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【新幹線長崎ルート】#自民党 の #谷川弥一議員 「(佐賀県の山口祥義知事を説得することは)北朝鮮と交渉するようなものだ」と揶揄★２
- 1 ：2019/05/21 〜 最終レス ：2019/05/25
- 2019年5月19日 6時0分
西日本新聞
自民党の谷川弥一衆院議員（長崎３区）は１８日、九州新幹線西九州（長崎）ルートのフル規格整備に難色を示す佐賀県の山口祥義知事を説得することは「北朝鮮と交渉するようなものだ」とやゆした。長崎県内の新幹線トンネル掘削現場を視察中、あいさつの中で発言した。
山口知事は４月の与党検討委員会で、長崎ルートの新鳥栖−武雄温泉に関し「佐賀県は新幹線整備を求めたことはなく、現在も求めていない」と述べ、着工に向けた協議は暗礁に乗り上げている。長崎県側はフル規格整備を求めている。
西日本新聞の取材に谷川氏は「本人にも言ったことがある。平和的に解決したいという意味だ」と話した。視察には長崎県選出の国会議員や沿線の首長らが参加した。
＝2019/05/19付 西日本新聞朝刊＝
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16481292/
前スレhttps://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558224204/
続報スレ
【炎上】#自民 の #谷川弥一 議員が釈明「隣県同士の交渉なので外交に例えた」「言葉が走った。真意ではない。修正したい」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558322791/
- 2 ：
- そのとおりじゃん
- 3 ：
- ポイズン
- 4 ：
- 分かり易い表現じゃないか（笑）
- 5 ：
- がばい知事
- 6 ：
- >>1
矢野 顕子 - 春咲小紅
https://www.youtube.com/watch?v=mIurxuToKgg
- 7 ：
- あまりにもしょうもない揶揄で呆れるわ
- 8 ：
- まるで韓国・北朝鮮のよう
＝
交渉しても聞き耳持たず、逆ギレしたり
斜め上のことばっかり言い出すこと という解釈でいいのか？
- 9 ：
- >>7
揶揄するにしても、もう少しレベルの高い揶揄にしろよと思うわ
- 10 ：
- >>8韓国人にも色々な人が居るから、一概には言えないね
- 11 ：
- お前らが言うなというブーメランっぷりがまさしく朝鮮半島
- 12 ：
- いままでずっと助成金の交渉をしていたのに
いきなり金の問題じゃないとか言われればゴールポストどこだよって思う罠
- 13 ：
- >>10
少なくとも今のムン政権はそれだよな。
カリアゲだって似たようなもの。
- 14 ：
- >>13
まあそうだねw
良識のある韓国人は、ムン政権の事見捨ててるからねw
- 15 ：
- お前らの会話にはヘドが出るのでやめてください
- 16 ：
- 日本 日韓請求権協定で未払い賃金は解決済み
韓国 トンデモ判決で徴用工が企業資産差し押さえ
佐賀 新鳥栖武雄温泉は在来線活用したFGT新幹線で合意
長崎 FGT頓挫をいいことに佐賀は飛ばして国とフル規格ねじ込み開始
日本・佐賀 お前ら合意守れよ
- 17 ：
- あれ？この前失言対策セミナーみたいなのやってなかった?
- 18 ：
- ジャパネットに頼め1000億ぐらい出すだろ
- 19 ：
- 長崎の大企業ジャパネット様はこれから駅前にスタジアムやホテル建てるので余裕ありません
なお1000億ではまるで足りません
実質負担660億とやらは負担金の戻りや30年分のリース代で相殺した素敵な実質プランです
なお間違いなく建設費は予算オーバーします
- 20 ：
- >>12
はい、嘘つき
- 21 ：
- はっはっは
俺たち北朝鮮だったのか
- 22 ：
- >>1
新幹線なんて在来線の利用者には
利便性悪化の原因にしかならない
とりわけ通過されるだけの県の住民にとっては
- 23 ：
- 長崎の言い分は完全に韓国だよね
北朝鮮じゃなくて韓国
- 24 ：
- 発言の撤回と謝罪は!?
