で日本は後進国化が進む。もう直ぐG7 からも外れるだろ。

49 ：
ドイツの医学は日本一だっつーの
何度も言わせんな

50 ：
>>44
ああ、中国のやり方が正しかったってのを中国国内向けに報道するのが狙いなのかな
日本みたいにのほほんとしたまま生活続けてられたら
中国やら欧州やらの衛生環境や医療体制が日本に及ばないと国民にバレるからとか

51 ：
日本も感染経路を追えなくなったから、そろそろ希望者全員に検査しても良いんじゃないの？
五輪も延期したしさ

52 ：
検査が多けりゃ軽症患者はが増えるんだからそら死亡率は下がるわな

53 ：
>>47
いやいやいや、人口比じゃないと脅威のレベルがわからないだろ

54 ：
世界の致死率ランキング

1位 イタリア・・・・10.1%
2位 インドネシア・・8.7%
3位 イラン・・・・・7.6%
4位 スペイン・・・・7.4%
5位 オランダ・・・・5.8%
6位 フランス・・・・5.3%
7位 イギリス・・・・4.8%
8位 中国・・・・・・4.0%
9位 ベルギー・・・・3.5%
10位 日本・・・・・・3.4%
11位 ギリシャ・・・・2.8%
12位 スウェーデン・・2.5%
13位 エクアドル・・・2.5%
14位 ブラジル・・・・2.4%
15位 トルコ・・・・・2.4%
16位 デンマーク・・・2.2%
17位 ポルトガル・・・1.7%
18位 ルーマニア・・・1.7%
19位 スイス・・・・・1.6%
20位 アメリカ・・・・1.5%
21位 韓国・・・・・・1.4%
22位 ホーランド・・・1.3%
23位 マレーシア・・・1.1%
24位 カナダ・・・・・1.0%
26位 パキスタン・・・0.8%
27位 オーストリア・・0.8%
28位 ルクセンブルク・0.6%
29位 ドイツ・・・・・0.4%　←こいつだけウソついてる

55 ：
>>40
食欲不振と軽い下痢しか症状がなく見逃されて、突然肺炎いきなり重篤化。
胃腸症状からの肺炎だと、風邪症状からの肺炎より死ぬということが判明した。

胃腸症状のうちに検査しとけば助かる率は上がるんだとさ。

56 ：
感染者も死者も急増
論破

57 ：
>>1
マスゴミの陰謀論には乗っかるつもりはないが、
日本の検査数が少なすぎるのは間違いない。
隔離場所を増やしたうえで、
今後は無症状・軽症者・重症者とランク付けをして、
無症状者はホテル。
軽症者はクルーズ船
重症者は病院に送るべきだ。
何でもかんでも病院に入れてはいけない。

58 ：
クソ紙

59 ：
>>46
あかんやん

60 ：
>>52
ほんこれ
パヨクメディアは韓国製キットを日本に売りつけようと必死に宣伝してるだけなのにな

61 ：
>>33
日本との比較においては、将来的にサンプル数が増えれば要因として考えられるだろうけど、現状「人工呼吸器の不足」に拠る延命失敗に陥ってるフェーズでは無いみたいね
イタリアとの比較としては、機器の優先的使用順位の徹底によって延命効果の低い重篤高齢者には機器が行き渡ってないので要因としてかなり大きなウェイトを占めるかと

62 ：
パヨクの心の拠り所はドイツになったのかw韓国、イタリアに続くかなw

63 ：
日本も島根あたりで健康そうなの10万人くらいあつめて検査しろ

64 ：
>>24
> 馬鹿東京新聞が何を言ってもダメ
フランスやイタリアからの重症患者をどんどん受け入れている事も知らないのか？
ggrks

65 ：
世界の致死率ランキング

1位 イタリア・・・・10.1%
2位 インドネシア・・8.7%
3位 イラン・・・・・7.6%
4位 スペイン・・・・7.4%
5位 オランダ・・・・5.8%
6位 フランス・・・・5.3%
7位 イギリス・・・・4.8%
8位 中国・・・・・・4.0%
9位 ベルギー・・・・3.5%
10位 日本・・・・・・3.4%
29位 ドイツ・・・・・0.4%　←大ウソつき

死者数は関係ない
致死率の方が大事
ドイツだけ異常に低い
ドイツだけ治療薬持ってるんじゃないかってレベル

66 ：
偽陽性が多いとかないの？なんかの紛れ込んだりして

67 ：
>>1
イタリア、医療現場混乱で感染急増か　全土で移動制限
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00

＞イタリアは欧州連合（EU）が求めた財政緊縮策として医療費削減を進め、医療機関を減らしてきた。

ＥＵ、マスク不足で亀裂　中国、影響力拡大―医療崩壊恐れる
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032200303&g=int

＞伊政府は２月から欧州連合（ＥＵ）に医療物資支援を求めてきたが「ＥＵのどの国も応じなかった」（マッサーリＥＵ大使）。
＞逆にドイツは４日、マスクなどの輸出禁止を表明。

普段　ドイツ『困った時はお互い様、いざとなったら助けるからEUの事を考えてイタリアは財政緊縮策として病院減らせよ』

有事　ドイツ『医療支援？イタリアなんかよりウチの国が大事なんじゃ。マスク輸出禁止』

68 ：
>>35
そうやって油断すると危ない

69 ：
>>8
無症状感染者を含めた致死率はそんなものって事じゃない？
他の国は、医療が遅れすぎてるか、日本みたいに無症状感染者の洗い出ししてないんだろ

70 ：
>>1
3/24の記事でドイツの死亡数114人
ソース古すぎ
ベット数はイタリアの５倍らしいけどコロナ治療費の負担はとか
保険料とか年金とかの情報も出してほしい

