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【鉄道】インド初の新幹線計画に暗雲　地元反対やコストで日本勢が「及び腰」


1 ：2019/12/14 ～ 最終レス ：2019/12/16
インド初の高速鉄道計画に採用が決まっている日本の新幹線方式の事業化に、暗雲が立ちこめている。反対運動で土地収用が難航。車両システムの受注が有力視される日立製作所や川崎重工業は、インドが現地生産にこだわる中、採算性を危ぶむ。こうした状況に、傘下の日本コンサルタンツ（ＪＩＣ）が設計支援などで協力するＪＲ東日本は「及び腰」になっており、官邸主導のインフラ輸出は戦略の見直しを迫られている。

地元が反対

　「おおむね５割程度と聞いている」。ＪＲ東の担当者は、インド側が進める用地取得状況をこう語り、開通時期についても「確定した目標はない」と歯切れが悪い。

　同計画では、インド西部の最大商業都市ムンバイとアーメダバード間の約５０５キロメートルを、在来線特急の３分の１となる約２時間で結ぶ。東京～新大阪間の約５５２キロより少し短い距離だ。

　平成２７年１２月の安倍晋三首相とモディ首相の首脳会談で、新幹線方式の導入で合意した。総事業費は９８００億ルピー（約１兆８０００億円）で、令和５年の完成を目指している。

　当初は、仏企業が鉄道メーカーのアルストムの受注を念頭に事業化調査したが、高速鉄道の巨大市場を狙って日本が官民一体のトップセールスに出て逆転受注した。中国覇権を牽制（けんせい）したい日印両国首脳の思惑が一致した格好だ。

　だが現地では、建設予定地のグジャラート州の地元住民らが、政府による土地収用の中止を求める申し立てを裁判所に行うなど反発が続く。

　それでも、年明けには２０から構成される入札パッケージのうち、車両の入札申請が始まる予定だ。日本側は、日本企業の受注を条件に、事業費の約８割を０・１％という好条件の円借款で低利融資する万全の支援体制を敷い


　車両は、ＪＲ東日本の東北新幹線「はやぶさ」に使われている「Ｅ５系」の導入が予定されており、受注先としてＥ５系の開発を担当した川崎重工業と日立製作所の名前があがる。

2019.12.14 08:00　産経新聞　続きは↓で
https://www.sankei.com/premium/news/191214/prm1912140004-n1.html

2 ：
雲黒宰相安倍総理が売り込んだんだっけ？ｗ

3 ：
R禁止

4 ：
土人には1000年早い

5 ：
日本のエリートってリスク取れない腰抜けばっかだな。
ビビりすぎ。

6 ：
新幹線よりオープントップのコンテナ列車がいい

7 ：
土地収用の方法論に問題あんのか

計画急ぐなら多めのインセンティブ渡さんと

8 ：
インドの満員電車がヤバすぎるｗｗｗ
https://youtu.be/sFbKkt0Z49A

9 ：
アベノミクスことごとく失敗w

10 ：
人は記憶型と思考型に大別できる

旅客専用の高速鉄道は時代遅れ
貨物が併用されないとね

11 ：
US-2と同じ展開になりそう
基本方針確認する前に営業かけてんのかこいつら

12 ：
中国は人口減少が始まってるけど
インドは100年後も人口増え続けてる恐ろしいポテンシャルがある

13 ：
淫土の商習慣は煩雑だしトラブル絶対起きる

14 ：
やめたほうがいいわ

15 ：
役人が抜きまくっていくらあっても足りなくなるんだろうな

16 ：
反対運動の背後に支那有りかも

17 ：
チョンさんや支那畜がまだマシに見える民度だからな

18 ：
屋根の上に座席並べれば納得するはず。

19 ：
>>11
インド相手の商売って難しいのう。インドに限ったことじゃないとは思うけど。

20 ：
そこで中国か

21 ：
うちの研究所に、インド出身の超偉い学者さん来られたんです。
その分野に関しては世界クラス。
私も研究内容を説明したんだけど、いつツッコミはいるか内心バックバク。

まぁ、でもいい経験だよね、と思いつつ、食堂で一緒に食事してたんだ。
で、うちのゼミの学生も寄ってきて、その学生の友達も寄ってきて、
アメリカから来られたインド系の学者さんって説明したんだ。そしたら、そのうちの一人が、
「すいません、ヨガファイヤーって言ってもらえませんか？」

