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【悲報】悲報...「努力は才能に勝る」は嘘だった　練習時間が実力に占めた割合はわずか25％ ★７


1 ：2019/09/02 ～ 最終レス ：2019/09/05
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190828-00010007-newsweek-int
──練習を1万時間行えば本当に一流になれるのか？を検証した......

　「努力は才能に勝る」という言い習わしがある。これを信じて毎日、懸命に努力している人には悲しいお知らせだ。
米オハイオ州にあるケース・ウェスタン・リザーブ大学の心理学者がこのほど行った調査で、
「一流になるにはただ長時間練習すればいいわけではない」との結論が導き出された。
結果は、英国王立協会のオンライン科学誌ロイヤル・ソサエティ・オープン・サイエンスに掲載されている。

この調査を行ったのは、ケース・ウェスタン・リザーブ大学のブルック・マクナマラ准教授とメガ・マイトラ氏だ。
1993年に米フロリダ州立大学の心理学者エリクソン氏らが発表した、バイオリニストの実力と練習時間の長さの関係を紐解いた研究を元にした。
1993年のエリクソン氏らの調査では、一流のバイオリニストは20歳までに平均で1万時間の練習を積み重ねていたことが分かった。
エリクソン氏らはここから、何かに秀でるのに必要なのは、生まれ持った才能ではなく「1万時間の意図的な練習」だと結論付けた。
この研究はその後、マルコム・グラッドウェルが著書『天才！成功する人々の法則』（講談社）で、「1万時間練習を続ければ本物になる」として取り上げて
「1万時間の法則」を提唱するなど、さまざまな分野で注目を集めてきた。

■ 練習時間が実力に占めた割合はわずか25％
　そこでマクナマラ准教授らは、意図的な練習を1万時間行えば本当に一流になれるのか？を検証するべく、1993年の調査を再現することにした。
同准教授らは、バイオリン奏者を集めて実力別に「非常に良い」「良い」「まあまあ」の3グループにそれぞれ13人ずつ分けた。
その後、各奏者に対し、これまでの音楽歴や実績、練習時間について聞き取り調査をした。さらに、1週間の練習日記を付けてもらった。

「まあまあ」のバイオリン奏者は20歳までに平均6000時間の練習を積み重ねていたが、「非常に良い」と「良い」のグループは共に、
平均で1万1000時間の練習を重ねていたことが分かった。
練習に費やした時間が実力の違いに占めた割合は、4分の1程度だったという。

マクナマラ准教授は英ガーディアン紙に対し、一流のレベルにまで達してしまえば、みんなかなりの練習を積み重ねて来ているため、
実力の違いに練習が占める割合はそこまで大きくはならないと説明する。
そのため、そこから抜きん出てスーパーエリートになるには、練習以外の要因がポイントになるとしている。
何がその要因になるかは、例えばチェスなら知能やワーキングメモリ、スポーツならいかに効率よく酸素を使えるか、などと分野によって異なるという。

■ 昨日の自分よりはうまくなれるけれど……
　マクナマラ准教授らは、今回行った調査は1993年のエリクソン氏らのものを再現したが、同じ結果にはならなかったと結論。
その原因については、エリクソン氏らの調査方法にバイアスを含む誤りがあった可能性があると述べている。
同准教授はまたガーディアンに対し、練習を積み重ねれば、昨日の自分よりは上手くなれるが、だからといって他の人より上手くなれるわけではないかもしれないと指摘。
人によって実力の違いがある理由には、環境的要因や遺伝子的要因があり、さらにはこの2つが複雑に絡み合っているからで、
練習には限界があると気づくことが大切だと話した。

なおガーディアンによると、1993年当時の調査を行ったエリクソン氏と、同論文の共著者だったベルギーにあるルーベン・カトリック大学の心理学者、
ラルフ・クランぺ氏は共に、マクナマラ准教授らの調査で導き出されたものは、自分たちのものとほぼ変わらないと反発している。
クランペ氏はガーディアンに対し、練習がすべてだとか、長時間の練習だけでうまくなれるなどとは自分も考えていないと話し、練習の質、
教師と親のサポート、すべてが大切だと説明。
「それでも、意図的な練習が最も重要な要素だと私は考えている」と加えた。

