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【人生100年時代】定年後に「持ち家を売った」年金暮らし夫婦たちの末路 中古・賃貸マンション その決断は大間違いだった…★5
- 1 ：2020/01/05 ～ 最終レス ：2020/01/10
- 一生に一度の大きな買い物が、「持ち家リスク」とまで言われる時代になった。だが、はたしてそうだろうか。長年住んだ家を手放すことは、さまざまな面でより深刻な老後不安を生み出す原因になりうる。
■維持費が計900万円超って…
結婚して子どもを育て、手狭になった賃貸マンションを離れ、夢の庭付き一戸建てを買う――。住宅ローン完済を迎える、または迎えたリタイア世代にとって、マイホームとはまさに「人生すごろく」の上がりの象徴だ。
だが人生100年時代のいま、人生すごろくには長い続きがある。「年金だけでは毎月数万円の赤字が出る」「老後資金は一人あたり3000万円必要」と煽る新聞やテレビに不安を感じ、まとまったおカネの準備を急ぐ人も多いだろう。
「1000万円程度の退職金や満期の保険金があっても、現役当時と同じ水準で食事や買い物をしていたり、万が一の大病を患ったりしたら、ほんの数年で底をつくものと考えておいたほうがよいでしょう」（ファイナンシャルプランナーの畠中雅子氏）
子どもも独立し、一戸建ては、夫婦2人の手に余る広さだ。それを売って駅近で便利なマンションに住み替え、コンパクトに暮らそう。
そうすれば老後資金も準備できるし、いっそ夫婦で老人ホームに入ったり、売却益を元手に子どもと二世帯住宅を建ててしまえば、今よりも楽しく暮らせるかもしれない。
選択肢は拡がるが、実際はそううまくいかないことのほうが多い。
高齢になってから住み慣れた我が家を手放すことは、経済面においても精神面においても、思わぬ負担を強いられることになる。そして、売ってから後悔しても、当然マイホームは返ってこない。
順を追って見ていこう。
■「一軒家を売却」した夫婦の悲劇
まずは、一軒家を売却して分譲や賃貸のマンションに引っ越したケースだ。
原啓介さん夫妻（ともに68歳・仮名）は、埼玉県の大宮に30年ローンで買った一戸建てを売却し、約4000万円を手に入れた。これを元手に、東京都北区の人気エリアに2LDKの中古マンションを購入した。
築22年が経過していることもあり、55㎡で約2500万円と購入価格は割安に抑えられた。大手デベロッパーが販売する有名マンションシリーズというのも、購入を決めた理由のひとつだ。
新居のたたずまいはやや古いながらも、オートロックや宅配ボックス、機械式駐車場など、基本的な設備は備わっている。
原さんは夫婦ともにマンション暮らしの経験がなく、一戸建てでは考えられなかった便利な共用部分に、当初は満足していた。都心も車で20分程度。新宿や銀座に夫婦で出かけ、買い物やランチを楽しむ機会も増えた。
ところが、マイホーム時代はかからなかった、さまざまな経費に頭を悩ませていると言う。
「駐車場代は月2万円。これは仕方ないにしても、管理費が1万円、修繕積立金が1万5000円で、年間54万円も払うことになる。
しかも3年後には大型修繕があって、『入居すぐで申し訳ないが、費用が不足しているので、毎月の積立金とは別に50万円を負担して欲しい』と修繕委員会は言うんです。こんなバカなことがあるかって話ですよ」（啓介さん）
このマンションに85歳まで17年間暮らしたとすれば、合計900万円を超える維持費に加え、イレギュラーな修繕費がいつ家計を圧迫するかわからない。
正直、これほどの費用がかかるとは計算外だった。
■「老後の負担を減らすために住み替えたのに……」
メンテナンスに費用のかかる機械式駐車場があることもリスクのひとつだ。
最近、ある「事件」が起きたことを原さんの妻が明かした。
「来客用に設けられた区画があったんですが、それが故障してしまったんです。住民の話し合いで、駐車場の利用者が平等に修理費を出すことになったのですが、これが一世帯あたり10万円かかるというのです。
夫は『なんで他人が壊した駐車場の修理代まで払わなきゃいけないんだ』と、理事会で声を荒らげてしまったんです。
以下全文はソース先で
■年齢を理由に退去要請
■突然の悲劇
■安値で買い叩かれる我が家
2020年1月4日 5時0分
