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【車】マツダ、初のディーゼルＨＶを投入 電動化で燃費２割向上 主力ＳＵＶ「ＣＸ−５」で
- 1 ：2018/09/12 〜 最終レス ：2018/09/13
- マツダは同社初となるディーゼルエンジンをベースとしたハイブリッド車（ＨＶ）を投入する方針を固めた。2020年をメドに欧州と日本で発売し、米国などにも投入を検討する。独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正や環境規制強化でディーゼル車には逆風が吹く。日本勢でも開発縮小や撤退の動きが広がるなか、ディーゼルに賭けるマツダの勝算はどこにあるのか。
■主力ＳＵＶ「ＣＸ−５」で
まず主力ＳＵＶ（多目的スポーツ…
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2018/9/12 8:01日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35254980S8A910C1000000/
- 2 ：
- うるせえのなんとかしろ
- 3 ：
- e-powerみたいな完全な発電電動にすればいいのに
DF50
- 4 ：
- これって何気にすごい技術だよな
- 5 ：
- >>3
せめてDF200に
- 6 ：
- クリーンディーゼルは
インチキ
- 7 ：
- ディーゼル軽自動車の復活希望
- 8 ：
- コスト高過ぎて見合わないだろ。クリーンディーゼルも
高いのに更にハイブリッド機構のコスト
上乗せ。消費者はPHVを選ぶわ。
- 9 ：
- 素朴な疑問でなんで無いんだ？（トラックはそうなのか？）と思ってが、技術的に難しいのか？
e-powerのエンジンとかもDでいけそうな気がするが
- 10 ：
- 重そう
- 11 ：
- 10年保つの？
- 12 ：
- 以下、ヅダヲタとアンチの罵り合い
↓
- 13 ：
- ただでさえ燃費良くて、燃料代は軽油だから安いのに
- 14 ：
- ディーゼルエンジンは基本的に船舶用のエンジンだよ。陸上で使うなら戦車か固定した発電機だね。
うちのマンションで何人か乗ってるけどやっぱりヤカマシイ。静かなのは車内だけだろう。
- 15 ：
- トヨタ以外の車メーカーって何のために存在するの？
- 16 ：
- >>9
ハイブリッドっつうトラックは見た事があるな
ガソリンなのかは知らんけど
- 17 ：
- 新型CRVがバッテリー容量増やすだけで
容易にPHV化出来るハイブリッドシステム。
アウトランダーPHVに続くPHVの
SUVになる可能性。そうなったら
出番が無いねMAZDA。
- 18 ：
- どうせデータ改竄してんだろ
- 19 ：
- >>9
鉱山用のダンプトラックはディーゼル発電機付き電動車が普通
機構が簡単だし、燃費いいし、メンテ楽だし
街中の車にはなんで無いのだろう？
- 20 ：
- ＣＸ−５、８が立ち上がって次はアクセラ、アクセラ派生
次はアテンザかと思ったらまたＣＸ−５の開発だもんな
- 21 ：
- 基本的にディーゼルエンジンは排気量を縮小するのが難しかったのを、マツダは地道に研究して成し遂げたからなぁ。
トヨタ系のHVの特許がそろそろ切れるんだっけか？
- 22 ：
- ３００万円くらいしそう
- 23 ：
- アイドリング中の振動が無くなって素晴らしいな
- 24 ：
- ミドルサイズのＳＵＶの技術としてはアウトランダーＰＨＥＶが現地点で最高峰
- 25 ：
- >>9
ベンツのSクラスにはあった、マイナーチェンジでなくなったけど
ディーゼルのコストとハイブリッドのコストと両方掛かるので
高額になってしまうのと、ガソリン車ハイブリッドなら低速域で
モーターの補助が欲しいところが、ディーゼルだとエンジンだけでも十分にトルクがあるため、ハイブリッドが活躍出来る領域は少ないが
ブレーキや下り坂で充電して、出だしの負荷が一番掛かるとこで
モーターがアシスト出来れば、理想的な燃焼領域のみを使って
エンジンの汚れも抑える事ができる
- 26 ：
- 煤の問題は改善したの？
- 27 ：
- >>21
トヨタのHV特許は初代プリウス登場から20年以上経過してもう切れてる
マツダはトヨタと提携してるから、ハイブリッド技術は提供してもらえるが
- 28 ：
- DとHVは相性悪いんじゃなかったのか？
- 29 ：
- 日常、空気を加圧しているんだろ？
加熱し過ぎたシリンダーを冷却って、現状より１個上の冷却装置が必要になるんじゃね？
- 30 ：
- >>26
エンジンの回転数が上がらない状態が続けば、ススが燃える間がなく溜まりやすいので
街中ちょい乗りがずっと続くと溜まりやすい
ハイブリッド化でもっともススが出やすい低回転領域を避けることが出来るかな
- 31 ：
- マツダ車、見分けがつかない問題を解決しろw
- 32 ：
- >>28
値段が高くなる以外は悪いことないよ
- 33 ：
- 煤問題可決したの？
- 34 ：
- 発電機付き電気自動車にするなら灯油エンジンで出してよ
まあどうせ行政的な問題でこの国では頓挫するのが目に見えてるけどなｗ
- 35 ：
- >>31
アクセラとアテンザの4ドア同士なんか、ナンバープレートが
出っ歯に見えるのがアクセラ、下にあるのがアテンザぐらい見分けがつきにくいし
中身もほとんど同じなので、次期アテンザからはFR化
アクセラはリアサスをもっとコストダウンされる
- 36 ：
- >>3
200とか書けんか？今さら50とかまだ頭の中は国鉄かい？
- 37 ：
- >>5
重すぎて自分の首シメてるじゃん
- 38 ：
- マツダは日本人相手に商売してないからオッマイラのことは
どうでも… かまってちょ
- 39 ：
- >>34
日産eパワーみたいなパラレルハイブリッドで
灯油で小型ガスタービンエンジンを動かせば可能
ガスタービンエンジンは反応が悪いから、直接駆動させるには
かなりギア比の幅広いCVTトランスミッションを組み合わせる必要があるが
発電に徹するなら、かなり小型化されたハイブリッドになれるかも
中国の会社が車用の小型ガスタービンを開発中ってやってたから
近々出てくるかもしれない
- 40 ：
- ディーゼルはあんま止めたりかけたりするもんじゃないよ
市バスじゃないんだから
- 41 ：
- >>39
×パラレル
○シリーズ
- 42 ：
- >>3
ペテンハイブリッドe-Poorは燃費の悪い詐欺技術
