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【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区★8
- 1 ：2018/09/12 〜 最終レス ：2018/09/13
- ・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた
北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。
かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった
専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。
自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。
司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」
2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/
関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536393345/
★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536678014/
- 2 ：
- ２ﾀﾞ!
- 3 ：
- 知っとくのほぼ義務だろ馬鹿か
- 4 ：
- 造成したからだよ
- 5 ：
- サンズイに田んぼの田の字ｗ
- 6 ：
- 宅地転換出来ないなら耕作放棄地はどないしたらええねん
- 7 ：
- 普通調べてから買うわな
- 8 ：
- 足立区の液状化問題
足立区の地盤
https://www.city.adachi.tokyo.jp/k-shinsa/machi/kenchikubutsu/documents/hpekijoukapanfuretto_1.pdf
- 9 ：
- 梅田（うめだ）とは、大阪市北区にあるJR大阪駅や梅田駅を中心とした一帯の地域の名称及び町名。
現行行政地名は梅田一丁目から六丁目まで。2010年10月1日現在の人口は384人、世帯数は214世帯[1]。郵便番号は〒530-0001。
江戸時代以前は下原と呼ばれる低湿地帯で、泥土を埋め立てて田畑地を拓いたことから「埋田」と呼ばれた。
後世になって字面が悪いので、西成郡曾根崎村の露天神社ならびに同郡北野村の綱敷天神社にゆかりのある梅から「梅田」表記になったと言われている[注釈 1]。
- 10 ：
- 国を相手取って損害賠償請求するのか
そんなこと言ったら何でも国のせいにできちゃうじゃん
- 11 ：
- もともと札幌市には存在しなかった「清田区」
東南西北白○中
ここまでそろっていた段階で、
発寒区ではなく清田区に…空気読めよ札幌市。
- 12 ：
- 知らないアンタ等も悪い無知と言う
- 13 ：
- 自業自得ｗｗｗ
- 14 ：
- >>6
土地が安い分、建物に投資する。
土地に見合った建物を建てればいいんだよ。
- 15 ：
- >>11
単に豊平区清田に区役所建てたから清田区なだけなんだがアホなの？
- 16 ：
- 家建てる前に地盤調査するものじゃないの？
- 17 ：
- >>5
清田区になる前は豊平区
まあその時代は辺境だったからどちらにしろお察し
- 18 ：
- >>16
造成地買ったんやろ
- 19 ：
- え？新潟の新興住宅地なんてほとんど田んぼを埋めたとこだよ。
柱状改良で6メートルくらいはどこも必要。
- 20 ：
- 嘘だぞ、絶対知ってたか後から知ってるぞ
- 21 ：
- 水田を埋め立てた造成地って、古くからの市街地以外は多くはそうなんじゃね
- 22 ：
- なぜ自分で調べようともしなかったんだ？
カス共が
- 23 ：
- ちょいと調べれば古い地図も入手可能なのに
どう考えても造成地の前歴なんか興味がなかったんだろ？
- 24 ：
- 東京なんかは元は海に家が建ってるぞｗ
- 25 ：
- 実際怒ってないだろすぐ誇張する
とにかく悲しいだろ…
- 26 ：
- >>11
つーか発寒関係なくね？
- 27 ：
- そもそも15年前に十勝沖地震で液状化しているんだから
全く証拠がない訳ではないんだよな
人口10万超えたのに地下鉄がいまだに伸びてこないこととか
思い当たる節はあるだろう
- 28 ：
- >>26
ヒント 麻雀
- 29 ：
- はいまた金寄越せ
被害者じゃねーっつうの
- 30 ：
- http://pbs.twimg.com/media/DmW__2xVAAEJOYQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DmW__2yU8AAIrAc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DmW__2yV4AAcTTn.jpg