現代ビジネス
https://news.livedoor.com/article/detail/17616070/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/4/14282_1413_30f5f18eb5cea8884194fa4ccafba9bb.jpg
★1が立った時間 2020/01/04(土) 12:35:54.35
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578132577/
- 2 ：
- 正月から持家派と賃借派のバトルか。。。
- 3 ：
- 賃貸がいいですよ～
なんて貸す側の宣伝でしかないじゃん
- 4 ：
- 未だにオリンピック終わったら東京の地価下がると思ってる奴いて笑った
- 5 ：
- 900万の半分が駐車場代じゃんか
そこは仕方ないと言ってるのにへんな記事だろ
- 6 ：
- せっかく都内に移り住んだんだから車手放せよ
- 7 ：
- 年老いて持ち家を手放してマンションに移り住ぬような心意気なら初めから一軒家はやめとけ
自分が探した土地に、自分で間取りを決めて、建てて、そこで子育てをして自分が老いていくのを感じながら、そこで死ぬ
思い入れがないならそりゃ賃貸マンションの方がいいよ
- 8 ：
- なんで年間９００万円も維持費がかかるんだ？
- 9 ：
- ８０歳まで生き残る確率５９％
１００歳まで生き残る確率1.3%
平均寿命まで生き残れるのは半分だから安心しろ
- 10 ：
- あれ？メンテナンス費用は賃料から捻出しねーの？
- 11 ：
- 年寄りが古い家の管理とか雨漏りの修理とかできないんだからマンションに移ったほうが
何逆倍もましだろ
病院も近くにない地方民なんてごまんといんだろ 所詮とかいもんの感想文だろ
- 12 ：
- 田舎にガレージ付きの平屋建てて庭も広々で犬と遊んでる
田舎最高だわ
- 13 ：
- 一戸建てに住む知人の多くは、その家を継ぐものがいない。
子供は自身で持ち家を持ったり、生活拠点が離れたり。
相続で売却するのも、かえってゴタゴタの元になる。
- 14 ：
- 今の若者は100歳は無理
せいぜい70歳前後だろうな
- 15 ：
- 80まで生きないだろ多分
- 16 ：
- >築22年の中古マンション
ここで駄目だろ(´･ω･`)
- 17 ：
- >>8
17年間で900万だよ
>>10
分譲だよ
- 18 ：
- 平均寿命なんてのは年金を絞りとるための口実
１００歳時代なんていってる根拠はアメリカの某研究所が適当に出した数字
年貢の取り立てばかり考えてる官僚と自民政治家にダマされてはいけない
- 19 ：
- 急に「人生100年時代」とか言い出して
働かせようとしてるが、100まで生きるのは
少数派だと思うのだが・・・いいかげんだな
- 20 ：
- 賃貸最強じゃないの。住んでみてイメージ違ったり、嫌になったらるしたらすぐ出られるし、生活レベルや家族によっての住み替えも簡単。
逆に購入のメリットがわからん
- 21 ：
- 車を手放せばいいだけ
馬鹿らしい愚痴だわ
- 22 ：
- 築22年を2500万か
業者は専属仲介で6%だっけ
- 23 ：
- >>12
車運転できなくなってからが悲惨だよ
- 24 ：
- 都心まで車で20分程度なら公共交通あるでしょ
車手放してバス電車で出掛ければいいじゃんシルバー割使ったりして
- 25 ：
- >>11
逆倍ましじゃあマズいやろｗ
- 26 ：
- 一般人はせいぜい生きて７０代半ばまで
それ以降生き延びるのは健康管理と医療費に金がかけられる高所得者だけだから・・・
- 27 ：
- マンションなんて住むもんじゃないな。
しかも一戸建て建てる土地があるなら尚更。
- 28 ：
- 中古マンションになんて変えるから
- 29 ：
- 車を手放せば浮いた維持費で管理費とか修繕積立金をまかなえるじゃん
- 30 ：
- 緻密な老後計画もブレーキとアクセル踏み間違えて一瞬で暗転
上級国民なら別だけど
- 31 ：
- 人それぞれだから「コレが正しい！」と思って真似したら
大体「失敗したな・・・・」と後悔するよね。
- 32 ：
- 最悪なのはリバースモーゲージな
年寄りが金手にしても計画的に利用できず死ぬまでに金が尽きる
