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【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下


1 ：2018/09/13 〜 最終レス ：2018/09/13
北海道電力は１３日、算出方法変更により、１１日と１２日の節電率は当初発表と比べて最大１０ポイント程度低かったと発表した。政府と北海道電は北海道地震後の電力供給不安を受けて２割節電を要請しているが、実際には一度も届いていなかったことになる。

同社は、節電の目安を知らせるため、１０日から１時間ごとに節電率の開示を始めた。１１日は、午前９時から午後４時まで２０．０〜２５．７％で推移し、２割をクリアしたと公表していた。

その後電力需要を正確に反映するため、家庭や企業が自家消費する太陽光発電の分を除いて算出し直したところ、１１日は１５．１〜１７．２％だったことが判明した。最も開きがあったのは午前９時台。変更前で２５．７％、変更後で１５．１％と１０．６ポイントも下がった。

（2018/09/13-12:13）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018091300536&g=eco

2 ：
2は短小包茎wwwww

3 ：
原発を稼働すればいいだけ

4 ：
北海道は冬場もドア開けっぱなしで暖房付けてるから節電意識はもともとないわ

5 ：
東日本のあとでLEDとかに変更して節電対策してるんだからこれ以上は無理だ。

6 ：
実は誰も節電に協力してないんとちゃうの？

7 ：
節電率％では各時点の分母が違うため比較対象にならないというか
釧路の音別2号機7.4万kWは老朽化振動異常停止で終焉だからなぁ。

8 ：
輪番休業にしたら良くないか。

9 ：
パチンコ屋を強制停電にすれば問題解決。

10 ：
あいにく寒気がやってきたしな。
しかし来週はあったかいそうで。

11 ：
不安を煽るために算出方法を変更しましたｗ

12 ：
>>6

セイコーマートやローソンなどは、行灯消して、店内も半分消してるような感じだけど
セブンイレブンは店による。煌々とついてるところもあれば、消してるところもある。

ビルの上などの貸し看板の電気も消えてない。
ガソリンスタンドの行灯は消えてない。
道路の街路灯も消してないので

この辺やればかなり減るかと。個人じゃなくて行政・企業レベルでもうちょっと真面目にとりくんだほうがいい。

13 ：
まあどっかの小さい火発から順にぶっ壊れてどんどんメンテナンスも出来なくなってくだけだし

14 ：
節電率ってのもようわからん数字だな

15 ：
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
ihg

16 ：
>>8 >>9
札幌方面遊協　傘下ホールの輪番休業へ（2018/9/13)
https://www.yugitsushin.jp/news/dantai/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E6%96%B9%E9%9D%A2%E9%81%8A%E5%8D%94%e3%80%80%E5%82%98%E4%B8%8B%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%BC%AA%E7%95%AA%E4%BC%91%E6%A5%AD%E3%81%B8-2/

17 ：
１５．１％にしたってきっと我先にと充電するであろう中での数字だったら大したもんだ

18 ：
311の計画停電の時と違って、省エネ家電やLEDが普及したしな
一般家庭でこれ以上節電するのは困難だろ

19 ：
>>16
輪番じゃ駄目だろ。
全店完全閉店でなければ許さん。

20 ：
計画停電にGOだな。

無責任な反原発が頑強に頑張っている限り、打てる手は限られている

21 ：
道民が非協力的なんだから俺らも支援非協力で良いよね

22 ：
自分勝手なやつばかり

23 ：
エコキュートとエネファームから低周波騒音出てて辛い
毎日湯沸かししなくていいよね？
一日おきとかにすれば、少しは節電出来るよ

24 ：
つーか一般家庭で節電してもほとんど意味ないぞ
電力使ってるのは企業なんだから

25 ：
パチンコを強制的にやめさせろ

26 ：
泊原発を再稼働すれば節電なんて必要ないのに
道民は放射脳が多そうだし無理そうだな

27 ：
>>1

★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★


.
北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。

この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。


つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。


本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。

泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜３時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡


ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡

原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。


「原子力」に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡

しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。


原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡

だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。


現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。

今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡


【SBI大学院大学 客員教授　青山学院大学 非常勤講師　池田 信夫】
　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
　http://agora-web.jp/archives/2034628.html　(FU4781)
.
http://o.8ch.net/19g48.png

28 ：
計画停電すればいい

29 ：
パチンコと自動販売機周辺を中心に停電を行なう

30 ：
夜は電力余ってるから、夜行性になればいいんだよ

31 ：
復旧しても苫東厚真3機どれかがまた不調で出力抑制or停止とかになったら
また節電＆計画停電なんか
今年の冬、綱渡りやん

32 ：
パチ屋さんに遠慮してもらいなさいよ

33 ：
でもその節電目標とやらに届いてなくても停電したりはしてないんでしょ？
じゃあその節電や目標値には一体どんな意味が？
誰か教えて

34 ：
まず高橋はるみの家のブレーカー落とせよ

35 ：
とりあえずパチンコ屋は電気使うな

36 ：
>>1

パチンコ屋が堂々と営業してんだろ？

東北大震災の時もそうだったけどよ。

届くわけねえだろ。

ば〜か。

37 ：
パチンコは昔の指で弾く奴にすれば
営業していいよ

38 ：
頑なに数字出さないからな

39 ：
>>33
常に余裕が必要だから
ギリギリで電力を賄ってると停電の危険が高くなる
これから気候が寒くなると消費量が増えてさらに危険が増すね

40 ：
計画停電受け入れるよ
一日2時間くらいでいい？

41 ：
>>34
知事は泊原発再稼働に動くべきだがなぁ。
本当に泊原発なしで年を越すつもりなんだろうか？

42 ：
ていうかACのCM連発はわざとらしい…東日本大震災じゃあるまいし

43 ：
>>1
家庭よりも企業の節電意識が足りないんじゃないのかね？
家庭で電気を無駄遣いしてる道民はそんなにいないと思うよ？
公務員とか本州からの出張組とかを除いてみんな貧乏だし

44 ：
原発とか問題外だわ
火力発電が壊れて厚真の山が禿げるレベルの大震災中なのに
今回の震度想定外で今の安全基準すら満たさない原発動かせとか自殺レベルのアホ

45 ：
まだ秋口で温かいけど最低気温が10℃を下回るとストープや床暖使い始めるからな

46 ：
石狩のLNGを早く動かせ

47 ：
つまり家庭では普段から電気を最小限で使っているからこれ以上の節電は望めないのでは？
テレビを消して電池式のラジオを聞けとかそういうことを望んでる？

48 ：
>>45
反原発の人たちは、我慢すればいいだの薪ストーブをつければいいだの、そういう現実離れしたことを平気で言うのよね。
企業活動も制限しろと簡単にいうし。
所詮御花畑よ。

49 ：
>>1
計算を間違えるとか大丈夫か？。

50 ：
>>48
放射性廃棄物を１０万年管理するのは現実的なのか。

51 ：
TV放送停止したらどれくらい節電になるんかの

52 ：
道民に節電なんて無理
冬は室内で半袖でアイス食ってんだから
なのに貧乏人多いから暖房費ガーって
馬鹿じゃねえのまさに土人

53 ：
>>50
それでカウンターを打ったつもりになるのが、反原発の恐ろしいところ。
自分たちの御花畑のために、北海道の人の生活や経済なんて知ったことではない、という。

54 ：
節電しなきゃ計画停電するぞって最早脅迫じゃん

55 ：
日本の原発は絶対に事故は起きない。
原発には６ｍ以上の津波は来ない。
廃棄物は１０００００年間管理すれば問題なし。


原発派が、非現実的すぎてワロタｗ。

56 ：
>>54
脅迫じゃなくて、確実にそうなるよ、ということ。

57 ：
>>52
そうでもないけどな
家庭による
裕福な家庭だけだよそんなの半袖でアイスなんて
ガクガク震えながらアイス食ってる家庭もあるって

58 ：
　
【韓国】 日本沈没はフィクションだが台風と地震が襲った日本〜大災害の恐怖が日本の悪い根性を少しでも直してくれたら…[09/13]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1536817305/
　