単純シリーズハイブリッドは他社が見捨てた筋の悪い技術で、日産はペテン詐欺でe-Poorの真実を誤魔化している
- 43 ：
- 煤ブリッドシステム
- 44 ：
- >>19
原理分かれよw
ディーゼルは舶用のユニフロー掃気みたく、デカいほど効率が良いんだよ
発電機もデカいほど効率が良いんだよ
電動機を回すインバータは損失が大きいから小型化は無理
コマツの860Eは変速機じゃ物理的に対応できないから電動なんよ
乗用車で百トンも二百トンも許容できるかw
- 45 ：
- >>39
単純シリーズハイブリッドでしかないペテンハイブリッドe-Poorは燃費の悪い詐欺技術だからやるだけ無駄
日産のように嘘を嘘で塗り固める恥知らずな営業でPoorなオツムの持ち主を騙すならともかく
- 46 ：
- >>42
あれ、日産がペテンなだけで、協調回生ブレーキさえ積めばもうちっとマシな実燃費になったとは思うよ
HVはブレーキ踏めば発電してくれると思ってるユーザーが多すぎ
- 47 ：
- >>41
ごめんシリーズだった
小型ガスタービンはトヨタもヨタハチに積んでコンセプトカーにしたくらい
昔からバブルの頃まで開発してたので
シリーズハイブリッド用としてガスタービンは有効だな
定回転ロータリーも発電用としてマツダは開発してるかもしれないが
ロータリーよりはガスタービンのほうが燃焼効率がよさそう
- 48 ：
- >>19
息を吐くように嘘を吐いてはいけない
単純シリーズハイブリッドはロックアップ機構の無しのトルクコンバータと同じで伝達効率は最悪
大トルクの伝達が機械的に難しいケースには有効なだけ
ペテンハイブリッドe-Poorなんて、燃費詐欺がバレてe燃費でボロクソになっている
- 49 ：
- >>6
マツダは外してやれ
- 50 ：
- >>46
単純シリーズハイブリッドは原理的に伝達効率が悪いという欠陥を持つから無駄だよ
単純シリーズハイブリッドは最も古いタイプのハイブリッドシステムで、その太古の遺物を新発明と騙っているのが日産
- 51 ：
- ディーゼルのマツダもようやくハイブリッド出してきたか。
ベンツのディーゼルハイブリッドS300hに乗ってるけど、
燃費が高速20km/L、街乗り12から15km/L、
Fセグメントの大型セダンとしては燃費抜群にイイ。
- 52 ：
- >>33
根本的構造的問題だから解決してないだろ
- 53 ：
- これからはディーゼル+プラグインハイブリッドの時代よ。
- 54 ：
- >>42,>>45
"単純シリーズハイブリッド"は、ローナー･ポルシェのような発電機-電動機直結のシステム
二次バッテリーを持ち減速時回生も行う日産にはあてはまらはない
- 55 ：
- クリーン(笑)ディーゼルとか、意識高い系の無能な人間の完全な釣餌だったな
- 56 ：
- >>48
ホンダはちゃんとロックアップ機構も付けてるのにな
日産は技術力の無さを露呈しただけに思える
ノートは間に合わず見送っただけでセレナ以降はマトモなE-Powerを載っけてくるかと
思ったんだが、売れてるって理由だけで未だに糞みたいなE-Powerで販売し続けてるんだよな
リーフもそうなんだが、日産もう買わねってユーザーを増やしてるだけな気がする
- 57 ：
- 排ガス偽装がいつまでもばれないと思ってるのかな？
まあ、俺はしらねー
- 58 ：
- ディーゼルや直噴のインテークバルブの汚れは何とかならないのかな？
- 59 ：
- 自家発電ソーラー電気自動車もいいよ
- 60 ：
- 1000ccディーゼルターボ＆ハイブリッドを出してほしい。
- 61 ：
- HVにするならガソリンでいいだろ
- 62 ：
- トランプのおかげだろｗ
- 63 ：
- >>51
マジでS300h乗ってるのか、いいなあ
あれ歴代Sクラスで初めて欲しいと思った
マイナーチェンジでより新型のディーゼル4気筒に変わると思ったのに
- 64 ：
- ディーゼルエンジンも新品の頃は結構静かなんだよね
しかし使い込んでくるとガラガラとうるさくなってくる
ガソリンエンジンは多少うるさくなるだけ
超高圧縮比という仕組みのせいだが技術力でなんとかして欲しいわ
新車の間だけ使うお大尽はそれでいいだろうが中古車愛好家にとってディーゼル車きついわ
- 65 ：
- さあ雉沢によるたたきが始まります
- 66 ：
- >>1
1500ccのディーゼルとモーターの組み合わせなら然ありだと思うわ
リッター45kmとか平気で出してきそう
軽油は安いし中々ワクワクする技術だよね
- 67 ：
- ディーゼルハイブリッドのメリットがわからん
ディーゼルだけでも高いのにハイブリッドでも高くなる
エンジン止めたり落としてモーター使って走ってたら
それこそチョイ乗りが続くのと同じように悪い状態になるんじゃないのか
- 68 ：
- ススは大量に付着するんだろ？
- 69 ：
- >>3
トヨタがマツダのロータリーの供給を受けて
シリーズハイブリッド車を作るってニュースが
あったし、マツダも考えてるのでは
- 70 ：
- ロータリーディーゼルはよ
- 71 ：
- >>67
スタート時の低回転で負荷が掛かるのを避けると
スス発生がかなり抑えられそう
昔の大型トラックも出だしで黒鉛出したりするでしょ
- 72 ：
- こういうのでボンゴみたいのはもう出さないのか
アルファードみたいな御用達感がないのが欲しい
- 73 ：
- これってvwとかが推進してる48Vのマイルドハイブリッド
ではないのかな
ストロングハイブリッドだとコスト的に厳しいと思うが
- 74 ：
- >>34
epowerだけでも、これだけ売れているのに
灯油で出したら、トヨタが全力で潰しにかかるだろうよ。
- 75 ：
- 日産e^powerってエンジンの代わりに自転車のベダルでも良いような気がするけどしんどい？
- 76 ：
- 原子力ＨＶ車を開発しろよ。
- 77 ：
- >>45
どうせ、アクセル回生せずに
出した燃費だろ。
epowerをディスりたいだけの記事書かして
- 78 ：
- むかしから燃費の良いディーゼルをHVに使わないのがよくわからんかったわ
- 79 ：
- >>54
息を吐くように嘘を吐いてはいけない
それは電気式トルクコンバータと言います
ディーゼル機関車でよく使われる物です
- 80 ：
- >>34
灯油で動くエンジンは難しいからね
- 81 ：
- カタログスペックより燃費が良い。安全性能を比較して最高。
お前らがMAZDAを嫌う理由がよくわからない。
