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【米中】ガダルカナル島、77年後の激戦 「敵」は日本から中国に、米は総力戦
- 1 ：2019/08/11 〜 最終レス ：2019/08/12
- 太平洋戦争で日米が激しく戦った南太平洋のガダルカナル島。この地の波打ち際に、77年間、民間の輸送船が打ち上げられたままになっていた。旧日本軍に徴用された「鬼怒川丸」。海水によって朽ち、赤茶色のさびた船橋に、白い波しぶきが上がっている。
1942年、かの有名な「ガダルカナルの戦い」のさなか、消耗していた旧日本陸軍への増援部隊や食料、弾薬を送るため、軍により強行輸送船団が結成された。これに鬼怒川丸も加わった。夜明け前に砂浜へ突っ込んだが、米軍の激しい空爆を受けて炎上し、7千トン近い船体は果てた。砂浜から20〜30メートルのところに残しているその姿は、太平洋戦争の趨勢（すうせい）をかけた米国と日本の戦いの象徴をいまに伝えている。
その島を、5月下旬に訪れた。鬼怒川丸だけでなく、島の近くには悲劇の最期を遂げた少なくとも13隻の民間輸送船が青い海に沈んでいるとされる。さらに島の草むらには、旧日本軍の大砲や手投げ弾、兵隊の鉄帽、また米軍のグラマン戦闘機などが、いまも残っている。
時は移ろい、この島における米国の「敵」は、日本から中国に変わっていた。もちろん、実際に戦いが起きているわけではない。しかし、そこはまさしく米中の覇権争いの最前線になっていた。
争いの理由は、台湾だった。
ガダルカナル島を含む主要6島と、1000ほどの島からなるソロモン諸島は、周辺の島国が中国との結びつきを強めるなか、いまも台湾と国交を維持している。太平洋諸国で台湾と外交関係がある6カ国のうち、最も人口が多いこの国に、外交関係のない中国の大波が押し寄せていたのだ。
■5000人対40人
首都ホニアラの国際空港から市内に向かうと、青や黄色の壁の雑貨店が道の両側に見えてきた。市中心部にさしかかると、その数は数十にもなった。メラネシア系の地元住民でにぎわうが、店のレジには決まって中国人が座っている。
続きは有料記事です
朝日新聞デジタル 2019年8月10日20時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM7Y5617M7YUHBI01N.html
- 2 ：
- タカ禁止
- 3 ：
- いまNHKスペシャルでやってたやつやんけ
受信料払ってないのに、
NHK見てんのか
- 4 ：
- 三体が映像化されたら見ようと思うが、
ジャッキーのカンフー時代からは考えもしなかった
- 5 ：
- ダンカンこの野郎
- 6 ：
- ガ島
- 7 ：
- 北野メンダナホテルまだあるのかな
- 8 ：
- 一木隊長の娘さんが90過ぎのおばあさんでも上品なのでびっくりした
昔の日本軍人の娘って、躾られてて品が良いんだな
今の日本では絶滅させられて下品なおばはんしか居ないな
- 9 ：
- Armed Forces Medley : National Memorial Day Concert 2017
https://youtu.be/JyrvoL_0sxc
- 10 ：
- ホニアラ国際空港(ヘンダーソン飛行場)
この1本の滑走路をめぐる戦いは今だ語り草
名将バンデグリフト少将、無能の代名詞となった辻 政信参謀の戦い
多くの兵士が死んでいった
- 11 ：
- そりゃ大佐の娘だからね。
陸軍士官学校卒なら相当のエリートでしょ。
- 12 ：
- 対米戦における旅順要塞にするべきではなかった
- 13 ：
- 生まれて初めてこの島の存在を知ったのは
坂井三郎の本を読んだ時だったっけ・・
- 14 ：
- 洗い髪が芯まで冷えて 小さなセッケン
- 15 ：
- 中国共産党を心配する気違いマルキスト集団朝日
- 16 ：
- >>1
７７年も経ったいまごろ、これ見よがしに「一木大佐は責任を負わされた」とか
もっと昔昭和３０年代頃〜戦後１２〜３年経過した頃はまだ渋谷の放送局はガダルカナルの悲劇には