★1：2019/08/29(木) 07:51:47.57
前スレ
【悲報】悲報...「努力は才能に勝る」は嘘だった　練習時間が実力に占めた割合はわずか25％ ★６
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567246367/

2 ：
日本のただ長時間やってるだけの部活動は
全部間違ってんだよ

3 ：
努力できる事が才能だと聞いたが
才能が無い奴が努力したつもりになってもそりゃ価値無いでしょうよ

4 ：
↓40歳童貞が

5 ：
言い訳はいいよｗ
これをいうていいのはトップレベルだ
だいたいは凡人であり、凡人同士の競争だからこそ努力の方向性や質で差がつくだけだ
凡人は努力だけでじゃなく、方向性や質を考えなきゃな
考える今の時代、ヒントぐらいいくらでも学べるだろｗ

6 ：
練習した分25％も成果があるならいいじゃねえか　ナニが不満なのか

7 ：
虎は何ゆえに強いと思う？もともと強いからよ～！

8 ：
俺、音楽やってたからよくわかる　ってかとうの昔に気付いてたけど　ホント才能ねー奴はダメだわ

9 ：
努力は才能にまさるは嘘というのは、本当のトップレベルだけに当てはまる話
だから、本当のトップレベルではない、才能の塊のレベルでも同じ
たとえば日本のプロ野球とか日本のサッカー、
アホだからダメなんだよ
メジャーでHR王になれるか？みたいなレベルでいうてるのではないｗ

10 ：
こんな糞みたいな研究でメシが食えるのかあ

11 ：
取り敢えず競馬新聞を読もうよww
予想欄では　必ず親の名前が書かれているからな…何故かな
和牛の精液の持ち出しがニュースになって皆んな怒ってただろ…何故かな

12 ：
>>8
ほんと音楽は才能の割合が殆どだね

13 ：
ボクシングもあれやな
努力ちゃうからな

14 ：
音楽は才能の世界だと
音楽ある程度のレベルまで行ったやつは皆言ってる
例えば地方予選コンクールで２位のやつがあいつ（１位）には絶対勝てんとか　音大に入って努力でカバーしようと寝る間も惜しんでやったがほとんど進歩しないんで、やっぱこの世界は才能だよ　と言ってるのを聞いたからな

俺には１位との差がわからんかったがｗ

15 ：
そうだったか。

凡人の仕事はやっぱり努力しか上達の道はないな。

16 ：
世間一般に
家族養っていきていくレベルでいいなら
努力だけでなんとかなるよ。

才能なんて言い出すのは
その上。

17 ：
高校の時、校内実力試験の成績上位者張り出しで常にトップを誇ってたもやしメガネが大学入試で当然受かるとみんなが思ってた東北大に落ちて、
いつも教師に叱られてへらへらしてた不良が東工大に合格したのは驚いた
その後、東工大に行った不良は技師を経て大企業のトップに
東北大落ちた秀才は二浪して私大に行ったらしいが消息不明

18 ：
いろんな意味で音楽は特殊な世界だと思うよ
一般人にはついていけない

19 ：
楽器なんて手先の器用さが先にあって次にリズム感でしょ
単純に運動神経なんだから、音楽やスポーツは生まれつきのもの

骨折って練習できなくても160㎞投げれる投手は回復したら160ｋｍ投げれる
競走馬が骨折っても回復すれば奇跡の復活できる

20 ：
ハンタで得意な系統を伸ばせと言ってた

21 ：
俺は何でもある程度やればそれに
向くかどうか分かるから
そこそこで止める
適性がないとそこそこすらいかんｗ
向いていても一定レベル以上になれば
修行みたいな感じになって
面白くなくなるからそれ以上はしない。したところでプロにはなれんのはわかってるからな