リセールバリューとか言うけど、別に気に入った車だったら最後まで乗り潰しても構わないと思うんだが。
- 82 ：
- >>74
トヨタははよ三菱アウトランダーPHEVを潰しに行けよ
震災があると、あれが一番欲しくなる
なんでトヨタはハイブリッドでもプラグインになると遅れてるんだよ
- 83 ：
- >>81
デミオのディーゼルはカタログ燃費より伸びるぞ
しかもホイールスピンするくらいトルクもある
- 84 ：
- >>56
ロックアップ付けたらエンジン搭載位置が限定されるだろ
エンジン発電のみならエンジンをどこに搭載してもいい
これがe-powerのすごいところ
- 85 ：
- ディーゼルはどう頑張っても黒煙(PM)か毒ガス(Nox)かのシーソーなんだよ。
- 86 ：
- ハイブリッドはうんこｗ
欧州でも売れてないんだよね
- 87 ：
- 熱エネルギーとか位置エネルギーとか理解できない人は
ハイブリッドも意味不明なものに感じるかも
- 88 ：
- >>86
自分達が作れないから悪口言ってたわけよ。洗脳だね。
- 89 ：
- >>81
いいところばっか見て、重くなりすぎとかのデメリットを隠してるんじゃないかと心配してる
外車なんて同一ボディでHVとEV、ガソリン車を出してたりしてるの見てもHVだと
いいとこ取りどころか悪いところどりしてる糞車出してたりするんだよな
- 90 ：
- >>84
技術の無いメーカーがHVを出すためには凄いメリットではあるが
ユーザーからすれば何のメリットにもなってない
- 91 ：
- ディーゼルはディーゼルってだけでマイナスイメージだから、仮にHVになったところで
ディーゼルの悪い所が何一つ無くなってないのはどうなん？って言う
- 92 ：
- >>44
日産の1700ディーゼルは常時20km/L超えてたぞ
トルクはアイドリングで坂道登るし
でかいほど効率がいいとか
比較対象を無視した一般論を語るな脳内
- 93 ：
- >>1
欧州フォルクスワーゲンの排ガス不正って、書いたら消されるぞｗ
- 94 ：
- 中国人を燃料にして動くエンジンを作れば良いと思う
- 95 ：
- >>45
イイプｱｱｱｱｗｗｗ
- 96 ：
- >>34
灯油に軽油と同じだけ税金かけたら軽油と値段変わらなくなる
Ａ重油でも少しだけ安いくらい
灯油も軽油も製造するコストはたいして変わらないＢＣ重油はやすいけどそのまま車に入れるには問題が多い
- 97 ：
- 高価な主力だなぁ…
- 98 ：
- >>3
この場合、軽油じゃなくて灯油でいいんじゃないの？
ガス代減らせるなぁ
- 99 ：
- >>91
ディーゼルはトルクが太いから
高速道路ならシフトダウンなしで
長距離走れるところ
市街地でもアクセルをベコベコ踏まないから楽
- 100 ：
- >>20
アクセラでトヨタのHVシステム付けたら、ユーザーにスルーされたからアテンザには付けないだろ
- 101 ：
- >>38
海外向けのデカい車を持ってきて、うちの車は良いでしょ？アピールだからな
バカなツダヲタはマツダはトヨタと違ってユーザーの事を考えた真面目な車作りをしてるなんて妄想してるし
まぁ、メインの中国市場だけを重視して頑張ってくれ
- 102 ：
- >>88
作れない訳ないだろアホか。
クリーンディーゼルの方がコストほか
あらゆる面で優れてるから選択
しただけ。
- 103 ：
- >>55
馬鹿なお前は騒ぐだけだな
- 104 ：
- で
結局新型の自己着火型ガソリンエンジンは
失敗だったのかｗ
あれにマイルドハイブリッドだけでも
充分過ぎるはずだぞ。
- 105 ：
- プリウスのモーターを無理矢理ぶち込むんか
- 106 ：
- 理想はディーゼルハイブリッドだけど、コストがどうなるかだなー
- 107 ：
- >>55
自国での売れ行きがヤバくなってきたので今度は日本にティグアンの毒ガスディーゼルを持ち込んで売り始めたワーゲンの悪口は、そこまでだ
- 108 ：
- >>104
そっちはそっち
こっちはこっち、ってだけ
ガソリンエンジンはskyactiveXでそれ
- 109 ：
- >>105
押し付けられてるんだろうよ
- 110 ：
- >>108
ディーゼルを遥かに上回る低燃費
なのにディーゼルハイブリッドなんか
展開する必要は無いだろう。
- 111 ：
- クリーンディーゼルPHEVなら、停電や避難生活時にも良さそうなんだよね
キャンピングカー引っ張って、車自体が発電機＋充電池になるので
昼間発電して、夜は静かにエアコン使えるとか
- 112 ：
- >>110
ディーゼルの低速でのすごいトルクはちょっと捨てがたい魅力が
- 113 ：
- >>102
クリーンディーゼルとやらが本当に作れるのなら、なぜ作らないの？
メーカー総出で数千万台単位の大規模な不正なんかやらず、ちゃんと市販すればいいじゃん
そうすりゃアメさんから巨額の罰金を課せられる事もなかったよね
ついで作れもしないEVに逃げて自分達の首を締める事も無かった
- 114 ：
- >>112
話を単純化するとクリーンディーゼルで
40万、ハイブリッドシステムで50万
合計で90万円相当のコストアップ。
実際にこうなるかどうかは分からんけど
ずいぶん高い車になる事は確か。
面白さで選ばれるかね、ヨーロッパの
人間はコストパフォーマンスに厳しい。
- 115 ：
- ディーゼルPHVだせよ。軽油と灯油両方使えるように。
- 116 ：
- ディーゼルエンジンで発電して電気モーターで走ればよくね？
- 117 ：
- ちょくちょく書いてる人がいるけどディーゼルの強烈なトルクって、どういう意味なの？
0-70kmくらいの速度域なら高出力のガソリンエンジン載せたセダンやスポーツカーより速いの？
- 118 ：
- >>114
そのコストが最終的な価格における数字なら、
３００万のCX-5が４００万ぐらいになるということかな。
- 119 ：
- >>113
マツダのこの車もクリーンディーゼルだろうに
なんか不正でもあったのかね。
大掛かりな不正は一社だけなのにそれを
ヨーロッパ全体の話みたいに語る
お前はマヌケｗ
他社はクリーンディーゼルも相変わらず
だがな。
- 120 ：
- そういや現行アクセラにはガソリンハイブリッド仕様があったな。
カタログ見た時なんじゃこりゃと思った
- 121 ：
- >>116
三菱アウトランダーPHEVはエンジンメインかモーターメインか選べる
- 122 ：
- >>118
ガソリンモデルを基準にしたら
そういう感じなのだろうなあ。
- 123 ：