そして利子を支払えずに後期高齢者状態で競売にかけられ悲惨な晩年を過ごすことになる
- 33 ：
- 安楽死で解決
- 34 ：
- 不動産業者に口八丁手八丁で騙されたんだろうな
トータルコストの説明とかしてなさそう
- 35 ：
- マンションなんか買うなよｗ
あほかｗ
- 36 ：
- >>17
高いなｗ
だったら一軒家で修繕しながら暮らしてたほうがいいじゃん
賃貸のほうがそこらへんは気楽だな
- 37 ：
- ＞１
持ち家ｖｓ賃借も、戸建てｖｓマンションも相場は釣り合ってるんだよ
どっちが得ということはない
株や為替と同じ。税制が急に変わったりしたら別だけどね
- 38 ：
- >>1
>>埼玉県の大宮に30年ローンで買った一戸建てを売却し、約4000万円を手に入れた。これを元手に、東京都北区の人気エリアに2LDKの中古マンション
大宮から北区なんだからコストは上がるだろうよ
- 39 ：
- >>36
これはマンションの維持費そのもの(管理費+修繕積立金)だけでなく
駐車場代月2万円が圧迫している
年間経費54万のうち、駐車場代が24万
賃貸に住んでも車持ってたら駐車場代取られるだろう
- 40 ：
- 100まで生きちゃったら自分の土地に
何回建て直すの？
最低2回は新築することになる
2回分の建築代要るわけでしょ
まさか1回目の家に死ぬまで住めないわ
- 41 ：
- 真の金持ちは
武蔵野台地に戸建てなんだよな。
- 42 ：
- 年金って総額2000万円くらい納めても貰えるのは75歳からで80歳くらいで死ぬから半分も貰いきれない
おかしなシステムだよな
納めた分は一括払いにして欲しいわ
- 43 ：
- 年とって地方は売って都会に住むのは良いと思うけど。
地方の賃貸は借り手がいないらしいから。
- 44 ：
- 埼玉県の大宮に30年ローンで買った一戸建てを売却し、約4000万円を手に入れた。
これを元手に、東京都北区の人気エリアに2LDKの中古マンションを購入した。
築22年が経過していることもあり、55㎡で約2500万円と購入価格は割安に抑えられた。
アホだろ完全に自己責任
- 45 ：
- 貸す側の力量の低さい生産性の低さそれから経営体力のなさにくわえて
借りる側のちょっと度の過ぎた不勉強が顕著な事例って以上のことが書かれてない。
- 46 ：
- >>3
でも７０過ぎの人には貸したくありませ～ん！ｗ
- 47 ：
- >>42
持ち越しじゃないからな
俺たちの税金は今のジジババに充てられてる
自分達が多く年金欲しければ子供作って将来の年金を納めさせろって言う
ネズミ講方式だから
- 48 ：
- 自宅だってリフォームに900万くらいはかかるだろう？
- 49 ：
- 定年後の20数年用に戸建て資金貯めてる自分とは真逆だわ
ボケ防止に動ける間は働くから悠々自適とはいかないけど
- 50 ：
- 老人には部屋貸さないキャンペーンでもやって、購入を煽ってるのか？
- 51 ：
- 戸建てもメンテやリフォームは必要だし
その費用を積立るか数百万一括で払うかの違い
- 52 ：
- そもそも甘すぎるんだよ
大宮の一戸建て売ってお釣りが出る金額で
都内のマンション買えるってワナがあると思わないのか？
2500万とか安すぎると思わないのか？
- 53 ：
- >>48
しなきゃいいじゃん
マンションみたいに強制じゃないんだし
- 54 ：
- 定年退職後に自宅を売却し、田舎の戸建てを購入。
のんびり過ごして死ぬ予定
定年後もローン残っているやつらは地獄だろうと思う
- 55 ：
- >>3
家売るのが仕事だからな
- 56 ：
- >>2
持家派の圧勝、はい、結論
- 57 ：
- 賃貸と老人ホームの間みたいな施設は無いの？
- 58 ：
- >>1に出てくる夫婦は大宮の戸建てでずっと住んでたらよかったのにな
マンションだと便利だけど管理費だなんだと金がかかるのはわかりきってることだろうに
- 59 ：
- 戸建手放すにしてもそのまま近所のマンションに移り住めばいいのに
大宮なら充分便利だろ
駅近なら車いらんし
- 60 ：
- ？ん？維持費は済んでみて初めて聞かされたのか？
んなわけねーよな、知ってたよな。
- 61 ：
- ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者にK警告 産経新聞 2020.1.4 00:18
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり
＞外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた
＞２４時間に近い形で続けていた行動監視
＞
＞同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
＞警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事Kすると表明
＞刑事Kするとの情報を入手し、（中略）同月２９日にいったん中止
２４時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する
謎なのは、警備会社は最初から裏メニューとして、対価を得て特定個人への集団ストーカー行為を働く業を行っていたわけで
警備業法にない違法行為と認識してる以上、ゴーン氏に刑事Kすると表明されたくらいで、いきなり監視を解いているのが解せない
これは、明るみになると困る何かをしていた為に、その何かを隠蔽する為に、この問題の露呈を恐れた為ではなかったのか？
例えば、ゴーン氏を警戒対象人物リストに不正登録し、防犯ネットワーク網に監視させて、警察車両や緊急車両による付き纏いや
警部補達（警視庁生活安全部所属）が住民や店舗従業員らに防犯協力と称し嫌がらせ行為を働くよう依頼をして回らせて
（防犯協力の内容はネットで出回っているが、あれらはただの嫌がらせでなく、恐らく研究機関が心理学を応用して作った精神的虐待を加える拷問）
ゴーン氏に対し、警視庁生活安全部が強力に関与する形で、精神的虐待行為＝拷問行為が行われていたのではないか
問題の露呈により、生活安全警察による市民虐待、拷問行為も露呈し、生活安全警察が世間から猛烈な非難を浴びる事を恐れた為ではないか？
集団ストーカー行為は、被害者側は、精神的苦痛から自殺し易い状況に置かれ、執拗な付き纏いによる精神的苦痛から鬱病等を発症する事もあり
常時監視を長期間に渡って受け続けたゴーン氏の精神的苦痛は計り知れない
警備会社の違法な監視行為による人権侵害が、ゴーン氏が国外逃亡する原因だった可能性すらある
この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する lr
- 62 ：
- 定年までは賃貸で
定年後は戸建てだね
必要な部屋数は子供の数で変わるし
転職や転勤で引越しもありえる
日本は湿気が多くて台風地震が頻繁に来るから
築30～40年経てば立て替えかリフォームを考える
60過ぎで建てたのならば
大抵は死ぬまで住める
- 63 ：
- 大宮で4000万て凄い広さじゃん
ほとんど土地だけの値段だろうし
今ごろそこに新築3件建ってるな
- 64 ：
- >>56
隣がキチガイ
はい、終了
- 65 ：
- 定年まで賃貸かは人による
持家で乗り切れるならそっちの方がよい
定年後は老人用マンション賃貸か持家や
- 66 ：
- >>1
それなんてオーキッドコート（わかる奴にはわかるローカルネタ）
- 67 ：
- >>1
情弱自慢
- 68 ：
- 自宅を更地にして売れるまで賃貸暮らしって、不動産屋の思う壷じゃん。
そのうち金詰まりになって売価を下げるから、売れないように不動産屋が裏工作してるんだよ。
売価が下がったら、不動産屋の息のかかった人間が安く買い叩き。それを不動産屋が高値で売ると。
- 69 ：
- 家を持ってるのにわざわざ売って分譲マンションに住む事が既にアホっぽい
- 70 ：
- 一戸建てをリフォームしないのか一番安いって言うけど現実はボロボロ屋敷に住んでいると毎日のようにリフォーム詐欺会社が訪問して来るんだよ
シロアリ駆除詐欺師も
それだけではなく老人騙してトンズラ系の訪問販売もオンボロ屋敷ばかり狙って来る
オンボロ屋敷の住人の世間の見る目はそんなもんよ（貧困で知能低く騙されやすい）
お金に余裕あるなら、老後はマンションのが安全だと思うなぁ
- 71 ：
- 定年がある人は羨ましいのか大変なのか
わからんな
- 72 ：
- >>2
ワイ土地貸してたんやけど、借り主の爺さんに死なれてしもうてな