22 ：
25％ もあるのか…
才能があっても、練習しないとダメだなｗ

23 ：
奇跡の人
論破

24 ：
練習は時間より内容だろうからな

25 ：
「まあまあ」のバイオリン奏者は20歳までに平均6000時間の練習を積み重ねていたが
「非常に良い」と「良い」のグループは共に、 平均で1万1000時間の練習を重ねていたことが分かった。

まぁ取り敢えず一流目指すなら１万時間は費やしとけ
こまけぇことは良いんだよ

26 ：
当たり前。努力をいくら重ねても届かない領域にいるのが天才

しかし天才なんてどこにでもいるもんじゃない。お前らの周りでは凡才どもが切磋琢磨しているだけ
努力すらしないやつらはそいつらの中でも置いていかれるということ
だから努力程度はしろよ
努力すらしなきゃつまんねーだろ。何事も

27 ：
習うより慣れろ。凡人の世界では努力に比例してある一定の水準までのレベルに達し、
それは、社会生活をしてゆくうえで、非常に恵まれた技術となっている。

>>1の話は、プロスポーツや世界記録的な世界での話だから、凡人には関係がない。
人間の限界能力のギリギリのところで、才能の差が現れる。

だがそれだけではない。凡人の世界も限界の世界も大事なのファクターは、運である。
運が良いことが第一条件。運＞才能＞＝努力という感じだな。

みんなよく、おぼえとけ。

28 ：
２５％って割とデカくてビックリしたわｗ

29 ：
下手くそでも感動させる演奏をするやつもいるんだけどね
一定以上のレベルなら音大まで
またはアマチュアなら評価してもらえる　

プロとしてはプロとしてのスキルがあることが前提で
そこからの話になるから

30 ：
イチロー否定かよ
小学生の時からどんだけ練習してると思ってんだよ
まあでも親も凄いけどね
練習に付き合うって

31 ：
練習をする才能ってのがある
才能と言うより素質かな、ダラダラやってても意味が無い
育ち方にもよるんだろう

32 ：
受験を経験した者はみんな判っている。
どれだけ努力しても東大理Ⅲに誰でも入れるものではない。

33 ：
金もあるね
ゴルフや試験勉強なんかもそうだけど、いい先生は生徒のハート掴むから同じこといっても脳や体に響く
信頼関係というか

年収数千万の人だと、教育費って先生に月100とか払えるので生徒は伸びるだろう。人だよ、人を伸ばすのは。本人だけの努力ではない
ならばすべてのミュージシャン、風俗嬢、スポーツマン、アイドル、職人は結果だせてる

34 ：
野球はピッチャーは肩の強さだろｗ
打者はセンス
イチローの振子打法が一番理にかなってると思うが、小中高でそんな打ち方じゃダメだと潰されてしまうんだよな天才が出てきにくい
天才ほど潰される世界だから
次にバッテリの練習が少なすぎる
素振りいくらやっても打てるようにならんでｗ　バッティングセンターで
マニュアルフォームは無視して朝から晩まで打つ練習して自分なりのフォームで感覚を磨いていかんとさ
そもそも今の野球は４番以外いかに
次の打者に繋げるかみたいなチマチマした野球だから　以下にミスをしないように打てみたいな感じであれじゃ
天才は出てこない

35 ：
>>33
資本主義ｗ

36 ：
>>35
フィギュアスケートとかテニスなんかは
金持ちの子供しかプロになれないっていう前提があるわな

37 ：
>>30
親も凄いじゃなくて
親がすごいのよｗ
チチローは指導のプロだろ

38 ：
>>35
いい先生の願望もあるでしょ
優秀なプレーヤーを育てたい、プロのコーチならそう思うんだよ

タンポポに水やって大きくなったと喜ぶ先生は、ダメな先生なんだよ。それこそ努力しない先生

39 ：
水泳でもオリンピックレベルになると
特殊なフォームだからね
それに対応できる選手じゃないと記録は伸びん

40 ：
>>37
水飲まずに重いコンダラ引っ張ってうさぎ跳びしてた世代じゃねえの？

41 ：
>>1
五体満足に生まれただけでも十分才能だ
贅沢いうんじゃない

42 ：
>>40
筋トレ素振り走り込みの練習なんか無駄なのに　それがいまだ主だったり
するからなｗ
守備もちょこちょこは練習するだけで
練習量が足らん
実践的な練習は試合が練習みたいな感じになってる