- うるさいアイドリング消えるだけでも良いだろう
燃費も良くなるだろうけど元々軽油だからな
- 124 ：
- e-POWERってホンダみたいギアボックスがあるよりトヨタに近いがモーターと発電機が無駄だよな。
ただトヨタでもエンジン用のダイナモはついてると思うが。
- 125 ：
- >>117
スポーツカーというより、デミオでも3リッター以上の大排気量みたいな感じ
レンタカーとかでデミオのディーゼル乗ったらかなり楽しかった
- 126 ：
- >>117
エンジン一回転あたりの仕事量が多い。ガソリンだと同じ排気量だと高回転まで回すか大排気量にするしかない。
- 127 ：
- >>114
値段だけじゃなくて重量もかさむよね
2つ合わせたら200kgくらいになるんじゃない？
しかも構造も複雑になるんだから故障した時に厄介そう
- 128 ：
- >>87
ハイブリッドシステムは、
高校の物理で原理を習うから
誰もが想像できるシステム
無駄な運動エネルギーを回収できないか
高校生なら誰もが考える
- 129 ：
- あとディーゼルだと発熱するから電気部品が近いと大丈夫か
- 130 ：
- >>127
だから俺は否定的なんだよｗ
HCCIに注力したほうが良い。
- 131 ：
- >>128
ポルシェが考えたハイブリッドは単に強力なギアボックスが作れなかったから。
潜水艦がハイブリッドのまんまだが車輪がないので回生ブレーキによる発電がなかった。
- 132 ：
- >>46
実燃費が悪いのはエコモードの回生を使いすぎて再加速させてるアホが多すぎるからだと思うぞ？
ちゃんと理解して運転すれば実燃費も悪くない
- 133 ：
- エンブレが小さいディーゼルは回生量も大きそう。
- 134 ：
- >>8
だよなぁ。
しかもディーゼルは五月蠅いし排気ガスも汚いし、
煤が溜まって寿命も短いし。
元が取れないだろう。
- 135 ：
- epowerは、実燃費25km/Lで走れる。
アクセル回生の原理を理解していれば。
馬鹿が車に乗ると、燃費も悪くなるわ
- 136 ：
- >>119
たしかにヨーロッパの三流メーカーが作ったのとは違い、マツダのは内部に溜め込む構造だから、たしかにクリーンかも
でも低速域での短時間走行を繰り返すとエンジンに汚れが溜まって最悪ぶっ壊れる不完全さも併せ持つよね
不正についてはワーゲンの子分のアウディ、ポルシェはもちろん、BMWやベンツもやってたじゃん
規模は数万〜数十万単位だから多少ましか
ついでに言うと同じくハイブリッドに対抗したダウンサイジングターボも、かなり怪しいみたいだよ
ドイツメーカーって凄いね
- 137 ：
- >>134
流れはPHVだと思う。ヨーロッパでは
既にHVよりPHVの方が販売台数が多い。
- 138 ：
- >>135
乗り手を選ぶのは不完全な証拠。
- 139 ：
- >>137
PHVはEUだけ。
大排気量車メーカー救済のために、PHEVが有利になるような法律が出来たから。
- 140 ：
- >>39
騒音何とかしてからまた来てね＾＾
- 141 ：
- ダウンサイジングターボもハイブリッドも税制だよな。
機械であれば単純な方がいい。
- 142 ：
- 発電に特化した灯油ロータリーエンジンのレンジエクステンダー搭載EVとかマツダなら作れそう。
- 143 ：
- >>125
雑誌で加速テストのタイムを見たけどガソリンとディーゼルで大差なかったよ
若干ディーゼルのが速いくらいだったかな？
もし1000kgそこそこのデミオに3Lクラスの出力が有るのなら先代アクセラターボも真っ青なとんでもない車になってるのでは？
- 144 ：
- マルチフューエルエンジンなんて昔からあるわけで。
停まった時しか発電しないとかじゃなと灯油は文句を言われるだろう。
- 145 ：
- >>142
ロータリーエンジンの効率の悪さだと、灯油を入れてもプリウスに燃料コストで勝てない気がする。
- 146 ：
- ガソリン車に比べて100万くらい高くなるの？
- 147 ：
- >>145
ロータリーも回転数が一定だと燃費は悪くないから
シリーズハイブリッドにと言うことでは
- 148 ：
- >>145
何言ってんだロータリー効率低いとか思ってんのか
- 149 ：
- ロータリーって構造が簡単だから素人にも直せるらしいな。
不動車をかってリペアキットとでオーバーホールして売り飛ばしてる人がいた。」
- 150 ：
- ディーゼル発電機に車輪を付けたようなものか・・・
- 151 ：
- >>149
せつこ、それ詐欺や・・・
- 152 ：
- 新型スピードアクセラの話あるらしいし
アテンザ FR 直6も開発してるとか
cx5も2.5Tでるし選択肢が広がるのはいい事だな
- 153 ：
- スカイプアクティブはどうなった
- 154 ：
- すす洗いwwwww
- 155 ：
- ディーゼルのロータリー。
- 156 ：
- >>152
アテンザFR 2Lターボなら価格次第で検討するわ
- 157 ：
- >>1
てもお高いんでしょう？
- 158 ：
- 煤をどうにかする目処は立ったのか？
また貯めるのか？
- 159 ：
- ディーゼルハイブリッド…重そう、高そう
煤を貯め込んで定期的に煤洗い
- 160 ：
- >>2
乗れば中は静かだよ。ノイズキャンセルあるから。
- 161 ：
- 素人予想だけど、将来の主流は天然ガスハイブリッド。
- 162 ：
- ＣＸ−５欲しい
運転中ロードノイズとかどうなんだろう
静かだったら最高なんだけど
- 163 ：
- これスマートなやり方とは真逆だよね
チョコレートケーキに生クリームかけるようなもん
- 164 ：
- >>162
静かだったけど防音材でこもった感じ。遠くにエンジンがあるような。
- 165 ：
- ただでさえ狭いデミオが更に狭くなるのか…。
- 166 ：
- >>135
その理屈だと、プロテストドライバーが運転するディーゼルMTが最強って話にｗｗｗ
- 167 ：
- ディーゼル臭ぇーんだよ！
乗ってるやつはいいんだろうけど、沿道は大迷惑だ
発ガン性物質だし
- 168 ：
- >>99
トルクが太い=モーターアシスト不要
- 169 ：
- >>39
センチュリー・ガスタービン・ハイブリッド（1975）
トヨタスポーツ800・ガスタービンハイブリッドカー（1977）
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/prius20th/innovation/gas/
- 170 ：
