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【誇りとは?】アメリカの高校にきのこ雲のロゴ 「原爆のおかげで戦争が終わった」と多くのクラスメートが示す中反論する日本人JK★5


1 :
「きのこ雲の下にいたのは兵士ではなく市民でした。罪のない人たちの命を奪うことを誇りに感じるべきでしょうか」−。福岡県大牟田市の高校3年生、古賀野々華さん(18)が、米国の高校に留学していた5月、校内向けの動画で、原爆のきのこ雲を模した高校のロゴマークに異を唱えた。動画はインターネット上で拡散し、広く話題に。1年間の留学を終え、6月に帰国した古賀さんは「批判を恐れずに、自分の意見を伝えることの大切さを学びました」と振り返った。

留学先は米ワシントン州リッチランドにあるリッチランド高。町では戦前、長崎に投下された原爆のプルトニウムが生産された。原子力の生産や技術の研究が町の発展に寄与し、核関連産業が町の経済を支えてきた。

同校のロゴマークは「R」の文字にきのこ雲を模したもので、パーカやジャージーなどあらゆる学用品にあしらわれている。

「原爆を、こんなふうに扱っていいの?」。留学後に町の歴史を知り、日々を過ごすうちに膨らんだ違和感が問題意識に変わったのは半年が過ぎた頃。米国史の授業で、多くのクラスメートが「原爆のおかげで戦争が終わった」との考えを示していたからだ。

そんな古賀さんの様子に気付いた教師から、校内放送に出演し、メッセージを伝えることを勧められた。読み上げる英文作りには、ホームステイ先のホストマザーも協力してくれた。

帰国を間近に控えた5月30日、校内放送に出演した。原爆投下で大勢の市民が犠牲になったこと。日本では原爆の恐怖を学び、犠牲者を悼む「平和の日」があることなどを紹介。「きのこ雲は、爆弾で破壊したもので作られています。きのこ雲に誇りを感じることはできません」と締めくくった。

歴史あるロゴマークに愛着を持つ人も多い中、同級生から「あなたを誇りに思う」「あの動画がなければ日本側の意見を知ることは一生なかった」と勇気ある行動を称賛された。地元紙でも取り上げられ、古賀さんのメッセージをきっかけにさまざまな場所で議論が生まれた。

「ここまで反響があるとは思いませんでした。私はロゴマークを変えさせたかったわけではありません。ただ、(原爆を)投下された側の気持ちを知ってほしかった」。いま、古賀さんはそう振り返る。将来は、米国で学んだことを生かした仕事に就きたいという。

https://this.kiji.is/531218115145090145?c=110564226228225532
校舎に掲げられたきのこ雲のロゴマークの前で写真に納まる古賀野々華さん(右)=米西部ワシントン州リッチランド(提供写真)
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/531218102728377441/origin_1.jpg

★1がたった時間:2019/08/07(水) 08:20:20.84
※前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565150434/

2 :
慰安婦は認めないくせに

3 :
原爆の一週間後に降伏した事実

4 :
朝鮮人やろ

5 :
原爆投下したアメリカは反則負け

6 :
玉川「芸術的側面があれば、どこで展示しようと背景は関係ない」

声の芸術性を感じて欲しいと主張すればそれが偶然、韓国を貶める言葉に聞こえても、芸術的側面があるから問題なし

手話を使った表現が偶然、韓国を貶めるモノだったとしても、手の動きの芸術性を見て欲しかったと主張すれば、そこにも芸術的側面があるから問題なし

実際、声にも手や指の動きにも人間は感動するからな
それは芸術ですと主張されたら否定出来なくなってしまうw

すばらしい言質をくれてありがとう玉川さんwww

7 :
その勇気は認めるが、日本人の反論を気に入らないと思うアメリカ人はめっちゃ多いだろうな

8 :
郷に入れば郷に従え

それがいやならその土地を離れるべき 

他所から来てあーだコーダと文句垂れて地元民も迷惑だろ?離れるべき

9 :
身を守るために銃を持つことが正義という国だ
察してやれ

10 :
慰安婦とはちがうんだよ慰安婦とは

11 :
「ロゴマークを変えさせたいわけではない」と言い切ってるし、それぞれの立場によって
見方や感じ方が違うという意味や、視野を広げるという意味で、こういう意見もいいとは思うけどね。
「きのこ雲の下にいたのは兵士ではなく市民でした。」は、なかなかいいと思う。

