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【米国】トルコ、Ｆ３５戦闘機の多国間共同開発から外される
- 1 ：2019/07/18 〜 最終レス ：2019/07/20
- 2019年07月18日06時13分
【ワシントン時事】
米国防総省は１７日、トルコによるロシア製地対空ミサイルシステムＳ４００の導入を受け、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の多国間共同開発計画からトルコを排除すると発表した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071800166
- 2 ：
- そうですか。自分はITでガンダムが作れるか試してみます。
- 3 ：
- もうユーラシアvsユーラシア以外でいいよ
- 4 ：
- まあ、そうなるよな
- 5 ：
- >>3
日英同盟復活？
- 6 ：
- トルコの人口8000万人
軍事レベルは日本とほぼ同じ世界7位
- 7 ：
- まあそーなるよな
次は韓国への売却が中止で今保有するF15の消耗品も止まる
- 8 ：
- >>6
世界の武器マーケットを自国内に持ってるから日本より実力でいえば上
というか少数民族弾圧やら多国侵略やらちょいちょいやってるからな(´･ω･`)
- 9 ：
- >>6
良いけどさ
EUに入れて貰えないからアメリカに走ったんじゃ無かったっけ？
- 10 ：
- 思いっきりNATO加盟国ですが何か？
- 11 ：
- アメリカが世界から順調に孤立しつつあるな
- 12 ：
- >>10
NATOどうなるんだろう
- 13 ：
- >>11
おまえの生活には一ミリも関係ないだろ。
- 14 ：
- >>10
ロシアだって準加盟国だろ
- 15 ：
- 当然でしょ
- 16 ：
- まあ、西側ではないわな
- 17 ：
- こんなの「強固な同盟国」なのにロシアにカネ流してたらアメリカに手作りF35撃ち落とされてナントカ重工潰された国と同じじゃんwww
カネある国には完成品を買わせて貧乏トルコは置き去りwww
アメリカの収支は変わらないよwww
- 18 ：
- ITでぼろ負け中のワイがガンダムをネタにまだ頑張れるという理由とは。
- 19 ：
- >>14
違うよ。NATOの成り立ち知ってる？
- 20 ：
- >>10
イスラムに対する肉の壁だったんだけどな
世俗派が壊滅して原理主義者が台頭しちゃったんで
EU加盟もなし
まぁ早晩西側からはパージされる運命だったし、
トルコもそれを望んでた
- 21 ：
- >>9
そうなるともう宿敵ロシアに走るしかないなw
- 22 ：
- イスラムは糞だ 異論は認めんからな
- 23 ：
- 欠陥品をへーこら買い続ける国よりいいんじゃないか？
ロシアのほうが強そうだし。
せめてF22じゃないと
- 24 ：
- モーリー・ロバートソン
先月公開されたインタビュー記事で、スティーブ・バノンは「中国、イラン、そしてトルコ」を悪の枢軸であると非難していました。
読んだ当初は、どうしてトルコをわざわざ名指しで……と不思議に感じたのですが、その直後に起きたトルコリラ急落は何かを暗示しているのかもしれません。
トランプはトルコをスケープゴートにして、世界秩序を書き換えようとしている――考えすぎならいいですが、果たしてどうなるでしょうか？
- 25 ：
- トルコ人はジャップを吊目の猿とバカにしてる
- 26 ：
- >>22
クソっつーか近所づきあいするにはめんどくさすぎる相手だわな。宗教的禁忌が多いし。
- 27 ：
- >>19
「準加盟国」だよ
ビルクリントンに「ロシアもNATOに入ろうかな」と言ったら
(´<_｀ )ふーん
て言われてたやんかwww
- 28 ：
- こないだのG20でトランプが一番気にしてたのはトルコがF35を4機買ってからロシアからS400 を買うって言い出したことやろ。妊娠促進剤とピルを同時に服用できまんねん。
- 29 ：
- >>19
アメリカも加盟してると言うか立ち上げたメンバーだろ
- 30 ：
- >>22
ウイグルは？
- 31 ：
- 日本は無理だろうな
スパイ防止法もないし
至る所にいるし
- 32 ：
- >>21
ロシアは走んなくてもSu売ってくれる
まあアメリカとEUから軍事的にハブにされるけど
- 33 ：
- 日本と言えばF-3の件
- 34 ：
- ミサイルシステムや戦闘機をロシアから買えば友軍と識別されなくなるわな。
よく小学校の運動会で赤帽をウルトラマンみたいにおったてて棒倒しに参加するお調子者