黙りこくって、７７年も経った今頃 関係者はほとんど亡くなり、キョロキョロ周囲を見渡した後、
ドヤ顔で放送する。戦前日本の放送と体質は変わっていない。
- 17 ：
- 当時は統合幕僚監部なかったんか
- 18 ：
- >>8
品があるってこういう人の事を言うんだろうなと思った
- 19 ：
- >>8
女言葉女房言葉と言って下品な汚い言葉の婉曲などを特徴とする
女専用の言葉や語尾があった
育ちが悪い女や田舎の女には無かった
今の女は昔の育ちが悪い女や田舎女と同じ
- 20 ：
- ガ島とラバウルで一年半戦ってたというのが何気に凄いんだよな
- 21 ：
- >>17
統合幕僚会議事務局だった
- 22 ：
- くにおくんで居たよなガダルカナルシュート撃つ奴
- 23 ：
- 国内で最近また増えた戦車不要論、戦車はいらんってあれだが
軍板では盾はいるだろ盾は！、ガダルカナルの戦いから何を学んでるんだ！、一木支隊の犠牲をまた繰り返すのか！と散々な評価
海兵隊にまともな水陸両用装甲車が少ないので軍板連中のストレスは増える一方ｗｗｗ
- 24 ：
- >>18
90代の婆さんは育ちでピンキリ
汚い話や冗談言うときに品の良さ悪さがすぐわかる
下品なのは意地も汚く言葉も下品だ
- 25 ：
- ガ島帰りのじいさんから聞いた話
次に米兵をやったら食ってやろうと本気で思ったらしい
俺は食ってしまったのではと思ってる
既に鬼籍なので聞けないが
- 26 ：
- 制海権制空権がこちらに無い戦をやるとこうなる
夜中に潜水艦でこっそり輸送
南方は制海制空権を敵に奪われたから基本的にこんなのばかり
ガ島はまだ輸送を試みて撤退しただけマシ
- 27 ：
- >>25
辻正信がそう命令して実際に自分が米兵の肝臓くってたらしいからなぁ。
レバーはあんがいいけるだろうなぁ
- 28 ：
- 結果論は好きではないが、ガダルカナルに拘り過ぎた感がある。米豪分断が無理な作戦だったからな。
ミッドウェイ海戦後の戦力補充まで、ラバウルを中心に防衛線を固めていればもう少しマシな戦いができたかも・・・
と思うのも虚しい話だ。すべてはソロモンの海底に眠っているのだから。それが現実だ。
- 29 ：
- >>28
光栄の提督の決断では可能だけどあれは勝てるようにつくってあるからなぁ。
- 30 ：
- 戦艦大和を唯一有効に生かせる戦いだったのに
機を逸したね 比叡の代わりに大和が多少遅くても
出撃していたらどうなってたんだろ
- 31 ：
- ジパングの和平プランはよく考えられてる
- 32 ：
- >>1
ガ島ショコラ
- 33 ：
- 飛行場を建設して完成したと思いきや
相手に盗られたったのか？
- 34 ：
- >>30
あれは無用の長物だからなぁ。戦果は変わらなかったと思うわ。
- 35 ：
- 柳ゆうれい
- 36 ：
- >>29
あれはなぁ。序盤はおもしろいのだが、潜水艦の性能をMAXに高めての潜水艦隊で
大抵はあっけなくカタがつく。
自分で縛りをかければ結構楽しめたがな。
PS4で新が出ればPS4買ってしまうかもしれん。
- 37 ：
- 古賀峯一って後になって知ったわ。
- 38 ：
- >>36
潜水艦隊とかつくったことないなぁ 動かすのめんどくさくて
上海で徴兵しまくって、100万くらい動員していろんなところに捨て駒に
中国人送り込んで足止めして遊ぶのがすきだったわｗ 中国人民軍VS英米という構図ｗ
- 39 ：
- >>34
後の展開を考えれば、最後の使いどころだったかも。
- 40 ：
- 精鋭のパイロットここで、すり潰しちゃったな
- 41 ：
- >>38
鬼畜ｗ
- 42 ：
- 燃料がないと戦争にならん
- 43 ：
- 守るアメリカ軍は1万、攻める日本軍は900
敵は川を前に鉄条網を張り巡らせ、高所に陣取り半自動小銃で待ち構える
信長の野望でもこんなの勝てんわｗ
- 44 ：
- ★焔熱のガダルカナル 凄まじい消耗戦
http://militarymatome999.web.fc2.com/gato1.html
★一万人救助せよ ガ島脱出 ケ号作戦発動!