59 ：
そもそもアイスを食えない家庭もあるけどな金なくて

60 ：
パチ屋が営業開始と聞いて

61 ：
やっとみつけたわ、北海道の都市部での電力需要量
http://www.kit-power-engineering-lab.jp/image/banner_under/microgrid_connect.pdf

これの通り、電力を必要としてるのは都市部、又は工業地帯よ
北海道の人口ランキングは1位から順に札幌（ダントツ）、旭川、函館
しかし電力を使ってる町は順に見て札幌、苫小牧、室蘭
電力を使ってるのは工業地帯を中心に圧倒的に企業なので
311の時に電力使えなくて企業がばたばた倒れていったわけ

62 ：
うちのオフィス真っ暗だよ
これ以上無理だよ

63 ：
>>1の要は、太陽光発電のおかげで、１割の節電だけで２割以上の節電した効果があったんだろ。　計算を間違えるくらいだからなｗ。

64 ：
>>47
「節電タイム（平日朝8時30分〜夜8時30分）において、平常時よりも2割の節電」なので、充電は夜にしておくとか、洗濯機は朝早くに回すとかじゃないかね。

65 ：
>>1
真冬に半袖の北海道民w

66 ：
反原発の為に道民は凍死しろ
これは聖戦だから
反原発は人命より重い

67 ：
北海道は基本的に電気暖房ではなく灯油暖房だけどね
ポンプが電気式だから停電だと動かない

68 ：
>>53
福島と東京のことかな？

69 ：
パヨクが住む地域は計画停電の対象にして原発発電のありがたさを教えてやれ

70 ：
商売命、金儲け優先の看板ネオンのヤツらを指導せよ。

71 ：
照明減らしたぐらいじゃほとんど効果ないからな
一般家庭で出来ることなんて無いに等しい
工場の一部操業停止ぐらいの事をガンガンやらないと

72 ：
>>64
夜型人間最強？

73 ：
わざわざ全国の定時ニュースで流すのは企業向け？

74 ：
日本の原発は絶対に事故は起きない。　　　　　　　　　　←嘘だと証明された
原発には６ｍ以上の津波は来ない。　　　　　　　　　　　←嘘だと証明された
地震ではＰ波を検知して原子炉を緊急停止すれば問題なし　←原発は停止後も冷やし続ける必要がある、嘘だった

廃棄物は１０００００年間管理すれば問題なし。　　　　　←漏らさずに出来るのかｗ？

日本中の地震断層は全て把握しているから原子炉直下型の地震は発生しない。　　←今回の北海道地震って未知の断層だったよね。

75 ：
便座の保温切ったら月500円ぐらい安くはなったな

76 ：
だから泊原発を再稼働しろって
冬になって、低体温症になっても知らんぞ

77 ：
金正恩将軍様が日本の指導者なら、「馬鹿馬鹿しい！」と言ってポチっと泊原発の再稼働スイッチを押すだろう。

78 ：
>>4
住宅は暖房よりストーブが一般的だろ
暖房で暖まりにくい

79 ：
電気料金2割増額すればすぐ達成出来るんじゃね？
増額2割分は復興にでも当てろ

80 ：
そうなるといよいよパチンコ屋やゲームセンターなど遊びの方で抑えてもらうしかないだろ
休業が難しいというなら開店時間を数時間遅らせて閉店時間も数時間早めるとかできるだろう
なにも馬鹿みたいに朝から晩まで開いている必要はない

81 ：
>>72 食料買い出しがきついんじゃね？
24時間営業の西友が 10〜18時の限定営業に切り替えてる
その他スーパーも夜8時以降や深夜帯は営業してないらしい

