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【長男殺害】「僕の44年間はなんだった!」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★3
- 1 :
- 44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告(76)の裁判員裁判の判決公判で16日(2019年12月)、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。
裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。
■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家
英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。(僕の)44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「(一人暮らしの家の)ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている!」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。
引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。
「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。
■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった
そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。
青木理(ジャーナリスト)「(周囲に相談しなかったのは)エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」
小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『Rぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」
2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg
★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576592830/
- 2 :
- 44年間も息子の立場から離れられなかった息子ってどうなんよ
- 3 :
- 【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの?」★3
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1576590482/
- 4 :
- お前は何なんだって親父の方が聞きたいだろうよ。アホか。
- 5 :
- 有言実行
- 6 :
- 前980
ちげえよ
高齢で冷える床の刑務所がきついからだよ
本人反省してれば結構これ系はよくあるぞ?
つか、ガチなら刑務所で自殺しそうで嫌なんだよ
手記で親としての心境ゲロってから死んで欲しいんだけど
- 7 :
- アスペガイジヒヤヒヤで草
- 8 :
- このゴミ引きこもり対応に正解があるとしたら親が一切連絡経って他所に逃げる事だな
縁切れば良かったのにな
- 9 :
- 会話ってなんか悪気はないんだろうけど、一方的だと
ちょっとキツイものがあるし、なにかこうかけ間違えたりしたんじゃないかね?
- 10 :
- マジかよ.
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kokusai/1574676185/
- 11 :
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ、ドアホ
- 12 :
- 済まんが芯で政界な人間やね
- 13 :
- 英一郎を擁護してる同じ境遇の奴が結構居て泣ける
- 14 :
- 親はなくとも子は育つ
昭和なんて毒親だらけだろ猛烈仕事マンでワンマンパワー系
家が嫌だから早く働いて独立するもんだ
自分の社会を作ったら親なんて一人の人間として接しているわ
- 15 :
- 「お前も片付けないとな」が正解
- 16 :
- 英一郎「次のお題です。私が今から泣きながら、『僕の44年間は何だったんだ』と言いますので、その後になにか一言」とかって言い方をすれば周りの空気も違ったろうな
- 17 :
- >>7
ほんとかよ
俺は違うとか言って、屁のカッパで今日も御意見だろw
- 18 :
- 母親は不動産持ちの資産家
父親は高額退職金を貰ってる
家族で一生遊んで暮らす方向性で良かったんじゃないか?
- 19 :
- >>649
あなたの親は大学行かせてくれたじゃん
うちの親は大学行かせてくれなかったよ
私は行きたかったのに
病院も学校も親が勝手にキャンセルしたり退学手続きしたりする親だった
これでどうやって生きていけというの?
高卒と大卒で選べる仕事の種類も給料も結婚できる相手も全然違うのに!!
- 20 :
- >>14
つーか正直まともな親の方が少ないと思うわ
- 21 :
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
ドアホ
- 22 :
- 家族が行政に相談したら
ニートがキレてカリタス襲撃
行政に相談は無意味
逆効果
- 23 :
- >>15
ゴミを片付けたトーチャンが政界
- 24 :
- 母親が鬱とか妹が自殺とかそもそも父親に原因があるんじゃないのか。だから英一郎もおかしなやつに育ってしまった。
- 25 :
- >>20
そんなことないよ
私の同級生は大体大学か専門学校に進学させてもらえてたよ
- 26 :
- な?言ったろ?
コイツらはコドオジ(子供おじさん)じゃなくアカオジ(赤ちゃんおじさん)だって
子供にすらなれてない赤ちゃんなの
- 27 :
- 最初からクズだとキチガイにならんのだよ
大学いって親がエリートで劣等感で苦しんでいたのはわかる
- 28 :
- >>2
厳密な意味だと無理。常に親に対しては子、子に対しては親。
でもこの家庭の場合、問題なのは子がいつまでも未成年だったことだな
通過儀礼を経験しないまんまだわ
ここまでのケースはないにせよ、
おそらく会社員セレブ家庭には潜在的にある問題だね
社会でまじに考えないと再発する事件
先に死ぬのが親か子かはしらんけど。
叩くだけなら楽だよね
- 29 :
- モンステル
- 30 :
- 検察官が仕事も真面目にせず税金を使われてるんだよ
検察官が担当被害者のにっくき敵をいたわるなんて言語道断!