71 ：
>>66
偽陽性はゼロじゃないけどすごく起こりにくい
というかそう調整しているので偽陰性が多い、トレードオフなので

72 ：
>>62
おまえの日本から東京は消えたのか？

73 ：
EUは感染者が日本の100倍以上なんだから、
日本より死者数が多いのは当たり前
こんな話は小学生レベル
問題はドイツの致死率
これはEU内でも問題になってる
ドイツは死者数をウソついてるだろうと

74 ：
シンガポール、香港と台湾の致死率も結構低い。
特にシンガポール。ドイツより低いかも。

75 ：
やはり危険なのは肉だ
肉食が免疫力を下げるのは間違いない
ドイツ人はカルテス・エッセンとかいう火を通さない方式で夕食を取るので、基本的に夕食に肉は殆ど出ないらしい
野菜にも火を通さない生野菜
主食のじゃがいもは白血球の成分であるケイ素が多い
これが免疫力の高い理由だろう
おいおい、牛肉券とか言ってる場合じゃねーぞ！

76 ：
>>69
まさにそれだと思う
日本も同じように無症状患者まで検査して分母数に入れたら
同じ程度の死亡率になると考えるのが妥当じゃないかね

77 ：
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-03-20-en.pdf?__blob=publicationFile
↑3P ドイツは年寄りの感染者がデータ上はほぼいないだけ。
まともに調べもせず記事を書いてるな。

78 ：
日本も検査したら１％切ると思うけど
頑なにやらんのよなあ

79 ：
遺体の死後検査してないってドイツTV局が言ってたから当たり前の数字でしょ

80 ：
結局、死者数だからな。人口あたりの死者数なら日本はダントツ低いよ。
まあヨーロッパは感染が広まりすぎて毒性が強くなづてるのかもしれんが。

81 ：
日本は感染者数詐欺やってるけど
ドイツは日本と反対に陽性詐欺やってるのかも

82 ：
シンガポールはいまは夏
赤道直下にある国周辺は死亡者、致死率が低い
消えることはないが、
コロナウイルスは暑いと活動が低下するって言われてる
暑い国は感染者自体が出にくいから、死亡者、致死率低下に繋がってる

83 ：
ドイツはディーゼルエンジンでも大チョンボしてたからな
彼らの数字を真に受けないほうがいいぞ、そんな人たちではあるから

84 ：
日本の医療水準で致死率４％もおかしいから
少なくとも４倍は検査数が少ないってこと

85 ：
>>69
はぁっ？無症状者の洗い出ししてる？どこが？日本が？
聞いたことねーわ

86 ：
>>80
現在進行形なのに馬鹿かおまえ
日本は隠蔽しまくりだし死者だって
本当は何十倍もいる

87 ：
さすが世界の盟主だわ

88 ：
>>28
それは日本な

89 ：
ドイツって死人の検査しないから
致死率が少ないんじゃなかった？

90 ：
単に感染が広まるのが遅かっただけ
これからドイツも死者数が激増する

91 ：
>>5>>7
検査方針やインフラが違うから感染者分母に持ってきても感染による死亡の実態ってわからないんだよな
だから現状では人口を分母にして致死率を判定するほうが医療実態や感染死亡実態を
正確に読み取れる

92 ：
日本　１億２６００万人
ドイツ　　　８３００万人
人口とコロナ死者数で比較したら
検査基準を絞って対応してる日本の方が的確に重傷者へ必要な医療を施せているとも言えるな

93 ：
やはり人類としてはドイツ人が最優秀なんだな

94 ：
トルコ系移民とかも、かかりつけ医がいるのだろうか？

95 ：
ウイルスの致死率ランキング

1位 ペスト・・・・・・・・・・・90%
2位 エボラ出血熱・・・・・・・・90%
3位 アジア型コレラ・・・・・・・80%
4位 Ｈ5Ｎ1型鳥インフルエンザ・・70%
5位 MERSコロナウイルス・・・・・50%
6位 天然痘・・・・・・・・・・・50%
7位 SARSコロナウイルス・・・・・10%
8位 O−157・・・・・・・・・・・5%
9位 新型コロナウイルス・・・・・3.4%
10位 スペイン型インフルエンザ・・2%
11位 アジア型インフルエンザ・・・0.5%
12位 サルモネラ・・・・・・・・・0.5%
13位 季節性インフルエンザ・・・・0.1%
新型コロナウイルスはSARSコロナウイルスと遺伝情報が89%同じ
SARSコロナウイルスの致死率は10%
WHOはコロナウイルスの致死率3.4%って発表してるけど、
実際はSARSコロナウイルスと同じ致死率10%維持用あるって言われだしてる
イタリアの致死率見れば納得

96 ：
>>90
日本は今の検査態勢だと致死率がもりもり上がるぞ

97 ：
医療従事者への感染リスクどのくらいなんだろ

98 ：
バカウヨが医療崩壊するから検査するなとか言ってたのも全部うそだったんだな

99 ：
>>80
断トツでもない。オーストラリアとほぼ同じ。日本より低い国はいくらでもある国
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

100 ：
ドイツ人は嘘つき。アウシュビッツの頃から全く変わってないよ。


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