http://militarymatome999.web.fc2.com/gato2.html
- 45 ：
- 日米双方にとって補給が難しい最果ての地だったので、ここが決戦場になったのは力学的な必然だろう。
アメリカはそんなに兵力を送ってきてないはず、と日本が思わなければガチンコ勝負にはならなかった。
- 46 ：
- >>1
移民が国を壊す。まさに世界中で起ってる事。
そして国連は移民難民を世界中にばら撒くブローカー。
安倍自民党はそれを受け入れた売国政党。
- 47 ：
- >>41
朝鮮戦争でもアメリカが負けた戦法だからなｗ 100人VS戦車なら
まだ100人のが勝てた時代だしなｗ
- 48 ：
- >>40
あれは痛かったな。
その何割かでも後進の指導に当たっていれば、特攻など考えなくてもよかったかも・・
とかんがえるのも虚しいが。
- 49 ：
- ポートモレスビー落とす力がなかった時点で敗北は必定
- 50 ：
- >>43
なお米軍は戦車も隠しもってる模様
- 51 ：
- アメリカのスパイがガダルカナル設営中の日本軍のトイレの糞便の量を見て
900人じゃなくその5倍程度の人数と報告したから、食生活の関係で大便の量が
5倍くらいあるとかないとか、どりゃーと1万送ってきたんだっけ
- 52 ：
- ガダルカナル自体が攻撃の限界点の外にあったから作戦でどうこうなるようなものではなかった
蒋介石を連合国から脱落させればまだ芽はあったが
- 53 ：
- >>48
てかアメリカが完全戦時生産体制に移行完了した1944年以降は
どうやっても日本は勝てないムリゲーなんだよ
1944年以降も戦争継続ならどの道、特攻隊は編成されていた
五十六が言った「1年や2年は暴れて見せる。それ以降は難しい。」
あれ、かなり精確な予言だからね
- 54 ：
- >>28
時間が経てば経つほど
米軍はどんどん増強されてくるので
日本は攻め続けるしかない
守りを固めたところで勝ち目はない
- 55 ：
- 馬鹿な日本軍は本当に馬鹿でした
台湾と沖縄とフィリピンの集結させるべきだった
食料もない孤島で必要ない飛行場作って馬鹿なのか？
- 56 ：
- >>52
海軍の攻勢は、南方資源地帯とグアムまで
それらを取った後は海軍の航空兵力はビルマに展開か
そっちの方が陸軍と協調できるから面白くはあるな
- 57 ：
- 戦前はアメリカ、イギリス、オランダが覇権国家だった
オランダは植民地だった台湾や蘭領インドネシアの
拠点を日本軍に徹底的に破壊されて戦後も立ち直れなかった
- 58 ：
- まあ提督の決断なら 中国を敵に回さず味方に引き入れて
オランダと和平結んで、中国人動員して南方に送り込めば結構余裕。
戦艦大和も空母も必要ない 陸戦のみでアジアを手に入れられる。海戦ゲームだが
あんがい陸ルートのみでアジアの侵略は可能。
- 59 ：
- 何か？昭和天皇の責任にしそうな番組ニダ〜
- 60 ：
- >>56
南洋でリソースすり潰すぐらいならコロンボを落したほうが有意義
- 61 ：
- ガダルカナルこのヤロー
- 62 ：
- >>33
日本の飛行場としては完成してないんじゃないかな
アメリカは上陸占拠後に重機で整地、鉄板を敷き詰めてあっという間に完成させた
- 63 ：
- >>54
それを言ってしまうと
満州まで時間が戻ってしまう・・・ガダルカナルどころでは無いな。
- 64 ：
- >>43
うーん 全部情報知っててもかなり難しいな。 当時の人では絶対不可能だな。
- 65 ：
- 戦線広げすぎだよ
- 66 ：
- 個人年金の外貨預金オーストラリアドルなんやけれど
大丈夫なんかな。
- 67 ：
- >>58
4には陸戦無いんだよな
- 68 ：
- >>47