12 :
実際問題本土決戦になってアメリカソ連に上陸されてたら何人死んでたんだろう

13 :
「君の意見には全面的に反対だが、君の意見を言う機会は私が私の誇りにかけて
まもってみせる。」なんて言ったのはアメリカの人だったかなあ・・・

14 :
でも
日本の方アメリカよりも早く原爆を完成してたら間違いなく使ってた
それが戦争
あとからどうのこうのと言うのは潔くない

15 :
アメリカでは戦争で民間人を殺してもいいと習っているのか。

16 :
ハクソーリッジとUSSRの火事場泥棒にびびって落としたとは言えないだろ。

17 :
正直きのこ雲をロゴにしてる学校が有ると思わなかったわ
やったことはが立派だけど
留学先の学校のロゴなんて留学前から解るものだし
アメリカは原爆関連の展示や被害者のビザ発行を
させない様にしてたから
原爆関連の活動家が仕込んだのかと思っちゃうわ

18 :
>>1
原爆を語る時は日本が周辺国に行った侵略と植民地支配を忘れてはいけない。
侵略と植民地支配を詫びた後に原爆を語ることがようやく許される。

19 :
「あなたを誇りに思う」「あの動画がなければ日本側の意見を知ることは一生なかった」
(本音)とっととこの町から出ていけジャップ
米人はこういうリップサービスが本当に上手いからな

20 :
市民を大量殺戮して誇りに思うなら、銃の乱射も誇り思わないとね

21 :
>>2
チョンの妄言

22 :
>>17
きもwww
学校の校章覚えてるん?www

23 :
パヨクがよ
日本人は最後の一人まで戦うつもりだったんだぞ
誇りを傷つけるなよ

24 :
おまえらの大好きな、ケント・ギルバートも原爆が戦争を早期解決に導いたと言ってたんだぞ。
今は何と言うか知らんけど。
だから、あまりの変節ぶりに驚いたよ。

25 :
>>18
侵略の定義を書けよ

26 :
捉え方はお国柄出るでしょ。

と言うか日本人かたってない?

27 :
>>15
長寿番組のNCISなんか観ると
戦争礼賛としか思えないなー
少なくとも戦争する事を恥だと思わせない教育をしてると思う
だからこそミュージシャンや映画の
戦争反対表現が意味あるんだけど

28 :
>>3
ロシアの参戦

29 :
>>18
勿論他の侵略国もな

30 :
>>18
そう思っているのはチョンだけw

31 :
当時の日本の軍事力、国力は凄すぎる。
あっという間の列強入。
敵国も全力だったわな。

32 :
過去のことはお互い水に流すべき
一部の国はウンコ詰まらせて汚水あふれさせてるけどな

33 :
大統領がトランプだし、それでいい
アメリカでトラブルになるよりいいわ

34 :
>>23
嘘つくなチョン

35 :
>>22
もちろん覚えてるけど?
なんで覚えてないのよ頭悪いの?
それに留学先なんてネットで必ず調べるし
サイトにドーンとロゴ出るでしょ

36 :
>>1
兵器をモチーフにしたシンボルなんて珍しくもない
原爆だったら何故ダメなのか?意味がわからない

37 :
日本は被爆国の日本こそ核兵器を持つ資格があると何故に主張しない
核兵器保有してないから核兵器の被害受けないなんて保証は何処にも無い

38 :
でもお前ら戦争してないけど韓国に原爆落としたいと思ってるだろ?

39 :
米人ってベトナムで敗退してた件はさらっと忘れてるよな。
負けたのに米側は誰一人として責任も問われなければ、戦犯に指定されて処分された人もいないし。

東京裁判がいかに茶番だったのかが良く分かる。

40 :
昭和天皇は降伏を決める御前会議で
「日本民族は皆死んでしまわなければならなくなる」と「日本がまったく無くなる」と述べたという

ソ連参戦で日本民族が全滅したり、日本国家が消滅という懸念は全くないだろうから
やはり降伏を決める決定打は原爆だったんだろう

アメリカが原爆を投下しつづければそうなる懸念は多分にあっただろうからな

41 :
日本には昔から戦に負けたら
何されても仕方がない
財産を奪われ日本人全員皆殺しにされても仕方がない
そういうのが当たり前だったからね
最後の1兵まで戦うよ

42 :
あの当時アジアでアメリカと戦えたのは日本だけだった

43 :
>原爆のおかげで戦争が終わった

実際結果的にはそうだしな
それにアメリカ人としちゃそんな理由でも正当化しなきゃあの一般市民大量虐殺の
戦争大犯罪の言い訳が出来ないだろ

44 :
>>18
イギリス、フランス、スペイン、ポルトガル、オランダ、ロシア・・・

大変だなw

45 :
うわあ韓国みたいな発想のシンボルマーク
と言ったらすぐに変更しそうじゃない

46 :
>>38
そんなこと思ってないよ。
半島ごとファンタジー世界に異世界転移してくれたらなあってくらいで。

47 :
>>41
日本人の戦争に対する感覚だと
戦争に負けた側が皆殺しにあうのは割りと当たり前だからな
だが幸いなことにアメリカは二つの原爆投下でも罪悪感を感じる道徳心のある人達だった