清田の現場
- 31 ：
- 馬鹿なの？
- 32 ：
- 調査のプロが多いなｗ
- 33 ：
- 調べもせんでよく家買うよね
俺は
津波も河川の氾濫も山崩れもない
埼玉県にマンションに買ったわ
東京？横浜？
あんなところいつか地震でぶっ壊れるわ
- 34 ：
- >>21
東京周辺のベットタウンなんか電車から見えてた水田がみんな宅地になったぞ
- 35 ：
- 【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 ！
調査不足な住民らへ「なぜこんな場所に家を建てたんだ？！」／札幌市清田区
- 36 ：
- 過去土石流の流れた後の谷沿いに住んでる奴に比べればマシだろ。
- 37 ：
- >>34
海老名なんて田んぼ埋めてタワマン建ててる
- 38 ：
- 今平野部ならほとんど元水田だろ。昔からのなら底は粘土層だから基礎をしっかり打ち込んでいれば
問題無いがここは干拓型を相当盛ってそのまんま建てたんだな。安かっただろ？
- 39 ：
- >>33
埼玉って関東大震災で震度7くらったとこか
埼玉のどこよ？
- 40 ：
- 震度6ならゆるい地盤の液状化はしかたないかもね
- 41 ：
- 水田埋めた造成なんか普通にあるだろう アホ
- 42 ：
- 世田谷とか、五反田とか
- 43 ：
- 平成15年にも昭和40年代にも液状化してるんだろ
家買う時にハザードマップとか調べない奴らがアホなだけ
- 44 ：
- >>37
まあ地盤改良工事すりゃ防げるからな。
- 45 ：
- いや、そんなの調べりゃすぐわかるんじゃないの？
元田んぼの住宅地なんていくらでもあるでしょ
- 46 ：
- ぜんぜん普通だよな
- 47 ：
- 清田なんて札幌が拡大してって最後の方に造成されてんだから、地盤悪いのなんて当たり前やろ
- 48 ：
- うちの近所一帯造成地なんだが
なんなら学校も金融機関も行政窓口もみんな造成地だぞ
- 49 ：
- 桂台団地が液状化したのは水田を埋め立てたからではなくて、谷底の沢を埋め立てたとこだから
旧道を運転してれば桂台団地がどんだけ深い谷底かわかるはず
桂台団地のバス停の横を暗渠になった三里川が流れてる
- 50 ：
- 何を怒っているの？
- 51 ：
- >>1
手抜き工事とかならいざ知らず
不動産を買う時に古地図を調べるなんて常識でしょ
仮に知らなかったとしても自分の無知を他人のせいにするなんて最低
一生賃貸してろ馬鹿
- 52 ：
- >>47
「清田区」と一口に言っても月寒から北野台、春風台とつながる台地は札幌で一番地盤が強固なとこ
北洋銀行のデータセンターや産総研が月寒にある理由はこれ
- 53 ：
- 地盤調査で、複数個所に地中にセンサ差し込んで調べて、
問題がなかったから認可が下りたんでしょ。
ま、
被害者を演出して獲れるものを獲れるだけ獲ろうっていう心情はお察しするが。
- 54 ：
- 發って、リュウハっていう？ それともモジャモジャって言う？
白はパイパン 中は中田氏でしょ？
- 55 ：
- 自分の地盤
アプリあるから自分で調べりゃ良いだけ
- 56 ：
- 基本的に建築に許認可は必要ない。
「許可」が必要とする土地ならばそもそも問題がある土地。
古い法律で行われた行為で遡及での責任は問えないのでは無いか。
- 57 ：
- 国土地理院の地図閲覧サービス使えばいくらでも調べられるのにな。無知は罪だぞｗ
http://mapps.gsi.go.jp/maplibSearch.do#1
- 58 ：
- 川の近くは水田って考えるのが普通だろ
自業自得だ
- 59 ：
- 関東だと家立てるときには地盤をしっかり確認するものだけど
北海道だと地震の意識が低いのかね
っていうか、あんだけ広いのになぜまとまって住もうとするんだ
- 60 ：
- >>5
ウチなんて「会津の河沼郡」だよｗ
平野のド真ん中が阿賀野川の上流で周りは田んぼだらけｗｗｗ
- 61 ：
- 時頼「褒美に松竹梅にちなんだ領地を与えよう」
松田 上中下より下の末の田んぼ
竹田 地滑り地帯なので周りが竹林
梅田 埋立て地にある田んぼ
まあ、世の中そんなもんです。
- 62 ：
- 民間会社から購入した土地なんだから官を引き合いに出すな。
公費からフンダクル意思が露骨すぎて不愉快だ。
災害援助で得しようってミヱミエで国民が嫌がるぜ。
- 63 ：
- >>59
ここ、ぎりぎり札幌市なんだよね
ちょっと先に行くと住所が北広島市になっちゃう
そういう見栄もあるんだろうな
- 64 ：
- あそこは急峻な谷で旧36号線だった道がお椀みたいなカーブになってるのは
崖を横から登っていく道をつけたからあの変な道路になったんだよ。
今は埋めたから緩い上り坂だけど昔はもっと急でトラックの運ちゃんたちは下るときに
エンジン止めて惰性でエンジン押しがけ出来ると遊んでいた場所なんだよ。
- 65 ：
- 液状化が自然な姿なんじゃないか?