- 25 ：
- 佐賀は長崎との県境の道を全部封鎖してしまえばいいのにな
天草経由で大回りさせろ
- 26 ：
- FGTの失敗をずる賢く利用して、もともとなかった全線フルに誘導しようとする
長崎のやり方は、日本国民の全員を敵に回す。
- 27 ：
- >>14
文を支持してようが見捨ててようが反日ヒトモドキであることには変わりない
- 28 ：
- >>23
だよな
- 29 ：
- 長崎が半島みたいです
- 30 ：
- 在日朝鮮人であることを隠してる
ますゴミ関係者
追放へ
大嫌い韓国人の
めざましテレビ
- 31 ：
- >>１
「韓国や北朝鮮と・・・」と言ってるのになぜ韓国を記事から外しているのかな？ｗｗ
さすが腐りきった西日本新聞ｗｗｗ
- 32 ：
- >>29
長崎県は長崎、島原、北松浦、西彼杵の4つの半島から成り立っているから間違ってはいない
- 33 ：
- 終わった
フル規格完全に終わった
- 34 ：
- >>8
左様。
- 35 ：
- >>1
失礼な奴だよなぁ。
佐賀県の山口祥義知事に謝れ！
- 36 ：
- >>35
初めっから知っていたこと
佐賀県は福岡県と長崎県の太い県境
鳥栖市は本籍福岡県
- 37 ：
- 九州の僻地佐賀県ｗｗ
- 38 ：
- 戦争みたいな問題があるように思えないけど毎日が本気出してるなwww
- 39 ：
- 九州でいうと佐賀はむしろ交通のアクセスがいいところ
僻地は長崎か宮崎
- 40 ：
- これ、本人は信念もって修正してるからな。
「北朝鮮、韓国と交渉するようなものだ。台湾のように交渉に応じてほしい」
→北朝鮮は不適切だった。削除する。の結果、
「韓国と交渉するようなものだ。台湾の〜」
に変更確定。
谷川は、日韓議連関連議連も、利権で加入して幹事長やってるのか？日韓議連(朝鮮通信使交流議員の会)の、韓国批判というやらかしになった。
さらに、発言修正時のありがたい解説の追討ちのおまけつき。
発言内容について「韓国のような冷たい仕打ちではなく、人間の情を持って話をしてほしいと言った」と趣旨を説明した。
- 41 ：
- このバカは丸山と一緒二人とも辞任しろ
- 42 ：
- >>40
釈明の内容が韓国人の思考そのものなのに本人気づいてないな
- 43 ：
- >>39
長崎も宮崎に比べれば格段にアクセスは良いよね
- 44 ：
- >>39
昔、佐賀は九州のチベットって言われていたけどかなり改善した
- 45 ：
- ていうかこれって佐賀県内は在来線をフリーゲージトレインでっていう話で、長崎は勝手にフル規格の建設しちゃったのが問題なんだよね。。。
- 46 ：
- >>45
微妙に違う
新幹線はフリーゲージトレインＦＧＴを使う
佐賀は在来線を増強して対応する
長崎はフル規格で新線を作る
で６者間合意していたのに
ＦＧＴが不可能になり、リレー方式でもスーパー新幹線でもなく
佐賀は新線を作れとゴネ出した韓国長崎の主張が無茶苦茶
日韓請求権協定みたいな取り決めを土壇場で反故にするほうが可笑しい
- 47 ：
- >>32
上手いこと言えば良いってもんじゃない！
- 48 ：
- 長崎が、すべてけつもちすれは、解決よね。金は出さんが、口は出す。典型的なくずよね。
そもそも、長崎新幹線なんているのかね
- 49 ：
- 安倍「米国の方針により今や北朝鮮は我々の友好国です。それを韓国と同列に言った谷川議員は左翼であります」
- 50 ：
- どうでもええんとちゃうん？
- 51 ：
- >>46
それだとFGTが不可能になったのが原因なんだから
JRが一番悪いんじゃねえの？
- 52 ：
- >>51
開発は国
- 53 ：
- そもそも今と10分しか縮まらない新幹線とかいらんやろ
東京ー大阪の10分ならビジネスとして重要かもしれんが博多ー長崎が10分縮まったって意味無いわ
- 54 ：
- >>51
実用化されてない技術を、見切りで採用した連中が一番悪い。
- 55 ：