- >>132
実燃費=一般的な人間が普通に運転した時の燃費
理論値=ちゃんと理解してる人間が最適解でエコ運転した時の燃費
エコ運転出来ない人でも燃費を悪化させませんってのがHVの売りなのにねぇ
- 171 ：
- >>135
「ただし、高速道路は走らないものとする」
が抜けてるぞw
- 172 ：
- マツダは最近アップルのように、大したことない物を組み合わせて、宣伝だけ革命的なのが多いな
- 173 ：
- >>172
スバルもな。
理系諦めて文系が頑張ってる印象
- 174 ：
- >>139
アメリカでも注目されてる。州によっては
補助金出て安く買える。
- 175 ：
- >>56
極論だけどe-power買ってる奴燃費なんか気にしていない、
電池切れしない電気自動車に乗ってみたかっただけの様な気がする
日産も加速フィールとかワンペダル操作なんかを前面に押し出してるしな
- 176 ：
- 軽油は大丈夫なの？？
- 177 ：
- 軽油ってガソリンスタンドで嫌な顔されるのな
それで選択肢から外した
- 178 ：
- >>172
それな。事前にすごいすごい言う割に、
出てみると大した事なくて。
- 179 ：
- >>175
燃費キニシナイ人はパワーだけ求めてe-powerを買う
燃費気にする人はワンペダル使いこなして好燃費になるe-powerを買う
で、この二人だけ見ると満足度は高いんだろうけど、他社のHVと
カタログ燃費だけを比較して購入しちゃった人はこんなハズではって落ち込んでる
- 180 ：
- e-powerは小回り効くし高速もなかなか快適で
いろいろ乗った中では一番乗りやすかった
燃費はそんなにいいと思わなかった
- 181 ：
- >>167
いつの時代の話だよ(笑)
- 182 ：
- マツダのクリーンディーゼルって煤を外に出さずにエンジン内に溜め込む技術でしょ？
高速道路でエンジンが停まるとか悲劇以外の何ものでもない。
- 183 ：
- >>178
「スマートアイドルストップシステムをskyエンジンの目玉として新型車に採用します！
エンジンを逆回転して停止させ、再始動はモーターのアシスト無しで始動します。
マツダは世界に先駆けて量産化に乗り出します」
って宣伝しておきながら別バッテリーでモーターアシストするニセモノskyエンジンを出してきた
sky activeって名前を変えてたから従来から言ってるskyエンジンとは別モノでも構わんって認識らしい
今skyエンジンと言われてるものはsky activeに使われているエンジンの略称であって
散々マスコミ向けに宣伝してきた開発中のskyエンジンとは無関係だそうな
こーゆー言い訳ばかりしてるのがマツダ
- 184 ：
- ワンペダルってプリウスじゃ実現できないの？
あれ良いよね
- 185 ：
- プロシードマービーみたいなゴツいのはもう無理な時代なんだなぁ。
釣りキャンで重宝したよ。荷室長もあって竿もそのままでいいし足延ばして普通に寝れたからなぁ。
ホイールベースも長くて真っ直ぐの乗り味だけは良かった。
そしてディーゼルの子守歌でよく居眠り仕掛けたっけなぁ。
- 186 ：
- 内燃エンジンのみの車を禁止する動きがあるから、規制への対応可能な
体制を作っておくためのＨＶ車化とみた
- 187 ：
- ヨーロッパ制圧しそうｗ
- 188 ：
- >>117
アクセルを踏んだ瞬間の力強さじゃない？
回転数をそれほど上げなくても加速できたり。
でも、リミットが低いから出力も頭打ちに。
アップダウンがあるところを走るときに快適だよ。
乗った事ないけど。
- 189 ：
- >>187
マツダってヨーロッパで人気とかイメージ戦略してるけど、実際はスズキより売れてないんだぜ
- 190 ：
- >>188
今はトランスミッションが多段化してるから
回転上がる前にシフトしていき、エンジンが得意な回転域内で抑えるようになってる
- 191 ：
- >>21
成し遂げきれずに結局排気量アップしましたけど
- 192 ：
- >>189
他社と似たり寄ったりで値引き競争してところよりは財務状況はいいから
独自路線を打ち出したほうが強い
- 193 ：
- 偽装メーカーにOEM供給しないのかね
- 194 ：
- >>192
今の頼みの綱は東南アジア中国だな
知名度の無さを逆手に取ってインドネシアでは黒塗り店舗で高級ブランドで売り出してる
元々の利益の柱の北米は安売りと台数伸び悩みで苦戦中
これまた店構え高級化で乗り切ろうとしてるw
- 195 ：
- >>182
高速道路で安定走行してたら溜まらないよ、減るだけ
- 196 ：
- >>181
今現在だよ
洗濯物は黒くなるし、臭ぇーし、
ディーゼルR
- 197 ：
- ハイエースディーゼルにこそHV付けろよ
黒煙が減るぞ
- 198 ：
- 尚これにより煤は低減します
現行は放置です
ありがとうございます
- 199 ：
- バッテリーにモーターにどんがらディーゼルエンジン、それをSUVの巨体に載せる
なんだか物凄く重そうな車になりそうだけどな、ディーゼルに拘り過ぎなんじゃねーのかな
- 200 ：
- >>195
マツダディーゼルは溜まるぞ
排気側はそう溜まらんがEGR周りからインマニが溜まりまくり
- 201 ：
- >>200
不正軽油厨の方ですね、お久しぶり
ECUの開示まだぁ？
- 202 ：
- >>200
チョイ乗りでコールドスタートが続くと
エンジンがスタート直後は排ガスを一部吸気側に戻して温めるから
この時に吸気側にススが溜まる
- 203 ：
- マツダ車のグリルはボルボ車のデザインにソックリ
またパクったん？
- 204 ：
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
icl
- 205 ：
- >>201
誰だよそれw
変な絡み方してこないでくれw
>>202
比較的長距離使用してても溜まるんだなぁ
商用車でもハイエースキャラバンなんて25万キロでもDPF、EGR周りなんて全く問題ないのにボンゴは酷かったな
ブローバイオイルか吹き込んでる感じで固着してんのよね
- 206 ：
- 嫌ディーゼルの前世紀で止まったジジイども。
今のディーゼルは全然臭くないから、
エンジンかけたディーゼル車のマフラーに鼻突っ込んでみ。
- 207 ：
- >>189
妙に喧伝しているよな。
実際にはロシア含めた欧州全体でも日本国内で売れている台数と大差ないという。
- 208 ：
- >>179
二人しかいないのか
満足してるの.....