お　前　は　何　を　言　っ　て　い　る　ん　だ

しかも流暢にヨガファイアーと応えるプロフェッサー。本当、本当すいません。
さらに、「ヨガファイアーとは何ですか？」と聞き返す始末。正直に答える学生。
話を聞いて爆笑する教授。携帯で動画見せて音声まで再生してんじゃねぇ。心臓止まるかと思った。
結局、インド人は火を噴いたりテレポートはできるけど、人前では見せないという事実が明らかに。
今の所、僕は無事です。気さくな人だったと信じたい。

22 ：
インドか、新幹線の屋根にへばりつく猛者が沢山現れそうだなｗ

23 ：
屋根に人乗ってそう

24 ：
安倍がインドへ行かなかったのはこれかｗ？？？

25 ：
代替交通手段として大気汚染対策にもなるんだがなぁ

26 ：
新幹線の計画や車両に「ガンジー」と付けたら反対する人いなくなる気がする。

27 ：
列車の上に乗るような地域に売るなよｗ

28 ：
日本の新幹線は世界一とうぬぼれた結果がこれ
実際は国際競争が激しい世界では全く戦える代物でない

29 ：
>>1

一々細かいこと気にするなw

いざと言う時は短刀一本でかたがつくwww

30 ：
日本包囲網が着々と・・・

31 ：
安倍の外交が引っくり返されて行く
嫌われてるんじゃないの？ｗ

32 ：
原発を売ったからもういい

33 ：
人口密度

スーラト　(インド)
人口密度 : 26,600人/㎢　(都市圏人口 : 620万人)

ムンバイ　(インド)
人口密度 : 26,400人/㎢　(都市圏人口 : 2326万人)

アーメダバード　(インド)
人口密度 : 22,500人/㎢　(都市圏人口 : 788万人)

東京（日本）
人口密度 : 6,355人/㎢（都心圏人口:1400万人）

34 ：
アルストムでよかったのにアホかよ
日本は実績がなさすぎるだろ

35 ：
淫土人

36 ：
中国に任せろ

37 ：
石炭火力発電も世界から否定され
日本の重工は終了だな

38 ：
>政府による土地収用の中止を求める申し立てを裁判所に行うなど反発が続く。

この判決が確定するのを待ちましょうか

39 ：
日本がモタつけばインドが中国から導入する通信整備とセットで中国の新幹線が再逆転しそうだな

40 ：
>>28
そもそも輸出する時期が遅すぎた。1980年代に輸出すべきだったのだ

41 ：
すでに巨大大手がひしめく鉄道市場になぜ今更進出するか謎過ぎる

42 ：
安倍がインドに行こうとしたのは、これが原因か・・

43 ：
やめた方がいいypインドは

44 ：
現地生産だから旨みはゼロ

45 ：
土地収用が無理なら不可能だろ。
所詮は金目だろうが。
インド人も金がからむと醜さ満開になるのが多い。

46 ：
>>39
多分メッチャもたつく
実績がないうえに、インド人のいい加減さをなめ切ってる

47 ：
中国なら埋めてくれるだろ、日本は手を引いてやれ

48 ：
客が屋根の上やドアの外にしがみついたまま走っちゃいそうだから。

49 ：
>>28
こういう脳みそ１ミリも使ってないテキトーな意見がホント増えたよなぁ
コンビニで物買ってるだけの生活してる人間には想像すらつかないのか

50 ：
インドはCO２を増やす新幹線なんかいらない！なんてことが

51 ：
> 当初は、仏企業が鉄道メーカーのアルストムの受注を念頭に事業化調査したが、高速鉄道の巨大市場を狙って日本が官民一体のトップセールスに出て逆転受注した。