- 佐賀にいるやつはほとんど長崎じゃなくて福岡行ってるからこんな新幹線いらねえよな。在来線の特急の本数減るしむしろ悪くなるばかり。
- 56 ：
- >>55
そもそも佐賀〜長崎の高速バスがない
- 57 ：
- 長崎の方がそう見えちゃうんだよなあ
- 58 ：
- 俺は長崎県民だが、長崎の進め方が悪い
谷川、金子、このあたりの国会議員の質が悪すぎる
- 59 ：
- この人土建屋やん
あからさまで気持ち悪い
- 60 ：
- >>37
佐賀県が九州の僻地としたら長崎県なんてww
- 61 ：
- >>37
鳥栖じゃんくしょんがあるかぎり
むしろ中心なんだな…
- 62 ：
- 【九州新幹線長崎ルート】韓国、北朝鮮に例え…谷川氏発言に佐賀県知事苦言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-03376629-saga-l41
自民党の谷川弥一衆院議員（長崎3区）が九州新幹線長崎ルートの整備見直し論議を巡る佐賀県の対応を韓国や北朝鮮に例えた問題で、
佐賀県の山口祥義知事は20日、「例えとすると、適切ではなかったのではないか」と苦言を呈した。
今後も長崎県側とは「しっかり向き合いながら誠意を持って対応していきたい」と述べた。
山口知事は記者団から谷川氏の発言についての所感を問われ、「佐賀県は都市圏に近く新幹線効果が出ないが、
在来線を活用する一点で長崎県と合意し、互いに知恵を出し合いながらやってきたことを（谷川氏には）ぜひ分かってもらいたい」と強調した。
その上で、「県知事の後ろには県民が、国会議員の後ろには国民がいる。互いを尊重し合い、敬意を持ってお付き合いできたらいいと思う」と話した。
この日、佐賀市で開かれた知事と県内全20市町の首長が意見交換する会合でも谷川氏の発言は話題に上り、唐津市の峰達郎市長は「韓国や北朝鮮に例える発言をどうして今の時期にできるのか」と非難。
佐賀市の秀島敏行市長も「韓国、北朝鮮ではないと分かってもらうよう情報発信しないと変に理解されている」と述べた。
4月26日に都内で開かれた長崎ルートを議論する与党検討委員会の非公開会合で、山口知事は未着工の新鳥栖―武雄温泉間での新幹線整備を「求めていない」と発言した。
これを受け、検討委メンバーの谷川氏は佐賀、長崎両県の歴史的に密接なつながりに触れ「日韓のような関係ではなく、日台のような関係であってほしい」と述べた。
徴用工問題や慰安婦問題に関する韓国の対応も例示しつつ、「もう少し情のある、相手の痛みが分かるような対応をしてほしい。
考えを変えていただくわけにはいかないか」と訴えたという。
さらに谷川氏は5月18日、フル規格で工事が進む長崎県内の現場を視察した際のあいさつで、佐賀県の対応を韓国や北朝鮮に例えて批判した。
この発言の差よ
- 63 ：
- 長崎線高規格化
- 64 ：
- >>62
佐賀市長毒があること言っているなｗ
- 65 ：
- >>62
自分が韓国のような対応してる自覚なくて、一方的に相手に変化求めるあたり、まさに韓国w
- 66 ：
- >>62
長崎こそ完全に韓国の言い方、考え方やんけ
- 67 ：
- 佐賀県が出す建設費用は最終的に増えに増えて1000億超えると言うなら、出せんわな。
- 68 ：
- 佐世保ハブって陰湿な奴らだな
- 69 ：
- >>66
むしろ韓国と佐賀が正しくて
日本と長崎が間違ってるね
- 70 ：
- 長崎県て、そういうところらしいね。
- 71 ：
- >>69
長崎が韓国だよ。
- 72 ：
- >>70
諫早湾の水門を勝手に閉めて、佐賀県の漁民が朝鮮人みたいに文句言っているって逆切れする県民性だしｗ
- 73 ：
- 長崎の不幸は佐賀を通らないとどこにも行けないって事とわがさえよければ気質の佐賀人を相手にしなければな事
- 74 ：
- >>73
長崎の不幸はこんな土建屋を国会議員に選んでいるところだろうｗ
- 75 ：
- >>64
韓国や北朝鮮扱いされることが何物にも耐えがたいことは古今東西周知されてあるからな