人海戦術は今でも有効だとおもうがな。
- 69 ：
- 中国でも東南アジアでも日本陸軍は、馬鹿げてるほど大胆な機動戦で数々の勝利をおさめ、大きな失敗も
運よく回避してきたので、たいした調査なしに無謀に兵力を送り込んだり、地図の上に恣意的に線を引いて
迂回させたりすることの問題点よりは、とにかくスピード感をもって現れて敵の度肝を抜くということが重視された
わけだろう。
- 70 ：
- >>62
完成直前に奪われたのは事実。そのままだと米軍機の重量では離着陸ごとに整地し直しだから鉄板敷いた
そしてしれっともう一本滑走路を建設し始めて、金剛と榛名が砲撃しに来た時には完成直前
- 71 ：
- >>65
陸軍に馬鹿が集まるのは現代でも同じだからな
- 72 ：
- ガダルカナルの戦いは、日本兵が飢餓に苦しんだので大日本帝国があっさり見捨てたように
言われるけど、実際は必死で輸送をしてるんだよな。
ただ補給を届けようとしたけど、海上護衛をまったく考えていなかった大日本帝国海軍の
無能さにより、途中で全部アメリカ兵に沈められただけ。
- 73 ：
- 第一航空艦隊「いってきます」
第五航空戦隊「いってきます」
第一機動部隊「いってらっしゃい」
第三艦隊「いってきます」
第一機動艦隊「いってきます」
第三航空戦隊「いきます」
- 74 ：
- ガダルカナルタカって不謹慎な名前だな
- 75 ：
- >>67
さみしいな。 １はなぜか 陸戦の守備部隊でオートでのみ敵の空母しずめられたという。
艦隊がいらないゲームだった。上海で徴兵していろんなところに大量に中国人配備してたら
絶対に陣地落ちないクソゲーだったわ。
>>68
だよなぁ。ユーチューブでソビエトの戦車が少年が手榴弾を砲口へ布達こっそり近づいて
いれて倒すの見ちゃったとき、ひとりの少年が戦車倒せるんだって知っちゃったわ現代でもｗ
- 76 ：
- 人は記憶型と思考型に大別できる
今現在が2回目の大東亜戦争中なんやで〜
・食料を送らずに餓死させる（ろくな給与を払わない）
・小銃が全員に行き渡らない（ろくに設備投資をしない）
・最後は特攻や万歳突撃（過労死、絶望による自殺）
- 77 ：
- ガダルカナルタカ奪還は空母機動部隊主導でやるもんやろ
飛行場制圧して乗り込んでる米軍相手に陸軍で奪還なんて無理に決まってるやん
- 78 ：
- >>68
貧乏な国ならね
豊かな国じゃ人海戦術は政治的にもたない
- 79 ：
- >>1
貴様ら、朝日新聞がソースだぞ、わかっとるのか
- 80 ：
- >>77
陸軍と海軍は犬猿の仲やったんや
- 81 ：
- 戦略上どうでもいい南方の島に何十万人も送りこんで、何十万人もの日本兵にアメリカ兵の
姿すら見せずに餓死させた。これが大日本帝国。
そりゃアメリカ様に占領していただいて、アメリカ合衆国万歳！！ってなりますわ。
- 82 ：
- >>76
７０年やそこらでは人間そんなに変われんよ。
むしろ、ここ数十年の変わり方が異常
- 83 ：
- 海軍がガダルカナルは重要だし、自分たちがしっかりバックアップすると言うから、陸軍は貴重な兵力を投入した。
無責任で嘘つきな海軍は指弾されていい。
- 84 ：
- オーストラリアのF-35は現在どないなっとん。
- 85 ：
- >>81
どうでもいい島じゃないぞ あの海域は島自体が少ないからな。
かなりの重要拠点。 それいったらラバウルとかもいらない島になるからな。
まあ俺は提督の決断ではトラック諸島まで全部すてるが
- 86 ：
- >>53
> 五十六が言った「1年や2年は暴れて見せる。それ以降は難しい。」
実際は大日本帝国海軍はミッドウェー海戦までの、半年しか暴れてない。
山本五十六に見積もりは、結果から言うと甘すぎ。ぜんぜん正確じゃない。