がいたでしょ。ＥＵの移民と難民の人工透析役やらされて毒が回ってる。
- 35 ：
- 日本
歩兵・・・・・・311,875人
戦闘機・・・・・288機
戦車・・・・・・700台
艦艇・・・・・・131隻
年間軍事予算・・4兆6700億円
トルコ
歩兵・・・・・・743,415人
戦闘機・・・・・207機
戦車・・・・・・2445台
艦艇・・・・・・194隻
年間軍事予算・・8700億円
韓国
歩兵・・・・・・50,924,172人
戦闘機・・・・・406機
戦車・・・・・・2654台
艦艇・・・・・・166隻
年間軍事予算・・4兆6700億円
- 36 ：
- NATOの仮想敵国はどうみてもロシア
蜜月時代はあまりに短かったな
- 37 ：
- わお次はNATO抜けるのか
レッドチームからお誘いかかってるのかね（露の兵器、中のワイロ）
- 38 ：
- >>1
悪いこと言わないから韓国も外しておけ
北経由でチャイナで全部漏れるぞ
- 39 ：
- EUがガタガタ
中国の台頭
ロシアの兵器導入
アメリカの横暴
レッドチーム入って
おいしい算段あるんだろうなきっと
- 40 ：
- >>33
中国のJ-31はF-35情報が駄々漏れと言われているし、X-2も何故かJ-31にそっくりな件
- 41 ：
- しょうがないなあんな立ち回りでは
隣の国の現状とかみてもトップ選ぶのは注意しないと
鳩山とか首相にしたことのある日本からすれば、他山の石案件か
- 42 ：
- アメリカ
歩兵・・・・・・2,363,675人
戦闘機・・・・・2296機
戦車・・・・・・5884台
艦艇・・・・・・415隻
年間軍事予算・・62兆6400億円
ロシア
歩兵・・・・・・3,371,027人
戦闘機・・・・・806機
戦車・・・・・・20216台
艦艇・・・・・・351隻
年間軍事予算・・約4兆7500億円
中国
歩兵・・・・・・3,712,500人
戦闘機・・・・・1271機
戦車・・・・・・6457台
艦艇・・・・・・714隻
年間軍事予算・・17兆3100億円
日本
歩兵・・・・・・311,875人
戦闘機・・・・・288機
戦車・・・・・・700台
艦艇・・・・・・131隻
年間軍事予算・・4兆6700億円
トルコ
歩兵・・・・・・743,415人
戦闘機・・・・・207機
戦車・・・・・・2445台
艦艇・・・・・・194隻
年間軍事予算・・8700億円
韓国
歩兵・・・・・・50,924,172人
戦闘機・・・・・406機
戦車・・・・・・2654台
艦艇・・・・・・166隻
年間軍事予算・・4兆6700億円
北朝鮮
歩兵・・・・・・6,445,000人
戦闘機・・・・・458機
戦車・・・・・・5025台
艦艇・・・・・・967隻
年間軍事予算・・8000億円
- 43 ：
- >>40
中国にはルオ商会があるんかな。
- 44 ：
- ウンコキーワード： レッドチーム
- 45 ：
- >>1
もちろん米国内にある4機のトルコ軍のF-35も没収です。
- 46 ：
- 893組員が敵対する893と懇意にしてたら親分はその組員を放置するわけにはいかない
敵対する組同士がある程度の協定を結ぶことはあるが全面的に受け入れるわけではない
こう言い換えればわかりやすいかな
- 47 ：
- 冷戦終結なんて嘘だった
密かにレッドチームが拡張されてる
- 48 ：
- 契約だよ
アメリカは、トルコに賠償せんといかんはずだが
- 49 ：
- ウンコキーワード： レッドチーム
ウンコもぐもぐ徘徊爺ちゃんはしつこい
- 50 ：
- メンテナンス等で一定の期間同じものでないとダメでしょう？
金もかかるし諸費用には米国の教官みたいな人件費も含まれてマニュアルも英語でしょ
- 51 ：
- 無理だろう。ロシアの兵器に手をつけたら、いろいろ横流し、漏洩が止まらないでしょうね
オスマンさんが頭がおかしくなったのかね
- 52 ：
- >>30
ウイグル人もジャップを吊り目の中国人とバカにしている
トルコ人やウイグル人に中国人とジャップの区別はない
- 53 ：
- なんで日本ははいってないの？
つーかトルコになんか技術あるの？
無知だったらすまんけど
- 54 ：
- >>51
ウンコを食べる韓国系ウヨクが湧いてるね
- 55 ：
- >>53
トルコはF-35計画に初期から参加してるよ
- 56 ：
- >>53
共同開発って殆ど金出すだけだし
でなければねえ…
- 57 ：
- >>53
その昔は世界の中心だったんだぜ
- 58 ：
- トルコは怒らないの？
だんまり？
- 59 ：
- 竹槍で戦うのかな