- 31 :
- >>17
どっちかっていうと
アスぺガイジの方が
「ゴミを処分した親は正解!」って言ってそうなイメージ
- 32 :
- >>893
ほんと頭おかしくなってる親が暇してると大変だわ
- 33 :
- >>2
中学生からイジメに逢っただけで人生が終わったとかどんだけメンタルが豆腐なんだろう
一般的に成人したら何かしら職にありつけて自立しようとするんだけどウンコ製造機の精神は普通じゃないよな
- 34 :
- ニートうざい
- 35 :
- 太陽光発電がムーアの法則で大変なことに、1kWh=1セント(1.17円)まで低下…電気料金は殆どただに [998671801]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1576594192/
。
- 36 :
- あんまり人生に生きてきたこれまでに意味を求めるなよ。辛くなるだけやで。意味なんか無くても生きてていいし愉しめばいい。
死ぬときにもしも泣いてくれる人がいたら最高だよな。
- 37 :
- 英一郎は妹の見合い壊したらしいが妹との仲は不仲だったのか?
だとしたら親子仲だけじゃなく兄妹仲も悪かったのか
自殺した妹は大学まで行って就職したのか?
- 38 :
- 44歳児は、どうしようもねーな
- 39 :
- ゴミを片付けるよ
のゴミってニート息子のことか
- 40 :
- 判決が出ても勢い一位
英一郎は時の人
どんな有名人やニュースですら彼のステラ神に追いつけない
シンでいるのが残念だが
- 41 :
- >>24
いや
思ったんだが推定資産の割に発想が小市民なのが鬱の原因だろう
- 42 :
- 少し目を離しただけでスレ感想しててワロタ
こどおじ、大パニック
- 43 :
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよー
ドアホ
- 44 :
- 44年親の金で好き勝手生きれて良かったやろ。こっちはギリギリの生活してるってのになぁ。44でも大学入り直したり、学が無くてもNPOで働いたりして社会貢献出来るなんて考えれば分かるだろ
- 45 :
- えらそうなコメント書いている人に、同じような子供もってほしいわ。
- 46 :
- とろあえず勉強はできての発達障害って一番ヤバイタイプってのがわかった
おやじだってあれ神一重だぞ
- 47 :
- 「ゴミを片付けないとな」のゴミが自分だと思ったんだろうなあ
辺に親心出して家に招き入れたのが間違いだった
- 48 :
- 鬼子是凶悪アル
* 彡 ⌒ ミ
. (; `ハ´) < `皿´ >ゴミじゃ Pはゴミ箱へ二ダ
◇世界のエースパイロットで打線を組んでみた
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/173b38f10ddd2d04afb169b4514736b1
- 49 :
- >>8
まあそれできるなら問題は減ったかな
ひとりでナマポにして支援しないって言えば。
あるいはもっと早く親が死んでれば。
バカが資産を使い果たして、んで腎臓やって死んでゲームオーバーしてればそれはそれで。
でも世間体があるからなんもしなかったのが罪だよね
- 50 :
- まあなんか色々と不運な不幸が重なったんだろうね
- 51 :
- >>1
当事者でもない専門家が無責任に好き勝手に批判するのは楽な商売だな
44歳のおじさんを3歳児としてあやすなんて想像するだけでゾッとするけど、お前が当事者なら冷静でいられるのかと
- 52 :
- > 英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと
その先に始まるゲームに付き合う事が抜けてるぞ
- 53 :
- >>25
真由子様なんて東大卒やけど親がアレやんけ
- 54 :
- ほんと頭おかしくなってる親だから再就職もしないで息子いびり
しまいに刺すという犯罪
- 55 :
- >>14
それは思う
毒親うんたら流行ってるけど虐待スレスレの極端な親を除けば結局受け手次第だと思うんだよ
両親との関係が良好な奴でも大昔に親にされた○○は嫌だったなぁ・・・って思い出あるだろ
- 56 :
- >>1
父親のこの話も、事実なのか創作なのか
吉本のボケとツッコミのコントでもあり
ミステリーの殺人予告のような
シナリオ
- 57 :
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞー
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよー
ドアホ
- 58 :
- この期に及んでかける言葉なんて無いだろ
もはや何言っても無駄
親は子育てに失敗し、子は親から独立できなかった
無能を受け入れればそれなりの生活を送れたろうに
実体の無いプライドだけが肥大化したんだろうな
- 59 :
- >>1
うーん
小島教授も一度髪の毛つかまれてサイドテーブルに顔から叩きつけられてみたらどうだろうか
- 60 :
- 息子をゴミ扱いして片付けたのが間違いです
かけるべき言葉は見つからないが
英一郎も自分はクズだったと開き直っちゃえばいいのに
下手に偉い親父がいたばかりに・・・
- 61 :
- クマーに実刑出たし、次は幸三だな!
- 62 :
- 読解力が落ちているというか、
被害者を意味するのが、加害者のごみということばだねー。
判決を出すにあたって、裁判官は、そこを被告にきくとよかったねー。
- 63 :
- >>43
知ってるならよかったけどそれなら言及すべきだな、
カス
ググれてよかったな!