才能ある選手ばっか集めた甲子園強豪校で一年はボール拾いだけとか笑えん

43 ：
興行の世界でプロになる人は才能有って当然とされる
野球やサッカーのプロは2軍の控えでも地元だと神童だったし

44 ：
高く売るには調べて教える。

45 ：
真に受けんなよ。

46 ：
※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡

やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視　3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）　i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である

■やりすぎ防パト問題　実際に行われている事　※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732　2013/07/28 16:27　コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス　投稿日時　2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡

■4　投稿日時　2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡

■20　投稿日時　2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡

■21　投稿日時　2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡

■27　投稿日時　2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡

■45　投稿日時　2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡lq

47 ：
1万時間やってから言いなさい

48 ：
世の中競争社会らしい。

49 ：
そりゃああるレベル以上になったら遺伝子の差は出るだろな。平均から下の人たちは努力の比率が多いと思うわ。

50 ：
これ、努力って十分じゃなくて必要って
言ってるだけじゃん

51 ：
そらそうよ
おれ、マラソン月120kmを1年続けてもタイムは4時間半ぐらいにしかならない

他の人は3時間半を切るというのに

52 ：
>一流のレベルにまで達してしまえば、みんなかなりの練習を積み重ねて来ているため、
実力の違いに練習が占める割合はそこまで大きくはならないと説明する。

>練習を積み重ねれば、昨日の自分よりは上手くなれるが、だからといって他の人より上手くなれるわけではないかもしれない

この二文は正しいと思うけど、
この二文を読んで「努力は不要」と考える人がいたとしたらアホだな

53 ：
努力とは凡人に与えた夢である、と

54 ：
練習内容(係数)×時間×運＝結果

55 ：
日本人は絶対に認めない(笑)

56 ：
どうせAI的な事だろう

57 ：
努力しなかったことを正当化する俺ら

58 ：
クズキムチアキヒトは愚民から努力する気力を奪った

59 ：
才能とは何ぞや

60 ：
>>59

定義や説明ができなければ存在しない

そういいくるめるのが愚民のデフォ

61 ：
努力しなきゃ上手くなるわけない
が確かにIQ高い天才は違うけどさ
しかし天才に生まれるのは一握りだからね
努力するしかない

62 ：
>>55
日本人は結果より過程を重視するからな

63 ：
才能とかじゃなくてやり方が大事なんだよ
バイオリンの練習として弦で１０万回素振りしてもうまくなるわけがない

64 ：
そんなことないぷり

65 ：
>>62

過程もド根性しか問題にしないのな

66 ：
>>63
適切な努力を一定量重ねれば誰しも同じ様にタココンを弾けるようになる。

そうなんだな?

67 ：
いっちょ噛みも悪い事ばかりではない

68 ：
ひとつお題をあげよう。

エジソンは努力の人。

ここらへんから調教されてんだよ。

69 ：
その前は武士道とかいうまがい物な。

70 ：
明日から本気出すタイプのよい言い訳が出来たなw

71 ：
音楽は才能だね兄弟で同じレッスンを受けても差が出る

消えた天才なんかを見るとスポーツは才能にあぐらをかいて努力を怠る者は脱落しているケースが多いね

72 ：
・才能
・気持ち
・努力（前向きに継続出来る事）

この辺が都合よくゴチャまぜされているね

73 ：
大坂なおみ
才能60%
努力40%

74 ：
なんだこの記事
歯を磨けば虫歯は治るって言ってる様な駄文だぞ？
こんなのでもああだこうだとそれらしいワード出せば感心してしまうのか？
おまえらってネットde真実をバカにしてる世代だろ