うわぁ、、、、
これってインドネシアで中国が日本に対してやったことと同じじゃん

ジャップって本当に最低ですね

52 ：
>>1
旅客列車の屋根や　車外のステップにしがみ付いて乗り奴がいるからだろ

53 ：
一党独裁の共産国家でない限り土地収用はどうにもならない

54 ：
US-2と同じ技術移転が前提だから、中国トラウマを抱えてるJRは頓挫するんじゃないかな

55 ：
用地取得の困難さは
どこの国が受注しても同じ

56 ：
安倍が売り込んだ物、全部失敗だろｗ
いくらバラまいてんだ・・・
ってか原発なんかの政府保証って勝手に付けていいんか？

57 ：
日本人は世界一のお人好し
海外ではそうはうまくは行かないな

58 ：
流石に日立単独ではイギリスのような製造工場の投資は出来ないだろう。
日本連合が合弁会社を作って車両製造技術を移転する腹が括れるかどうか。

59 ：
後輩のJR東にいる奴がこの案件でインドに出張していたが帰って来たしな。
もう手を引くのかね。
建設資材が盗まれまくる土地柄だしな。
レール盗まれて列車が脱線したり。

60 ：
>>49
欧州は競争力
　日本側は、当初は車両を輸出して１路線で採算性を見極め、他路線の追加受注が決まった段階で現地生産を検討する算段だった。
だが、インド側が他の約１０の高速鉄道路線の市場も念頭にメイク・イン・インディア（インドで作ろう）の経済政策を掲げ、インドでの現地生産を要求。
車両建設に対する双方の認識の差が露呈している。
　日本の新幹線の生産体制も、事業計画の停滞につながっている。ＪＲが車両や電気、通信のシステム、軌道までをパッケージで設計・開発し、
メーカーに車両、電気、信号など必要な仕様を個別に発注する。すなわち、ＪＲを頂点とした生産体制が特長だ。
今回の計画では、車両や部品メーカー各社がそれぞれ個別にリスクを勘案した結果、コストが積み上がり、
「身動きがとれない状態」（関係者）に陥っているという。
　その点、欧州は車両、電気とそれぞれが競って納入する仕組みで競争原理も働き、コスト競争力もある。
https://www.sankei.com/premium/news/191214/prm1912140004-n2.html

61 ：
インドの伸びしろや対中包囲網を考えるとここは損して得獲れでいい
こういう時こそ国がばら撒いてもいい

62 ：
中国が反対運動勢力を陰で操ってたりしてな

63 ：
>>28
日本ほど安全性や定時運行を重視しなくて良いなら中国製のほうが安価で高速で工期も短いからな
新幹線は所詮ガラパゴス

64 ：
>>63
事故処理も速いよね

65 ：
いつもの鈍行のつもりで新幹線の上にたくさん載ったら死人出るで

66 ：
>>45
日本ほど金に執着心ある民族はいない
東南アジアレベルでも金以外の理由でかんたんに計画が白紙になることがしょっちゅう
日本が異質なだけ

67 ：
インドネシアの二の舞だろ
嫌中国だから中国産は無いだろうが

68 ：
東京五輪なんかやらんでこれやればよかったんや

69 ：
これも中国が後ろにおるで

70 ：
安倍が売り込んだもの全部失敗、成功したのは血税のプレゼントだけ

71 ：
>>70
日本製鉄、大リストラ序章か　組織再編断行、統廃合・人員削減へ布石
>鉄鋼国内最大手の日本製鉄が、大規模な組織再編に乗り出す。国内に１６カ所ある製鉄所や
>製造所を、２０２０年４月１日付で６つにまとめるのが骨子だ。
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576185127/

72 ：
いまは、中国とインド仲いいよ
むしろ、アメリカと日本が仮想敵国にされてんだけど
中国中車にしとけばいいんだよ
もうダントツ世界一位
中国が世界を制するんだから、インドは中国製にしといたほうがあとあといいよ
日本はダメ
原発も今は中韓
ジャップは何をやってもダメ
入れると後で大変な目に合うよ

73 ：
新幹線は外側に乗れないからな

74 ：
インドに必要なのは
新幹線計画より
湘南新宿ライン計画

75 ：
今のインドに最新鋭新幹線なんて１２０％無理じゃん
こんな当たり前のことが、どうして日本政府やJR東日本は分からないのか

76 ：
>>60
新幹線て車だけで走ってると思ってるのかな？
信号も保線も分岐も進路設定まで揃えて新幹線なんだけども、メディアも分かってない典型記事だわな
そりゃアルストム、ジーメンス勢のが安いに決まってるわw
標準軌なだけで高速通過対応してるわけでもない“汎用品”だしな。
そこに大出力の機関車、ES系のユーロスプリンター持ってくるだけで。
信号に関してもGSM-Rから発展させてETCS-IIを導入のはずが、仕様が決められないまま開発中断。
インターシティで境界の度に機関車つけ替えてるの見ると、なんだかなぁーと思う。