- 209 ：
- >>184
むしろプリウスほどワンペダルへの適応が優れた車はEVの他無い
だけどEV,HVの未来を背負った車・メーカーだから責任が重すぎて導入できなかった
ワンペダル故の事故が起きるのは分かってたからね
一方日産は伊勢湾岸自動車道のリコール隠しティーダ親子４人死傷事件みても分かるように
マスコミの忖度は万全
- 210 ：
- >>207
国単位だと去年だか中国が一番になったみたいだね。
人気なイメージだすなら中華な雰囲気にしないと。
- 211 ：
- >>39,>>169
東京だと誰でもガスタービンハイブリッド車乗れるのに
http://www.hinomaru.co.jp/metrolink/bus/index.html
- 212 ：
- 煤だらけ
- 213 ：
- >>63
S300hは本当にいい車だよ。
高級セダンの頂点だと思うとこれ以上の価格の車に乗らなくてもいいと思える。
（Sクラスの乗り継ぎで十分満足）
S300hは前期で販売中止でベンツは今後ディーゼルは載せないかと思いきや、
S400d発売したから今後もディーゼルハイブリッド登場させるかもしれないな。
- 214 ：
- ロータリー発電車迄の繋ぎでディーゼル発電でいいじゃん。
- 215 ：
- 燃料電池に軽油を注ぐと、電気が生じて、それでモーターで走る、
そういう車は作れないのでしょうか？
- 216 ：
- >>205
ボンゴのディーゼルエンジンはここで話題に上ってるのとは別物だろ
- 217 ：
- ハイブリッドにすればアメリカの基準できる算段なのか
結局さらに厳しくされそう
- 218 ：
- >>3
これな
ディーゼル発電機積んだ電気自動車でいいじゃん
- 219 ：
- CX-5ではなくCX-8に載せてからが勝負だな。
- 220 ：
- マツダ車は外車を買えるくらいのカネも無いくせに、
他人と同じクルマは嫌というプライドだけは高いようなクズにはおすすめ。
ええ、私のことです('・ω・')
- 221 ：
- ３３０ｅ狙ってる
- 222 ：
- インチキクリーンディーゼル
- 223 ：
- >>220
最近の外車は高くないよ、日本車と大差ない。
もちろんベンツやBMW、アウディなどの上級車種は高いが、あれは日本車でいえばレクサスなどと比較するようなもの。
- 224 ：
- >>220
マツダの車ってみんな同じ顔してて
見分け付かんやろｗ
- 225 ：
- >>206
とりあえず自分でやってみろ話はそれからだ
- 226 ：
- >>206
無免無能って辛いねw
- 227 ：
- >>104
標準で48Vのマイルドハイブリッド実装するらしいよ
- 228 ：
- EVガン無視のディーゼル一本足打法か
日本の車屋で一番先につぶれるのはココかもね
- 229 ：
- >>216
そう。ボンゴでダメディーゼルだったのがどうなるかと期待してたら乗用車も煤詰まり
- 230 ：
- 最近のマツダ車って高すぎて高すぎて
ホンダの糞車しか買えないわ
- 231 ：
- ロータリーエンジンって発電機みたいな使い方と相性がいいってきいたことあるけどロータリーじゃだめなの？
- 232 ：
- またまた3万ｋｍ乗ったら燃費パワー落ちるんでしょ
- 233 ：
- >>228
潰れるときは諸共だろｗ
- 234 ：
- >>231
一定回転だと燃費マシではあるが、優れてるわけでもない
ただ、コンパクトなエンジンではあるから、レンジエクステンダー的な緊急用には向いてる
e-POWERみたいな常に回すのには別に良いわけでもない
- 235 ：
- バカ高くなりそうだな
- 236 ：
- >>180
チョロQみたいな感じだよね
高速燃費はよくない
高速燃費のいいディーゼルと低速に強いモーターの組み合わせはありかもね
問題は重力バランス
- 237 ：
- cx3のデーゼル乗ってるけど
調子ええで
- 238 ：
- >>80
ディーゼルは灯油
- 239 ：
- >>236
無重力用ハイグリップタイヤの開発が急がれる。
- 240 ：
- >>46 >>132
あれの燃費悪化の真犯人はエアコン
エアコンのオン・オフで差がありすぎる
- 241 ：
- >>102
まだ特許が切れてなかったから無理だったのさ。
だから苦し紛れにディーゼル
- 242 ：
- マツダの車はボンネットの先が尖っていて怖い
たとえ法規をクリア出来てもデザイナーはあれやっちゃダメだろ？
- 243 ：
- 天ぷら油等の廃油で走るヂィーゼルエンジンの市販化をはよせい
- 244 ：
- >>240
e-POWER秋とかエアコン使わない時期なら27とか走るしな
- 245 ：
- >>15
＞トヨタ以外の車メーカーって何のために存在するの？
全員ユニクロ着てたらおかしいだろ
- 246 ：
- >>136
だってナチスが悪いんであってドイツが悪いんじゃないんだってさ w
- 247 ：
- >>15
トヨタの安い方の車乗ったことあんの？
- 248 ：
- ディーゼルのすすなんとかしろよ
今の型は大丈夫って毎回言ってるけど数年後に毎回バレるパターンやめろよ
- 249 ：
- くっそうるさくて近所迷惑
- 250 ：
- ディーゼルとモーターの相性はどうなんだ？どっちも低速からトルク太いし、
むしろ中高回転側を補う方がよさそう
- 251 ：
- >>250
ディーゼルは低回転からパワーもあるし燃費もいい。
高回転はNAでは苦手だがターボをつけると全然悪くない。
ディーゼルの難点はアイドリングの騒音と振動でハイブリッドにすることで一気に問題は解決する。
問題はディーゼルエンジンの値段が高いことで、これを更にハイブリッド化することでますますコストアップするからそこをどう乗り越えるか。
- 252 ：
- ハイブリッドとか煤問題ヤバそう
- 253 ：
- >>172
大した事ない物を大発明のように宣伝する技術力に関しては日産とマツダは本当に凄いよね
そんな胡散臭いイメージ戦略が、いつまで続くかねー
- 254 ：
- >>253
何なんだろうな。しかも洗脳されちゃってる信者が、
その大した事の無いセールスポイントをグイグイ押し売りしてくる。
特にマツダ。
興味無いっつうの。
- 255 ：
- >>208
w
- 256 ：
- >>47
レシプロとタービンのメリットデメリットが入れ替わるのが200-300HPくらいなので
小さいタービンはレシプロに勝てないよ。
- 257 ：
- >>251
ターボもあるけど、トランスミッションの高度化も大きいね
- 258 ：
- モーターでスス取ってやれよ…
- 259 ：
- >>253
具体性のないイメージ戦略はトヨタだね