48 :
>>38
なるほど〜
納得したわ。
韓国でさえぶっ潰したいんだから戦争してたアメリカとしては落とすのも仕方ないな。

49 :
この女子高生は実際に原爆を落とされたときに現場にいた訳じゃないのに、何がわかるんだ

50 :
え〜
普通にこのJK、頑張ったじゃん!としか思わんわ
ある意味、アメリカ的だなぁ、こういう発表ができるのも、
反応も、後押しも、って感じたわ

51 :
>>38
朝鮮戦争でマッカーサーが「面倒くせぇから、国境沿いに核つるべ撃ちしちまえよ」と進言してた心情がよく分かる。

52 :
日本のお陰でアジアは植民地から解放されたと同じ理論だから
日本もこれ言って良いよな

53 :
>>38
逆に韓国は日本に原爆落としたいと思ってる奴多いぞ。確か日本に原爆落とす映画大ヒットしてなかったっけ?

54 :
誰かの主張で名前やロゴが変わるなんて、訴訟社会のアメリカでは別に変じゃ無い。
その主張が正しければ。

55 :
>>28
他の理由をいくら付け足しても原爆の一週間後に降伏した事実は何も変わらない

56 :
>>38
原爆だと後の始末が大変そう

57 :
>>18
その中に中国も韓国も含まれていませんよ?

58 :
これに文句言ってるのはキチガイ過ぎるだろ
早く捕まえとけ

59 :
負ければ賊軍だからな

60 :
まあ軍事産業で発展した町だったとしても、兵器を彷彿させるマークが校章ってかなりヤダ

61 :
わざわざここを選んで留学してるんでしょ?
最初から文句言うつもりで入学してんじゃん
気持ち悪い

62 :
>>15
人間じゃなくて猿だからね
マジで

63 :
米国でもくだらない洗脳しているな。

まぁ、原爆のおかげで米ソ戦争を避けられた(WWWIII避けられた)、なら分からんでもないけどな。

死体だった日本へ原爆落として、米兵士温存で日本の民間人大量に殺し、おかげで戦争終わったはないな。

64 :
>>55
朝鮮の人?

65 :
別にロゴの変更や、謝罪とか賠償とかを求めているわけではない。
ただ「原爆のおかげで戦争が終わった」と言い切っているのに対し、それだけではい、
もう一つの面もあると言いたかっただけだろ。
だから賛同する人もいれば、反対する人もいて当然。

66 :
原爆の威力を見せるにとどめることが出来ればよかったのにな
実際に攻撃に使ってしまったのが最悪(しかも二回やった!)

67 :
性奴隷と比べれば弱いなあ

68 :
敗戦国民がなんか言ってる

69 :
なんつーか、いかにもパヨクって感じだな

70 :
確かに鈴木首相が陸軍を説得する材料にはなっただろう。
このあたりのことは鈴木首相の内閣書記官長をしていた迫水久常が回想で語ってるしな。
3月には東京への空襲、米軍がフィリピンに上陸して南方からの資源輸送が不可能になり、
5月にはドイツが降伏。それでいて戦争を継続する意味なんてないんだから少なくとも5月にドイツが降伏した
時点で一緒に降伏しておくべきだった。そうすればソ連の参戦もなかったし、
原爆の開発自体が一時中止に追い込まれただろうな。

71 :
良い悪いは別として、
原爆で戦争終わったのは事実だろ
ソ満州侵攻だけではまだ粘ったよ おそらく本土侵攻まで

72 :
アメリカ人も心の奥底では原爆投下は罪深いことであると思っていて
正当化することによって良心の呵責から逃げているんだよな

大量破壊兵器だ!とか言ってイラクに凸ったのは何かのギャグかと思ったけどw
ま、世界最強の国家だから、俺様こそが正義マンを地でやっているよな

73 :
戦争末期まで徴兵されない上級の民間人を狙うなんて酷いよね
戦争のような殺し合いは早々と徴兵される底辺だけでやるべき
底辺が不甲斐なさ過ぎるせいで上級国民のご子息の学徒まで出陣させる羽目になったし
日本の底辺は本当に酷いよね

74 :
アメリカの主張が正しければ
その後の朝鮮戦争ベトナムで使わない道理はないからな
アメリカ兵の命が大事なら問答無用でイラク
にも使うべきだった

75 :
>>15
今以上の人種差別の時代だからね
アジア人は全員差別され人を人と思っていないから
ローマ法王に指摘されるまで続いた
>>28
日本の大半が焦土と化しソ連参戦が降伏の要因なんだけど
軍事基地を狙わず民間人を狙い爆弾の実験をしたかったアメリカ軍人が一番の悪