- 87 ：
- >>77
ミッドウェイ直後なので、機動艦隊戦力の整備中
- 88 ：
- >>72
補給のために機動部隊を出動しなかった点だな。
有志連合に入れといわないが、交易航路の安全で艦隊を出す出さないで揉めてる現在の日本の政界と同じ w
- 89 ：
- >>78
中共ならやるとみてる
- 90 ：
- >>83
大日本帝国海軍は本当にひどいよな。
陸軍がまともな作戦ができなくなったのは、陸軍の武器弾薬兵士を積んだ海軍の船が
全部アメリカ軍に沈められたから。本当に大日本帝国海軍はひどいよ。陸軍よりもひどい。
- 91 ：
- 実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。
「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい 。
お前ら日 本が デマを流しているんだ 。
世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。
- 92 ：
- 知り合いの爺さんが陸軍で
ガダルカナルから生きて帰ってきた人がいたけど
玉砕したはずなのに何で生きて帰ってきたのか不思議だったな
- 93 ：
- >>86
あのだみ声のおっさん 東郷平八郎のいいつけやぶって自分は一番後ろに陣取って
ミッドウェーでヤマト前にださなかったからなぁ。 大和が最前方でミッドウェーを
砲撃してたら敵の航空機の数は半分になってたはず。東郷平八郎は全軍の一番前で指揮をとったのに
あのだみ声のおっさん一番うしろで命令だからなぁ
- 94 ：
- >>81
海軍はここまでうまくいって、防衛ラインが拡大すると思ってなかったからな。
- 95 ：
- 内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。
通貨安っていうのは、
通貨の供給量が多い＝通貨の価値が低い＝物の価値が上がる＝インフレ
で好景気になるんだぞ。
昔は、イタリア内部に南北問題というのがあって。イタリア北部重工業地帯とイタリア南部農村地帯の格差が問題だった。高校で習うだろ。知らないと高校卒業できないはずだぞ。
いまでは、ド イツが北部重工業地帯で、その他が南部の農村地帯だな。
で、ナショナリズムが、と言われて もwwwそれは違うんじゃないかなｗｗｗ原因が違う。ナショナリズムではなく格差の問題だ。
ジャップに都合がよくないからジャップはニュースにしない。
- 96 ：
- お前らジャップが本当のことを言っているのなら、円安ドル高を目指せばよいだろうｗｗｗ
ジャップは言っていることが支離滅裂だ。
ジャップは クズでカ スでゴミだ。
日本およびドイツは悪の帝国だ。今すぐ日本R。今すぐドイツR。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
- 97 ：
- >>71
ガダルカナルの飛行場は海軍が設営しようとしていた。米海兵隊に奪われたので、陸軍に奪還を依頼したんだよ。
- 98 ：
- >>30
タマが違うから少なくとも敵の飛行場はしばらく廃墟にしたろう
いくらか世界線はずれた
- 99 ：
- >>90
ｗｗ１でのドイツのUボートの運用に学ばなかったのか！と怒りさえ覚える。
- 100 ：
- >>86
五十六より優秀な人材はいた山口多聞
ミッドウェーはアメリカの懐だから油断してると…
当の本人はミッドウェーで敵の囮艦になって戦死
所詮、負け戦だから開戦時の海軍上層部に薩長閥はあまり居なかった
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