自然に抗った結果なのかもよ
- 66 ：
- アプリだのリンクだの言ってる単細胞は時間と言う概念がないのかね
ここ5年くらいで建てた家しか日本には無いと思ってるのか
俺は前から気にしてたけど、ネットの情報貼ってどや顔してる奴見ると頭が痛くなる(笑)
- 67 ：
- 謝罪と賠償するニダ
- 68 ：
- 大地震が来たらどんな良い家でもズタズタになるからな。
- 69 ：
- まあアプリじゃないネット情報はWindows黎明期からあったろうが
今のリンク貼ってる奴まじで笑うわ(笑)
- 70 ：
- 日本の住宅地は 沼地とか田を埋め立て 宅地にした土地は
７０％以上だよ。
- 71 ：
- そもそも震度７の地震が起きたら
どんな土地であっても家は破壊されるよ
とんだ言いがかりや因縁だね
- 72 ：
- あほだからしょうがないじゃん 無知の罪だから
- 73 ：
- 江東区豊洲の高層マンションも同じ運命をたどるのか…。
- 74 ：
- 市が出してる地図に書いてある
- 75 ：
- ほぼ運だろ
東京なんて地震があれば液状化のオンパレードになるし
- 76 ：
- そんな宅地は日本中になんぼでもあるけどな
つか、日本の平地で田んぼやってないとこなんてない
- 77 ：
- 震災名物の銭取り合戦が始まりました
- 78 ：
- >>33
でも真夏に40度いっても学校にクーラー作ってくれないとかそういう落ちは嫌だなあ。
- 79 ：
- 調べて買うよね、普通
- 80 ：
- 清田区って名前からして
- 81 ：
- >>62
北海道全否定かｗ
- 82 ：
- >>33
＞津波も河川の氾濫も山崩れもない
それは清田区も同じ
問題はそこじゃないぞ？
- 83 ：
- >>59
結構、地盤を気にしてるよー
少し前から札幌の新興住宅地だったの、安いし
その時点でお察しなのに、アホかと
割と線路とか高速の北と南で北は駄目ってのは有名
あっちの方はどうで、そっちの方はアレでって
結構地元ネタあるあるです（自然的ネタね）
今回やられたのは旧36号線沿い
前にもなんかの時に、水付いてた、はい、お察しです
- 84 ：
- 札幌ってアイヌ語で、河原とか葦原って意味だろ。そんなとこ液状化するに決まってる。
まあ日本の扇状地だった都市はほとんどそうだ。
- 85 ：
- トンキンの青山や代官山なんかも田畑だろう
- 86 ：
- 千葉の浦安も液状化して信じられないとか言ってる被災者結構いた
浦安なんてやばいのそもそも有名だったじゃん
流石にあれ知らずに買ったとかアホかと思ったわ
- 87 ：
- ＞＞１
新興住宅地は、水田の埋め立てが普通だろ。
今頃何を言っているのだ？
一番重要な事は、地震保険で住宅の再建が出来ない事。
これは、行政の怠慢。
- 88 ：
- 札幌は街中でも、大雨降ると土壌が削られ、アスファルトに穴空いているのよく見るし
ウチのマンションの駐車場でさえ、盛土して舗装やり直してたけどな
- 89 ：
- >>80
宅地造成前の地名は豊平区里塚だったらしいｗ
- 90 ：
- 札幌も人口増加時期に市外地域が外へ外へと
拡張されて行ったんだよな
新開地がどんな所だったのか 購入する際に
調べるだろうよ
- 91 ：
- まぬけパヨク野党のクズどもが乗っかって来ますよｗｗ
- 92 ：
- 子供の頃から新幹線に乗っているけど、新横浜周辺は、水田や畑だった。
新横浜でも農地なんだから、新興住宅地が「元農地」なのは
当たり前だろ。
- 93 ：
- これが日本の民度か
- 94 ：
- >>90
北海道の場合アイヌ語の地名を一回焼き直してるから
パッと見じゃ分からないのがあれだね
大元をたどれば豊平村上厚別（ｱｼﾘﾍﾞﾂ）字三里塚だっけ？
- 95 ：
- 知らないってのはちょっと？が付くなぁ、調べるの怠ったの間違いじゃ・・・
埋め立て前の航空写真とか結構残ってるし。
- 96 ：
- これゴネればワンチャンあるの？
- 97 ：
- よくある話じゃん
というか今までも何度もあった話じゃん
だから土地はちゃんと調べろと
- 98 ：
- >>52
そいった所は以前から使われてるやろ
- 99 ：
- 札幌住んでたことあるけど割と有名だったぞ
- 100 ：
- 建てたのはお前らだろ
買ったのもお前らだろ
お前らの問題
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