- 76 ：
- まあ、国が費用対効果から、もはやフル規格整備しかあり得ないと結論だしてるからな。
- 77 ：
- 山口知事、新幹線長崎ルートで「議論の門戸閉ざさない」 佐賀県内首長と意見交換
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/376640
- 78 ：
- 今回の発言の場が、長崎側の要請の会談ってことは、こないだの
「予想以上に頑なだ。想定外だ。説得しなければいけない。与党PTこのまま残れ！緊急会議だ」からの
「全員で検討したが、説得材料が一つも見つからなかった。しかし、今後説得することだけは決めた(どや顔)」のコントの続きだったんだ。
苦し紛れの説得内容が、「お前は北朝鮮か、韓国のようだ」だったか。
確かに、あの時の予想説得内容をこえた、斜め上のコントの続きを希望していたが、斜め上どころじゃない超越したコントだ。
日韓議連絡みの、朝鮮通信使交流議員の会の、谷川幹事長にあえて言わせるなど、芸が細かい。
次回も、この路線で長崎関係者のお笑いコント能力の高さ、ぜひ見せつけてくれ。
その能力、政策実行能力と反比例なことは言うまでもない。
- 79 ：
- >>76
効果：
在来線特急を廃止して客単価の高い新幹線に移行できる。
在来線を分離してJR九州の収益を改善できる。
- 80 ：
- >>79
JRにあえてぼったくられにいく自治体はない。住民に何もメリットない。
- 81 ：
- 長崎だから土建利権にたぶん久留米あたりのヤクザも絡んでるんだろうな
あーやだやだ
- 82 ：
- 長崎・諫早湾 干拓農地
不正入植疑惑の金子前知事ら親族企業
自民 谷川議員側が出資
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-29/2014012915_01_1.html
今回は長崎新幹線でどれだけ儲かったんだ？
- 83 ：
- >>76
つまり、もう金は使っちゃったから、フル規格にして山陽新幹線からの直通を作って、波及効果で乗車率100%近くを維持しないと元が取れないってことだね。
諦める方が良くない？
- 84 ：
- 諫早干拓を当初の計画通りにやってそこからトンネル掘って熊本本線に繋げれば良かったのに
- 85 ：
- >>74
前回の衆院選の長崎３区なんてこいつと共産党だけなんだぜ
誰が投票行くかよ馬鹿馬鹿しい
- 86 ：
- >>85
本当、長崎3区民って馬鹿だな
おいおい、他に2名も立候補していただろうｗ
- 87 ：
- 合意を守れ
長崎土人は嘘つき
朝鮮の真似をするな
フル規格なんて約束は無い
サッサとスーパー特急に戻して作り直せ
- 88 ：
- 諫早湾干拓も解決してないのに
人工的に作ったものを開門しないとか
長崎だろ、北朝鮮韓国は
- 89 ：
- >>64
一番分かりやすい言い回しだと思ったw
- 90 ：
- いらんよ。
- 91 ：
- 長崎3区の民度ヤバイからな。
この谷川っての高卒の土建屋だろ。
あの諫早湾干拓にも関わった。
- 92 ：
- 長崎3区
大村市長 専門卒
壱岐市長 高卒
対馬市長 短大卒
小値賀町長 高卒
新上五島町長 高卒
五島市長 長崎大卒
衆議院長崎1区学習院卒 2区日大卒 3区高卒 4区早稲田卒
参議院長崎 東大卒 慶應卒
佐賀
佐賀県知事 東大卒
佐賀市長 熊本大卒
武雄市長 東大卒
嬉野市長 九州大卒
衆議院佐賀1区東大卒 2区東大卒
参議院佐賀 慶應卒 慶應卒
長崎の民度バレバレだなｗ
- 93 ：
- >>92
早く併合してカバーしたれよ
- 94 ：
- 長崎
長崎県知事 長崎大卒
長崎市長 九州大卒
大村市長 専門卒
壱岐市長 高卒
対馬市長 短大卒
五島市長 長崎大卒
衆議院長崎1区学習院卒 2区日大卒 3区高卒 4区早稲田卒
参議院長崎 東大卒 慶應卒
佐賀
佐賀県知事 東大卒
佐賀市長 熊本大卒
武雄市長 東大卒
嬉野市長 九州大卒