- 64 :
- 発達障害とか統失とかじゃなくて、ただ単に人格障害や親への甘えや我儘じゃん
全然統失じゃない
- 65 :
- >>8
それやった結果見捨てられたヤツがやっぱり殺人犯にみたいな事件もチラホラあるけどなぁ
英昭はエライっちゃエライわ
法に従って懲役食らうみたいだし
- 66 :
- >母親は超資産家
>父親は高額退職金ゲト
>家族で遊んで暮らせば良かったんだよ
>よくよく考えてみれば
この息子がトラブルを起こさなければ
家族円満で妹も自殺せずに済んだかもな
こういうのが家族にいると悲惨
- 67 :
- 本人が死んでるからなんとやらだが、
この証言も一体どこまで正しいのかわからん
なんとなくだが話盛られてる感がある
- 68 :
- 最初から子供や人に対して
可愛いとか人情とか
そういう感情が薄い気がする。
このスレにもそういう人が多いと感じる。
- 69 :
- むかつくク.ソ上司をぶっ殺,しとこう
解決する
- 70 :
- 44歳なら、高校生くらいの息子からこういう反抗をされて頭悩ませてる方だろw
いつまで3歳児やってんだよ
- 71 :
- >>57
あ、ガイジだ
これ
NG
- 72 :
- >>37
いや、それも事実なのかどうか・・・
- 73 :
- ゴミを片付けてね、風呂に入ってね、床屋へ行ってね
当然の要請なんだけど、親父のうんざり感が息子にも伝わってるよな
ゴミ、ゴミ言いやがってこの野郎!ってなっちゃった
- 74 :
- >>1
歯車が合わないとこうなる
子供の頃から合わないんだろ
人生が進まんわ
- 75 :
- >>51
となりの学校の女児にならできたんだろうな
- 76 :
- >>42
俺ガチで不動産してるけど
ありがとう
これからもよろしく
- 77 :
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞー
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよー
ドアホ
- 78 :
- ニートになった時点以降は余生だと思って
老人みたいに暮らしたらいいんじゃないかな
- 79 :
- >>45
子供もてないヤツの方が多いでしょココは
- 80 :
- 人間は皆聖人なんかではない
ただ1つ言えるのはこの親は他の碌でもない上級国民とは違って
良くも悪くもしっかり責任を果たせたという事だ、ほんとおつかれ
- 81 :
- >>51
それがね、誰でも無意識なレベルで幼い頃に我慢していた要求みたいなのがあるみたいでね
無意識だからこそ驚くわけだけれども、家系の癖として出て来やすくって、そういう子供の姿を見て
ギョッとする方というのは、自分が鏡のように投影されている事が多いのよ・・
- 82 :
- 指示がほとんどってあたり
達成できるレベルの指示がそもそもなかったのでは?
生まれてからずーっとさ
- 83 :
- ハハハ、人がゴミだ
- 84 :
- 仕事やめて引っ越すからお父さんと一緒になにかがんばろうとかね
- 85 :
- >>14
「親はあっても子は育つ」
なんだよ
普通の子ならね
英一郎は発達で気の毒だった
子供が親を嫌うときって必ず理由があるから
周囲の人は「仲良くしなきゃダメよ」
なんて言ってないで、理由を聞くか、
それとなく親を観察するかした方がいい
- 86 :
- >>58
それだな
受け入れできなかったんだ
金のせいよ
貧乏な家庭なら家飛び出してるだろ
- 87 :
- >>59
でも加害者怪我の跡がないよね?
- 88 :
- >>51
頭では納得しても気持ちがついていかんから無理だろうなぁ
- 89 :
- >>37
妹が一体何処に就職したかは知らないけど、
少なくとも学習院大学を卒業したと雑誌の記事に載っていたな
- 90 :
- 高級官僚に何を求めてるんだろうか?
良き父親になれって?
無理だわ。家族も部下の構成員でしかないわ。
- 91 :
- >>55
毒親が毒子を産んだ毒家族
熊沢家の一族
- 92 :
- 44歳児にゴミの片付け方から
教えなきゃならないのかよw
- 93 :
- 専門家のコメントw
44歳のオッサンが三歳児になったって不気味なだけですから
- 94 :
- この44歳児に10億円ほど選別にくれてやって勘当すればよかったのに
- 95 :
- プラモ壊したんだっけ
嘘こいて執行猶予もらおうと姑息なことしたり
ムショ入ってろと
- 96 :
- 親がその地位を手に入れるためにどれだけ泥をすすって努力してきたかも知らんくせによくそんなことが言えるなぁ
そんだけの苦労の果てに貯めた資産を好き放題自由に食い潰したのは自分だろうに
- 97 :
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
お前こそ、ドアホ
- 98 :
- 注目すべきは、他人に「父は事務次官です。だからボクチン凄いでしょ? 国家レベルの人なんです」とほざいてたことだろ。
- 99 :
- 金持ちのアホな子は一度アフリカの貧民国とかに留学させた方がええな
- 100 :
- 本件は英一郎派が勝利の快哉を叫んでいるな
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