ニュルで走ったとか
- 260 ：
- 今のトヨタはマツダの影響大だよね
昔の人にはなかなかイメージ払拭できないだろうけど、だいぶ変わったもんだ
“世界のトヨタ”がショックを受けた、マツダの手法
https://president.jp/articles/-/22041?display=b
- 261 ：
- 煤が溜まりにくくなるんならいいかも。
マツダ車は視界がいまいちなので好きではないが。
で、おいくら万円？
お高いんなら、アウトランダーPHEVの方が実用性ありそう。
- 262 ：
- >>3
いいねー。
スス問題さえしっかりしてくれれば絶対に買い。
- 263 ：
- ガラガラガラガラ シーン（無音）
ガラガラ シーン（無音） ガラガラガラ シーーン（無音）
あんま想像したくないな・・・
- 264 ：
- 車重むっちゃ増えそうだな でも燃費は最強かも
- 265 ：
- 次はsky-Xと思ってたけど、もうちょい待つかな
- 266 ：
- >>228
EV作ってるのに、何を言ってるんだ(笑)
- 267 ：
- >>259
ニュルで鍛えた足回り とか具体性なさ過ぎてオカルトのレベルだな
ニュルを宣伝に使うならタイム示すしかないだろうに
- 268 ：
- ちんけな会社勤めでオレの部署300人くらいだけど、
社員でマツダの車に乗ってるの5人くらいだな
- 269 ：
- >>268
ちんこな
の間違いだろう
- 270 ：
- >>259
コネクテッドカーとか
全然中身無い
- 271 ：
- ロータリンのHVあくしろ
- 272 ：
- >>24
ボディの共振減らすのに鉄鋼屋が頑張ったんだっけ
- 273 ：
- >>1
コスト的にはどうなんだろ？
あと重量もかなり重くなるし。
今のマツダのコンセプトである「運転する楽しみ」に合致するものなのかね？
そもそもHVは低速トルクの細いガソリン車と相性が良いわけで、
低圧縮ディーゼルとは言えそれなりに低速トルクのあるスカイアクティブDとは相性が良いとは言えない。
高速域が弱点というのはディーゼル、モーター共に同じだし。
エネルギー回生の利はあるけど、重量増やコストアップを上回るメリットが得られるんだろうかね？
- 274 ：
- 今、北海道のレンタカーでe-power乗ってるが走り出しの加速と
燃費が素晴らしい
長万部でガソリン入れたら４リッターしか入らなかったｗｗｗ
これ開発したやつ天才だろ
- 275 ：
- >>261
溜まりにくくなるの？
ディーゼル全開で回す時間が減るから溜まりやすくなりそうだけど
マツダはリコール出すのが遅いからもう信用しない
- 276 ：
- >>274
どっちかといえばモーターは高速巡航のがにがてなんじゃなかったか？まーチューニングなんだろうけど。
- 277 ：
- >>273
コレコレ。トヨタのフルHVなんかな？スズキのなんちゃってHV(欧州のマイルドHV)ならアリかもよ。
でもスズキはなんちゃってHVにシングルクラッチオートマ組み合わせてDCTより安く、フルHVより安くいいとこ取りしてしまったから恐ろしい。インドみたいな国で利益出す会社はすげえなと。
- 278 ：
- ディーゼルはトルクがあるからモーターの補助があんまり意味ない気がするんだけど、その辺どうなんだろね
- 279 ：
- >>3
しかも発電機なんて50ccで十分のはずだよな
- 280 ：
- もうディーゼルに拘るのやめた方が良い
世界的に縮小してるのに
- 281 ：
- >>263
乗れば分かるが今時そんなに室内にガラガラ聞こえない オーディオ聞いてればシーンとする事もないしさ
- 282 ：
- >>281
ガラガラ外で煩い
夜間近所迷惑
- 283 ：
- >>274
北海道なのに余裕だな
北海道って今電気もなくみんな炭でジンギスカンやってると思ってた
- 284 ：
- ディーゼルもハイブリッドも
もう終わった技術なのに
よりによってその二つを
組み合わせるとはｗｗｗ
- 285 ：
- すごいけど意味がない技術だよな。
燃料代を節約するために高い金額のお金を払う、
法人タクシーのような走行距離を走らないととても元が取れないｗｗｗ
- 286 ：
- >>285
ハイブリッドなんて一般人まで喜んで
買ってるのは日本人だけｗ
アメリカも一時期売れてシェア3%まで
行ったけどコスト的に損なのがバレて
今はシェア1%に激減ｗｗ
ヨーロッパじゃずっと1%以下ｗｗｗ
- 287 ：
- >>117
馬力＝トルク×回転数
トルクはタイヤを回すための力
馬力はタイヤを回し続ける力
回転数は１分に何回転させたか
ディーゼルはトルクが太いけど高回転が苦手
ガソリンは高回転が得意だけどトルクが細い
- 288 ：
- >>286
ハイブリッド車を電気自動車に含めてガソリン車廃止とか言ってるEUへの悪口は止めるんだ
48Vマイルドハイブリッドまで電気自動車に含めるとか言い出してるしな
- 289 ：
- マツダのディーゼルでも加速時には黒煙はいてるね
- 290 ：
- 内燃機関である以上定常運転したほうがエネルギーロスが少なくて効率がいいのはガソリン機関と同じ
電動機により補助はやはり有効ですよ
- 291 ：
- >>284
ディーゼルは定回転得意だから、これでe- powerしたら効率的なんじゃないかな。
枯れた技術でも有効な物はごまんとある。
- 292 ：
- マツコネ続ける限りマツダはスルー対象
- 293 ：
- 大豆ROOXにe-powerが出たら起こして下さい
- 294 ：
- >>288
訳分からんレスは不要ｗ
48Vシステムは実に良く出来てる。
元々ある構成要素を強化しただけで
日本のハイブリッド車みたいな
超コストの間抜けな事はやってない。
- 295 ：
- マツダならば
epowerのロータリー、ガソリン、ジーゼルだろ。
- 296 ：
- >>291
ノートイーパワーのエンジン稼動時間は
20%程度。ディーゼルエンジンの
間欠運転なんて最悪だ。煤も溜まるし
排ガスもエライことになるぞｗ
- 297 ：
- ノートのシリーズハイブリッドは発電機が車用のエンジンの流用だったりとムダが多い
マツダならいっそ発電用のディーゼルかロータリー設計すれば良いのでは？
- 298 ：
- cx-5はいい車だよ、マジで。
これなきゃマツダ逝ってたろうな
- 299 ：
- マツダのディーゼルは黒煙吐かないよ、煤も乗り方で溜まらない。
デミオで10万キロ以上乗ってる俺が言うんだから間違いない。
- 300 ：
- どう乗れば長持ちするか、マツダはここで留年してる。
- 301 ：
- >>32
重くなるよ。
それで無くともマツダのディーゼルはHVより重いのに。