衆議院佐賀1区東大卒 2区東大卒
参議院佐賀 慶應卒 慶應卒
- 95 ：
- どっちかというと
自称徴用工の韓国人＝長崎
請求権協定に従えという日本＝佐賀
自覚がないところも韓国人そっくりだよ谷川
- 96 ：
- >>76
それ最近1.1から0.5位まで下がってなかったっけｗ
大赤字確定だよ
- 97 ：
- >>95
佐賀に約束守れって正論言われてるだけで、既に詰んでるのに何故か上から目線で「考え方を変えるべきだ」だものね。自分が約束破って自滅してるのに、自分は変わるつもりない。
今までこの問題、韓国絡みで見てた人いなかったのに、長崎の行動や発想が韓国そっくりなのを、自らばらしてくれた。詳しい状況知らない人でも、佐賀頑張れ！の流れになるよ。
だめ押しに「韓国は冷たい仕打ち。人間の情をもってない」なんて韓国下げ確定のおまけのコメントまでだして。
日韓議連関係団体幹事長、韓国気質にふさわしい自滅だよね。
- 98 ：
- >>96
俺の記憶ではそれFGTかスーパー特急とリレー方式の数字
リレーがいかにアホらしいか
そして少なくとも20年以上このまま
- 99 ：
- >>48
国鉄時代に新幹線の出来た都府県はクズなんだなw県負担無しで作ってる。
- 100 ：
- 佐賀駅は博多駅まで特急が１時間に４本程度あり（通勤時間帯の朝７時
台は、他に小倉行区間快速２本あり。（なお、佐賀駅始発の特急、区間快速
は６時から９時に各１本、計４本あり））、片道１１３０円で４０分程度、
最短３４分で届く。通勤、通学で特急を利用している人や休日の娯楽や
買い物で特急を利用している人も多く、街の活性化に役立っている。在来線
特急は街づくりの根幹の一つである。
新幹線は佐賀駅では博多駅まで１０数分時短になるが建設見込地は
佐賀駅からバスで北に１５分程度かかる高速インター付近の予定との話
もあり、その場合、ほとんどの佐賀市民、及び乗り換えで佐賀駅から特急
を利用する佐賀県内の長崎本線沿線住民には時短効果がなく、自宅からで
は逆に時間がかかる。
なおかつ、佐世保線の特急みどりの１時間２本は当面残ると思われる
が、長崎新幹線がフル化されると、現在１時間に２本ある長崎発の特急
かもめはなくなる。（諫早−肥前鹿島−肥前山口が長崎新幹線のルートから
はずれるが、２０年間程度はＪＲが経営し、肥前鹿島発の特急が１日１４本
あるらしいが、２０数年後は三セクの可能性がありどうなるかわからない。）
このため、佐賀駅に停まる特急も一定数減ることとなる。佐賀駅から博多
の特急はほとんど満席のことが多く、通勤時間は立っている人も多いが、
一定数減った特急に立ったまま乗るか、高速インター付近の予定との話の
ある新幹線駅まで行って、長崎新幹線を利用するかになるが、鉄道交通の
ハブが２か所に分散する。
また、長崎新幹線の経営の面等から、新幹線に佐賀駅から通勤、通学客
を誘導する方針とされた場合、また、整備新幹線のルールからも、佐賀駅停車
の特急の本数はその後さらに減らされる可能性もある。加えて、並行在来線
は３セク化される可能性もあり、料金が上がり、３セクの経営も必要となる。
また、長崎新幹線の全線フル化の場合、長崎本線と佐世保線の
分岐点であった肥前山口駅はフル化の場合の国土交通省の資料によると、
新幹線の停車駅にならないことが見込まれ、肥前鹿島駅としては利便性が
さらに低下する。
このような中、長崎県の数倍の６６０億円も支払う必要がある。
佐賀県としてはフル化は厳しい課題も多い。
観光客が増えるのは新幹線は有り難いが、自分がその地域で生活
できる根幹となる在来線特急の利便性の確保が優先順位は高い。
フル化には以上の問題を軽減できる妙案が必要であるが、妙案が
難しいのが難しい点である。
なお、長崎県も諫早駅から長崎駅の特急がなくなると不便な人も
出るのではないか。
（文中、一部推測もあり。）
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