77 ：
>>19
スズキに教えを請う方が良い

78 ：
>>72
お前ら朝鮮猿は早くイランの金を返してやれ

79 ：
>>75
日本のものづくりは世界一！
最高の技術力！
それでサムスンにぼろ負けしたことを認められなくて方針転換できない
あれと一緒
戦争に負けても、解放戦争だったし日本は悪くない！日本んは神の国！
ジャップ最強理論

80 ：
>>67
？
ジャカルタMRTは今のとこ定時運行率がほぼ100%だぞ
こないだ行ったらスナヤンから南北の渋滞が明らかに良くなっててビックリしたわ。

81 ：
新幹線何てケチ臭い事を言わずに、
リニアを輸出してやれや。ｗ

82 ：
>>6
マジでインドの庶民はみんなそっちに乗りたいだろうな、タダ乗りできるから。
インドでの仕事は地域によっては中国に押し付けるほうが良いような気がする…

83 ：
>>60
シーメンスとか保守が糞のイメージしかないわ

84 ：
今更新幹線はないだろう　中国に任せておけば一安心

85 ：
>>34
アルストムも実績ないよ
あるとしたらKTXだけど、あれもTGV Réseauを機関車と客車増結で20両にして売っただけだし

実績ならジーメンスのが強い
こっちもすぐ壊れる電気機関車と客車だけ輸出

車売りっぱなしで、後は知らぬ存ぜぬなんてわが国の商売ではあり得ないだろう

86 ：
俺がインドの大臣なら、将来高速鉄道に変えることが出来る事を想定しながら、
在来線や貨物を走らせるがなぁ・・・。

急ぐなら航空機を利用すれば良い。

それが普通だと思うがなぁ・・・。

87 ：
>>28
重くて頑丈なのが世界のスタンダードだからな
軽く速くの新幹線とは真逆

88 ：
インドが欲しがっているのは技術だからな。
それはどこも渡さない。

89 ：
>>85
アルストムはつい最近まで世界一の重電メーカーだろ
世界中で発電所作ってるって言うのアホ
現地で施工主でコンソーシアム動かすノウハウないジャップが何言ってんだよタコ
ましてやインドとか
世界で最も仕事が遅い国の一つ

90 ：
印土人に高速鉄道なんて無理だろ
線路にウシが入って毎日ミンチになるだけ
つーか車両が大破するわ流石にウシの重さだとな

91 ：
新幹線もこんな風に乗るのかな
https://d1m1bsps9tiz0g.cloudfront.net/system/App/Blog/thumbnails/000/007/435/large/fe5ed9f92e9352ed881a13707606706f.jpeg

92 ：
>>90
牛というかトレーラーに突っ込んでも平気なように作るのが世界基準
日本はそこから大きく外れてるので電車が売れない

93 ：
うーんインドだしなー
はじめの契約と話が違ってきたら損切りやむなしかな

94 ：
インドに拘束鉄道など要らぬ
インドに必要なのは乗客が屋根にも乗れるイナバ物置的なやつ
遅延・運休は当たり前だが運賃はめちゃくちゃ安い

95 ：
>>1
官民一体で成功した例ってあんのか？
民だけ、官だけだと成功してるニュースを見るが

96 ：
>>8
これを時速300キロでやるのか。

97 ：
>>41
各国の重電の生命線。
高速鉄道走る限り走る予備品・消耗品・改造は美味しい。
なにより輸出先で自国製が標準規格に納まって今後の建設時に美味しい。

98 ：
インド相手に商売は無理無理ｗ

99 ：
>>31
ＲＣＥＰをインドは離脱したからね。
インドでは、かなり反対運動が強かったんだろ。
経済紙とかには、よく載ってたけど。

安倍政権は、インドで嫌われてるだろうね。

100 ：
毎日、夜間ミリ単位で線路補修しなければならないんだろ。
こんなのやるの日本人か北方の国の人でなければ無理。
南国の人は気質がおおらかでこまけえことは好きじゃない。
日本人は学習しない民族だ。


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