- 60 ：
- えー！？
- 61 ：
- ■速報：トルコ、F35計画排除で米に再考要求←さすがに無理だろｗｗｗ
トルコ外務省は、最新鋭ステルス戦闘機F35計画からトルコを排除するとした米国の
発表は2国間の「戦略的関係を傷つける過ちだ」として、再考を求める声明を出した。
https://this.kiji.is/524348579435021409
- 62 ：
- S400を買う時に分かっていたんじゃ
どうして買ったんだろ
- 63 ：
- >S400を買う時に分かっていたんじゃ
分かってないよ
F-35の購入契約に、そんなのあるわけないし
- 64 ：
- F-35ってもう完成してなかったの？
- 65 ：
- 機体価格だけで5時間で1,000万円
- 66 ：
- トルコの韓国化
- 67 ：
- 再考要求だけで怒らないのかｗ
平和な国だ。
- 68 ：
- アメリカはすぐ裏切る
- 69 ：
- 今まで払った開発費は、トルコに返金するんですか？
- 70 ：
- 代わりにジャパンインでも打診してみたら？今からでも、内部情報手に入ったり調達が有利になるかもしれない。改良は今後も続けるだろうし。
それにF35同盟だって一国抜けた穴は埋めたいだろうし、トルコに見せしめ的な後悔させたいはずだ。
- 71 ：
- >>48
某国みたいにWTOに提訴してみれば良いと思うよ
- 72 ：
- >>53
日本がF-35の共同開発国に入ってない理由は、武器輸出三原則ってのがあって、F-35の共同開発はそれに抵触してた
＆スケジュール的にF-4の入れ替え時期には間に合わない筈だったので、そもそも眼中になかった。
F-22を売ってもらえるもんだと思って碌な代替案考えずにいたら、結局売ってもらえず、しょうがなくF-35を採用決定、
F-4の運用をやりくりしてしのいで、2020年までF-4を使ってることになってしまった。
いろんな偶然や不手際などが重なって今の状態。
- 73 ：
- >>48
バッカじゃねーの
これが制裁がわりなんだよwww
- 74 ：
- >>1 これで、対空ミサイルに次いで、戦闘機もロシアからトルコは調達することになるだろうね。
＊ トランプ大統領やアメリカが、トルコに圧力や制裁をかけるほど、トルコはロシア(や中国)に接近して行くことになるよ。
※ そのことにより、トルコはいち早く『対米自立』して行くことになるね。※
○ だから、現在トランプ大統領やアメリカがやっていることは、
『アメリカの覇権や影響力を低下』させて、『中露の覇権や影響力を強化』させているんだよね。
・そして、トルコなどの『対米従属国』を『対米自立』させて行っているんだよね。結果的にね。
- 75 ：
- >>64 飛行中、パイロットの酸素濃度が低下する欠陥が報告されているよ。
だから、この前、空自のF35が堕ちたのも、それが原因かもね。
＊ なので、まだまだ開発途上だね。これから良くなって行くとは思うが。良くなって貰わないと困るしね。
『戦闘機は日本の防衛の要』で、『日本の次期主力戦闘機はF35しか選択肢が無い』ようなのでね。
- 76 ：
- F22売れよ。出し惜しみするな！
- 77 ：
- >>76
F-22は金食い虫で米軍ですら持て余まして採用打ち切っちったから。
他国に売らなかったのは機密保持も有るんだろうけど、
絶対知られたくない弱点が有ったためと推測される。
- 78 ：
- NATOからも追い出すのか
- 79 ：
- トルコが西側から離れたら膠着状態のキプロス問題も再燃しそう
- 80 ：
- まさかトルコが東側になるとは思わなかった
- 81 ：
- >>62 S400を買う時に分かっていたんじゃ
どうして買ったんだろ
>
『アメリカのFRBが金利を引き上げて』、
特にトルコやベネズエラなど新興国から投資家たち(投資マフィア？)がそれまで新興国に投資していた資金を新興国から引き上げて、
それをアメリカ国内に投資している。
(それにより、トルコやベネズエラなどの新興国の経済や財政が悪化してたり、破綻してたりしている。
それで世界中の多くの新興国は、アメリカのFRBに「金利を下げる」ように要請したり抗議してたが、
FRBは頑として譲らず金利を上げ続けた。)
・なおかつ、トルコがそのような状態の時に、『トランプ大統領がトルコに圧力や制裁をかけたので』、
それまで『対米従属国』のトルコのエルドラン大統領は反発し、
それからエルドラン大統領はロシアのプーチン大統領に会うために度々モスクワ詣でを行って来ていた。
＊ その結果、『対米従属国』のトルコは、