82 ：
パチンコ屋強制営業停止でいいだろ
誰も困らないわ

83 ：
根本的に道民の協力意識が低すぎるのか
根本的に実現不可能な目標なのか
もしくはその両方の要素が加わった結果なのか

どっちやねん

84 ：
>>69
札幌市の北海道新聞
永久停電

85 ：
トヨタ工場移転してもらえばいいだろ。

86 ：
北海道電力の社長って原発推進の本部長だよな

ひどすぎるねえ本当

北海道は文句言うべき

87 ：
道民って省エネって概念が無いだろ
あいつらの冬の暖房費は異常

88 ：
>>41
予定通り稼働て出来ればなんとかだけど
間違い無くどう規模の地震くるだろ

89 ：
http://eco-shinrai-service.com/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB-%E7%9C%9F%E5%A4%8F%E3%81%AE%E6%94%AF%E3%81%88-%E7%8C%9B%E6%9A%91%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AB%E7%AF%80%E9%9B%BB%E8%A6%81%E8%AB%8B%E3%81%84%E3%82%89/
電力各社は基本的に前日の段階で、予想最高気温などから翌日の電力需要を予想。
それにあわせて「予備力」の火力発電所などを動かし、供給力を調整する。
関電は17日の段階で18日の最大電力を2770万キロワットと予想していたが、融通を受けた18日午後４時〜５時は「異例だが100万キロワットも多かった」という。

業界関係者はこの時間帯に注目する。
「昔は真夏の暑さは午後２時か３時ごろだったが、今は夕方にシフトしている」。
四国電力の幹部はこう話す。夕方は日が落ちてきて太陽光発電の出力がガクッと落ちる時間帯でもあり、需給バランスが崩れやすくなっている。

実際、関電エリア内では18日昼ごろに350万キロワット超だった太陽光の発電量は午後４時から５時に半分以下の160万キロワットまで落ちた。
関電はこの傾向は織り込み済みとするが、午後４時を過ぎても大阪市内の気温が高止まりし、需給見通しに狂いが生じた。
結果的に他社からの電力融通はこの時間帯に行われた。

「ソーラーの普及で、今までとはオペレーションが変わった」と東電幹部は話す。
電気はためられず、蓄電池も普及が進まないため、昼間の供給に余裕はあっても、夕方に太陽光発電が減るタイミングで需給を安定させる作業が今や必須だ。

東電関係者がむしろ心配するのは日照時間が減る冬場だ。
今年１、２月に気温が低下し、積雪で太陽光が機能しなかった際には電力需給が綱渡りとなり、ネガワット取引や電力融通を連日発動した。
エネルギー環境の変化は電力大手に新たな対応を促している。

90 ：
まあ現実的に原発再稼働するのが一番よ
どうしても嫌なら次の代替え発電所が稼働した時にシフトすればいいわけだし

91 ：
原発はともかく冬に突然停電したら酷いことになる
計画停電やるだろうな

92 ：
東日本の時はあっという間に目標に達したような気がしたが
企業の協力があったんだろうか

93 ：
供給が不安定なら解決するまで停めてみたらどうかな

94 ：
>>53
節電意識のない、原発の恐ろしさを知らない道民のほうが
お花畑だと思う。

95 ：
>>81
その時間帯だけ頑張って起きるか、家族に行って貰うか、かな

96 ：
>>46
北電のは来月から北ガスのはもう動いてる
どっちも試運転らしいけど

97 ：
原発動かすべき
万一が怖いからといって、日常がおかさくなるようでは本末転倒

98 ：
>>50
管理する必要無いんだけどな
隆起して表にでてこない場所に埋めればよいだけだから

99 ：
>>83
うちに限ってはこれ以上無理だわ
炊飯は二日に一度、ドライヤーは電力食うから風呂も毎日は入らないし洗濯も満タンになってから
もっとやれというなら冷蔵庫のコンセント抜くとかそういう話になってくる

100 ：
>>6
道民クオリティか(´・ω・｀)

>>21
送電のボトルネックは北本連系線なんで本州でおまいさんが節電しようがしまいが関係ない


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