75 ：
>>1
コネカネがあれば、バカでもド低能でも良い職を専有できる日本では
努力も才能も無意味なものだけどなｗ
漢字の読めないバカが首相やってるような、腐った国だしｗ
他にも、地名を何度も読み間違えるやつがアナウンサー
歌が下手糞なやつが歌手
全裸になるしか人を笑わせられないやつがお笑い芸人等々
コネだけで今の地位に就いたようなゴミクズだらけだし、今の日本ｗ

76 ：
>>72
観念未分化は、知恵遅や発達障害やからな
大人になってもそんな感じの連中が、他人に説教してもアホとしか思われんし、鵜呑みにする馬鹿もロクな事はしない

77 ：
日本では縁故は才能に勝るだよw

78 ：
この記事の結論、才能より努力って書いてるんだが…

79 ：
落合は毎日走ってたからあの足腰ができた訳ではない。
それは松井も一緒。

80 ：
一所懸命バカになれ。
>葉隠。

81 ：
上級者の25%って取り戻せないくらい大きな差だと思うんだけど

82 ：
>>71 飛び抜けた才能は別
スポーツは何の訓練もせず五輪代表級の記録出す奴は稀にいるもの
>>63
練習の方向性さえってのもスポーツに関しては全く当てはまらない

83 ：
バレエは、努力より才能みたいなことを熊川哲也が言ってた気がする。

84 ：
才能が無きゃ芸術やスポーツなんてなおさらだしな
努力でどうこうなるのは勉学くらいだろ

85 ：
努力ったってなぁ
結果が伴わなかったのに改善も改良もせず
ずーーーっと同じことやってる思考停止な奴多くねぇ？
成果を出すための試行錯誤を放棄して
ただ延々と走り込みさえやれば速くなる…みたいなさ

86 ：
練習（努力）は一定のレベルに達するのに必須だ。

87 ：
と、努力とは何なのかが理解していない人たちが書き込んでいます

88 ：
あと「運」とか「上手く行く奴は行くがダメな奴は何をやってもダメ」というのもこういうのと同じ類だと思う

89 ：
>>83
バレエは肉体に物凄く左右される
まだまだ白人至上主義だからな
ローザンヌのコンクールじゃ賞がとれてもバレエ団で主役やれるかっていうと無理
背が高すぎる(低すぎる)から主人公になれない
黒人やアジア人だからry
手足の長さがry
細さはダイエットで、顔は整形でなんとかなっても肉体のサイズはどうにもならん

90 ：
才能だけで練習サボるようなのには勝てるかもしれんけど
そんなことないからな

91 ：
努力しても上限は決まってるんだよ
それ以上は天才しか行けないだろ

92 ：
あなたには功夫が足りないわ

93 ：
生まれつきの才能って思った以上に人間の能力を拘束している。
京大工学部に受かる学力がある者でも、死ぬほど努力しても京大医学部には
受からない。努力で伸ばせる能力は微少だ。

94 ：
努力だけでは、努力した天才　に勝てない
というだけのことだろ

95 ：
これだけ化学が発展して未だに努力すれば報われるなんて根性論みたいなの信じてる奴居んのか？
だったらなんでスポーツ競技に男女別があったり重量別があったりするんだよ

96 ：
誰もが猛練習さえすればトップ選手になれる
ものでもないわな

97 ：
×努力は才能に勝る
○努力は同レベルの才能の者に勝る

98 ：
身長や体型さらには生まれの家庭環境すら才能だからな

99 ：
何がしか役に立つ才能が一つでもあれば
将来の視野ってグッと広がる
世の中には何の才能もない人間もいるから、そういう人間は御愁傷様としか言えない

あと周りの人間は皆努力、努力と言うが真理は才能があるか無いかなのよね

100 ：
ガタイと習った技が同じなら、差は基礎的な内的姿勢に現れるからね。
結局は才能よ


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