次第に『対米従属』路線を辞めて(と言うか、トランプ大統領やアメリカからの圧力や嫌がらせにより「辞めさせられて」)、
ロシア(や中国・イラン)に接近するようになり、『対米自立』するようになって来ていたんだよね。
○ 『その流れで』、対空ミサイルなどロシア製の武器装備をトルコは調達するようになって来ていたんだよね。
・そこにまたトランプ大統領やアメリカは、今回のことでトルコに圧力や制裁をかけたので、
さらにトルコは「アメリカから離れて中露やイランなどに接近するようになり」、トルコの『対米自立』は進んで行くだろうね。
- 82 ：
- >>30
同じ同じ、関わらないのが吉
あれらが日本に居ても「モスクを建たい」だの「人権を認めろ」だの「ハラール食を用意しろ」だのうるさいだけ
- 83 ：
- >>80 東側という発想そのものが、旧態以前の『戦後のアメリカ単独覇権主義』に沿った考え方だよ。
＊ 世界各国は、これから『どれだけ早く対米自立して行けるのか？』の競争になり、
『いち早く対米自立出来た国ほど、これからの新しい世界的な体制や仕組みに順応出来るだろう』ね。
・だから、『これから日本は、世界で一番の負け組になることは確定的』だよ。
日本の『対米従属』信仰は、もはや『カルト宗教の信者さん』レベルなので、
日本は最後まで『対米従属』にこだわり、『対米自立』が最後まで遅れるのでね。
- 84 ：
- >>1
ロシアの地対空ミサイルは性能良いし安いしだし
- 85 ：
- 軍オタが無敵の米国製F-35と称え、ロシア製のポンコツミサイルなどステルスで突破楽勝と吹く割には、ロシアのポンコツS-400を購入した国は即制裁なのがよくわからぬ
どうせ軍事技術も我が日本に半世紀劣るロシア製の粗雑な劣等装備だろこんなの？
- 86 ：
- ロシア「Fの代わりにSuとした３５を売ってあげる。」
- 87 ：
- >>85
地対空ミサイルの技術って冷戦時代にアメリカが
ソビエトに対して領空侵犯しまくったから
ソビエトが血眼になって開発した技術だし
- 88 ：
- 日本もパトリオットよりS400欲しいだろ
- 89 ：
- >>1
アジアでロシア兵器を導入してないのは日本・台湾・シンガポールぐらい。
中印ベトナムはもちろんマレーシアやインドネシアも主力戦闘機をミグやスホーイに切り替えたぞ。
あの韓国でさえカモフの哨戒ヘリを６０機も運用してる。
アメポチ日本が異質なのだ。
- 90 ：
- >>85
F35実機のデータを使ってS400をアップデートできるようになる
ポンコツがまともになったらF35保有国は激オコ
S400売ってる露はウハウハ
- 91 ：
- Ｆ35の共同開発から外す話は前から出てたし
アメリカがパトリオット売ってくれないから
Ｓ４００の方が防衛範囲の広いし
- 92 ：
- ちなみにトルコ空軍は
>現在、トルコ空軍の固定翼戦力は、防空戦力の主力としてF-16 ファイティングファルコンC/D戦闘機×224機、
>F-4ファントムII E/E 2020戦闘機×174機を、日々のスクランブル発進に使用している。（Wiki調べ）
F-16Vに変更なんて無理かなあ
- 93 ：
- >>83
と、考えるのが凡人よ
アメリカ、香港、インドなど急速に発展するし中東や半島は相変わらずになる
日本はもっとアメリカに理解してもらって力を発揮しないといけない
- 94 ：
- >>89
日本は安保も絡んでるが貿易問題もあるからなぁ
対外戦争になれば日米共同作戦になるし運用も考えると米兵器で揃えざるを得ない
- 95 ：
- 親日トルコだけはイラクやリビアみたいに悲惨な結末を見たくない
- 96 ：
- >>93
２０４０年代には白人が少数派に転落しアメリカの衰退が始まる。
まあ、それは歓迎すべきことだがね。
- 97 ：
- 韓国への売却もやべえだろ
奴ら平気で流すぞ
- 98 ：
- 中国 北朝鮮 韓国 ロシア と ほぼS-400系列の装備で統一されてるな 米国レイセオン社の湾岸戦争時の装備を対空部隊にあてがうのは日本だけか
- 99 ：
- キチガイポピュリスト同士は友人にはなれんなw
- 100 ：
- F35は高すぎることが国防にとって大きな支障になってる。
すでに一機落ちてしまったが、この先訓練中に不具合で何機も
墜落してしまったら、国内批判が出て、防衛庁が追いつめられるのは
必至だろう。
名機であるF15だってかなり墜ちてて、景気のよい時代だったから、
それでも許されたけど、F35とかF22とか、
そんな高いものを実戦でもないのに何機も失うわけにいかんだろ。
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