持ち主がいなくなった空き家を残されて困っとるよ
- 73 ：
- >>64
持ち家は引っ越さない可能性が高いし
隣と関係よければ持ち家が勝ち組
はい、論破
- 74 ：
- >>1
車を止めれば、車庫代、税金、ガソリン代が不要になる。埼玉の田舎から都内北区なら車は、不要！修繕積立と管理費は、マンションなのでやむを得ない。その金額は、平均的。それ程悲観する状況ではない。
- 75 ：
- >>13
親の死後に分譲マンションに住むような相続人はあまりいないだろう
古くて不便な場所だったら空き部屋になってそのうち連絡先も不明になり修繕費が未回収になるんだろうね
分譲マンションは他人の尻拭い費用を取られる気がする
- 76 ：
- >>70
マンション含む集合住宅の高齢者は家からますます出なくなるよ
家の玄関あけるのとマンションの玄関あけてロビーから出るのとでは敷居がちがう
- 77 ：
- 古田敦也がやってる持ち家をうってそれを賃貸として借りるってのはどうなんだ？
- 78 ：
- >>77
家賃や修繕費をまた取られるんじゃ？
- 79 ：
- 駅近なら車手放してバス、タクシー併用で維持経費かなり圧縮できるのでは？
- 80 ：
- >>73
隣がキチガイ
はい、論破
- 81 ：
- >>1
クソみたいな作文
そもそも都心に車で行くな
自動車手放せクソ老人
- 82 ：
- >>68
マジか！？
- 83 ：
- 日本はマイカーの維持費用が異常レベルで安いから
手放すという発想が浮かばないんだろうな
- 84 ：
- 都心まで20分で駐車場代車検任意保険払ってるバカ
- 85 ：
- アホばかりで草
- 86 ：
- >>40
30年前の技術で建った家でも最低30年は持つんだが…
- 87 ：
- >>68
なるほど
- 88 ：
- >>83
だから、高齢ドライバーが事故犯してまで免許返納しないんだな
- 89 ：
- >>86
戸建てに暮らしたことない貧民にはわからないんだよ
- 90 ：
- 定年までは新幹線も止まる大きな駅前で分譲賃貸に住んで
定年したらバスや電車が豊富に止まる範囲の少しだけ
郊外に戸建を買えばいいじゃない
- 91 ：
- 戸建あるのにマンション移り住むって選択自体がもう馬鹿かと。
職場が近いとかそんな理由すら無いリタイヤ生活なのに。
- 92 ：
- >>90
子なしなら最適解かもな
- 93 ：
- >>83 はあ？ 何言ってんの？
ガソリン代だけでもアメリカと比較してみろよ
- 94 ：
- >>91
リタイヤ生活ではなけりゃ問題ないのか？
- 95 ：
- >>77
古田ってそんなことしてんの？
いくらの家に住んでいているかしらんけど、生涯年俸30億以上あったんだから、普通に買えばいいじゃん
しかも奥さんもそこそこ稼ぐだろうに
- 96 ：
- >>92
子供の教育にも大規模な駅前の方が
塾や学校のアクセスも良いし郊外の子のような
時間ロスや知識の遅れが少ないよ
- 97 ：
- >>92
ないわ
定年になったら賃貸の方がいい
晩年は病院のできるだけ近くに引っ越せるように
晩年の病院通いの最大の敵は交通費と交通手段だよ
- 98 ：
- 現役時代には良い土地柄のところに持ち家を立てて住み，我が世の春を謳歌したのだから，
もうそれで満足すべきで，さらに老後も都心に近いところで，とか，高望みもいいところ。
あなたの運は定年までに使い切ったのだから，後になってその反動が出るのは当然。
そのことを自覚して，老後はもっと慎ましやかに暮らすべきだった。
現役時代に，持ち家に住みたい，とかいう誘惑に負けずに，足立区とか江戸川区の築40年の
アパートに住み続け，支出は最低限の生活費にとどめ，残りはすべて毎月コツコツ積み立て
貯蓄しておけば，今頃は貯蓄だけで億到達していたと思うよ。（運用益も含む）
結局，持ち家を持ったのが分不相応な贅沢だったんだね。仕方がない。
- 99 ：
- どうでもいいが、>>40すげえな。
こんな馬鹿はさすがに見た事が無い。
正月休みってすごいな。
- 100 ：
- >>97 タクシー代以上に家賃のほうがかかるんじゃないの？
年取れば特典もついてくるわけでチケットとか
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