76 :
原爆の子の像を建てるしかないな

77 :
なんちゅうマークやいったいなにを教えてんのやバカさにワロタ

78 :
もし俺がその立場なら、こう言う。
「いやいや、日本はとっくに降伏を
申し出続けてたんやけどな。
ただ、アメリカは受け付けんと
ズルズル戦争引き延ばしとった。
なんでか言うたら、原子爆弾を
主にロシア向けに誇示するために、
戦争終わる前にさっさと使いたかったからや。日本人は白人やないから
何人死のうが心も傷まんしな。」

79 :
まあ戦争だから原爆落とされてもしょうがないと思う者はwgipに完全に
飲み込まれたタイプ。日本人にそう思わせることが目的だったが見事
に成功したという証拠。今だに過半数が飲み込まれている。

80 :
>>1
ラッスンレゴライ

81 :
このブスはこれを実績にしてスタンフォードとか入るんだろ?

82 :
>>71
次の米ソ戦争の阻止も含めて、戦争を終わらせたという意見なら賛成。

日本を降伏させたと言う意味なら、納得できないな。降伏は時間の問題だった。

米兵士の損失を守る為に、日本の民間人を大量にR行為を正当化するのは、
どちらの国にとっても良くない。

83 :
>原爆のおかげで戦争が終わった
そう思うのであれば、他国が核兵器を保有するのを禁じるなよ。
核打ち合って、戦争を早期解決するべきだろ。

84 :
>>78
アメリカ人からしてみればお前の妄想にしか思わないだろ
原発落とす前に降伏してたという証拠は?
白人じゃないから心痛まないとなんで言えるの?
もっと賢いネトウヨになれよ

85 :
威力の検証と人体実験という側面もあるわけで

開発成功したら実戦投入しなければ悔しいじゃないですか

ってことだわな
黄色猿を人体だと認識していたのは皮肉な話やね^^

86 :
戦争が終わったのはソ連軍の侵略に日米双方が面食らったからだよ

87 :
アメリカでも原爆開発と使用をマジで後悔してたのってアインシュタインとオッペンハイマーくらいだしなぁ
後は「ヒャッハー核だ核だ」とお祭り騒ぎだったし。

88 :
わざわざ正当化しようとするのは
アメリカ人自身がこれはやばいやっちゃけないことだと自覚してるからこそ

アメリカ人の原罪として魂に刻まれてんのよ

89 :
>>82
時間の問題って、他人の常識視点であって、
当時の軍首脳部は、普通に粘る気マンマンだったぞ?
装備部隊の配備なんか、もろに本土決戦視野においた配備だし

90 :
そのコミュニティーの中では日本人代表ってことになるわけだから、本当にありがたい
どこかの国の人が悪いことばかりして国ごと嫌われてることを思うと立派だよ
オレにはできないけどさ

91 :
スカジャンやボンバージャケット、MA-1に描かれてる図柄も戦場になった国の人にとっても嫌なんだろうなぁ。

92 :
わめき散らしてる人達は見習ってほしいね

93 :
>>89
戦争って双方同意しないと終わらないんだよ

94 :
アメリカはいろんな理由をつけて戦闘員以外を殺してしまう。
本来戦争ってやつは戦闘員同士が戦地で戦うってことじゃなかったか?
公式に負けたって認めることが無いから裁判にも掛けられないから責任も取らないってことだけど、
まあ強いから仕方ないってことだよな。

95 :
広島長崎への原爆によって何十万人の人々がこの世を去った
そうした戦争の悲惨さ、核兵器の恐怖、戦争の無意味さ、犠牲になるのは圧倒的に一般市民であることを後世に語り継ぐ事は同じ過ちを繰り返さないためにも非常に重要なこと。

だがそれ以上に語り継がなくてはならないのは、日本が強大化させた軍事力で他国を侵略し、日本が受けた被害の何百倍も被害を与えた事実も語り継がなくてはならない
二度と同じ過ちを繰り返さないために。

96 :
>>93
だから、まだやる気マンマンだった日本に一気に降伏決めさせたのが原爆だよ
ソ連だけならまだ粘ってた

97 :
>>2
RAAは日本が自主的に取り組んだだろ
上級の婦女子を守るために速攻で作った

98 :
日本だって同じ
http://newsinspira.up.n.seesaa.net/newsinspira/Baidu-IME_2011-8-9_17-41-2.jpg

99 :
>>94
戦争をスポーツ試合とかポケモン闘技場とかと勘違いしてない?

100 :
>>89
本土決戦になったら、日本が勝てるのか? そんなことは無理だろ。負けは決定的。

当時の世界情勢と倫理観では、米国の原爆投下は仕方ないとは思うけど、

「軍を上陸させ戦うくらいなら、原爆投入して良い」 なんて考え方は、認めちゃいけない。
それこそ、核乱用、世界の破滅に繋がる一歩。

米国が原爆の使用を正当化したいのなら、大戦後の「核の抑止力」として役立ったという方向にもっていくべき。


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