バッテリーまで積んだらウルトラヘビーだね。
- 302 ：
- >>291
ペテンハイブリッドe-Poorは単純シリーズハイブリッドの欠陥を抱えているから無駄
ロックアップ機構なしのトルコンと同じで伝達効率が最悪と言う欠陥がある限り燃費が悪くなるだけ
- 303 ：
- >>188
過給に頼ってるディーゼルターボだから
ガンと踏んだ時の
アクセルレスポンスは全然ダメ。
あと、アクセル踏み込むとエンジンが
ガーガー言ってめちゃくちゃ五月蝿くなる。
- 304 ：
- >>299
エンジン開けてないのに、なんで分かるんだ？ｗ
- 305 ：
- >>287
そのディーゼルも過給ありきでガソリンエンジンに過給器付けると低回転から高回転までディーゼルを上回るけどね。
重量もガソリンエンジンの方が軽いから運動性も上。しかし燃料コストも上ｗ
- 306 ：
- >>305
低回転からブーストかけるの？
へー
- 307 ：
- >>305
ディーゼルの一番の特徴は粘りだからね
- 308 ：
- >>304
実は開けたけどそっ閉じｗｗｗ
- 309 ：
- >>299
デミオXD検討してます
エンジン内部確認したのですか？
- 310 ：
- アイドリングの不快な振動を回避できるのはいいな
- 311 ：
- >>303
それそれ。
ディーゼルは力強い加速が売りだとか言うけど、
高速で追い越し掛けるときとか、瞬間的に加速したいってときの加速は頼りないよね。
ディーゼルターボが得意なのは、ダラダラ続く上り。
東名足柄とか中央道談合坂みたいなとこを楽に走れるのがディーゼルの持ち味。
では、こういう道をガソリン車では走れないかというと、そうでもないんだが。
- 312 ：
- >>311
一般道の山道には向いてるんじゃない？SUVらしさもはっきできる
- 313 ：
- >>306
まさかのマーチスーパーターボ復活･･･。
- 314 ：
- これは売れんだろうね。高杉
- 315 ：
- マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！
- 316 ：
- >>203
マツダは歴代ベンツ車のパクリが多いよな。
今は無きルーチェなんかベンツがデザイン変えてもまたまたそっくりさん作ってたくらいだからな。
- 317 ：
- ディーゼルはトルクって言われるが、ガソリンターボの方が全然良い
ディーゼルのメリットは長距離燃費 ガソリンじゃ絶対出せないような数値出す
- 318 ：
- それなら重くて煤まみれなディーゼルより
プリウスの方がマシだな
- 319 ：
- マツダも欧州の流れに乗ってディーゼルなんかに手を出したのは失敗だろうな
なにが悲しくてうるさくて振動の多いディーゼルの乗用車なんかに乗るんだよっての
- 320 ：
- >>312
重くて重心が高いから山道は向いていない。
ゆっくり走る分にはミニバンでも良いからね。
- 321 ：
- >>317
ディーゼルは軽油にかかる税金を灯油なみにして
その代わりに年間の自動車税を高くすれば良いと思うよ
そうすれば走行距離が少ない人は割が合わなくなって絶対に買わないし
走行距離が多い人にとっては超割安になる
- 322 ：
- >>259
>>267
いやいや、さすがのトヨタもマツダさんには敵いませんよ
メーカーさんの言う人馬一体、走る喜び
ツダヲタさんの言うマツダはヨーロッパがメイン市場、コストを掛けた足回り、鋭いハンドリング、レスポンスの良いアクセル、レクサス並の上質さなどなど挙げたら切りが無いよ
- 323 ：
- >>44
ポルシェ博士がアップを始めました
- 324 ：
- >>320
オフロードじゃなく山道ならいける。SUVでオフロードいく人はまずいない
- 325 ：
- CX-5やデミオのCMで自動車魅力度調査、自動車満足度調査で1位を獲得しましたとかナレーション入れてるけど、あれも胡散臭いよね
一昔前のようなお買い得感も無ければ、ご自慢のディーゼルは不具合だらけ
他社と比べても、そこまで魅力的な車なとは思えないけどねー
- 326 ：
- ２ｃｈでは２ｃｈ時代から、ディーゼルHV出せよ って主張し放題だったのに
イザ出すとなったら、「チョンダイの後にしろよ」 ってファビる何時ものパターンだな
- 327 ：
- マツダはエンジンはともかくボディ造りが下手すぎてな・・・
- 328 ：
- >>325
マツダくらいに小規模になると、マツダしか目に入らない人が買うから自己採点甘めになるわな
- 329 ：
- >>327
マシになったぞ
まあマシになったというレベルだけど
- 330 ：
- 車好きは試乗しまくって買うから乗って良かった物は良かったと言うよ
長期テストするわけじゃないから燃費や耐久性なんかはわからんけど
- 331 ：
- >>330
マツダとか三菱とか複数台持ちの家を見ると家族かご親戚にお勤めの方でも居るのかな？って思ってしまう
- 332 ：
- うちはディーゼルのアテンザとデミオだけど、どちらもそこそこの距離走らせるし不満はないな。
トヨタは欲しいと思わせる車無いしHVそのものが車としてはつまらんしねぇ。
日産は昔からブレーキのペダルタッチが合わないしなぁ。
- 333 ：
- 歳取るとだんだん面倒になってきて整備性の良いトヨタのやすめの直4のシルバーの車でいいやってなってくるｗ
- 334 ：
- 昔のマツダ車は走りながら床が抜けてたから
作りが良くなってるのは確か
- 335 ：
- >>334
走っていると床が抜けたとか、窓が吹っ飛んだとか、武勇伝には事欠かなかったなｗ
昔からそれなりに特徴があっていい面もあったが、あまり長く乗る車ではなかったな。
- 336 ：
- >独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正や環境規制強化でディーゼル車には逆風が吹く
だから何でVWのディーぜルとマツダのディーぜル一緒にするのか？
そんなの消費者の選択肢としてディーぜルがあった方がいいし、車購入はエンジンだけで選んでる訳じゃないだろ
インドだってディーぜルはまだまだ健在だし、マツダはインド市場に参入すればいいと思うよ
そしたらまだまだ需要はある
- 337 ：
- こういう経営者が母屋を傾かせるんだろうな
- 338 ：2018/09/13
- マツダのハイブリッドはトヨタか供給されてるから開発費は殆どかかってない
【アメリカ)】警官が黒人男性を射殺、現場のハンバーガー店が炎上 デモ隊による放火か (ABEMA TIMES) ★4 [爆笑ゴリラ★]
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