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【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した!」/札幌市清田区★5


1 :2018/09/11 〜 最終レス :
・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた

北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。

かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった

専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。

自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」(阿部悦子リポーター)という。

司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」

2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/

関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536393345/

★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536622104/

2 :
>>1
またアホが文句言ってるのか
常識的に考えりゃわかるだろ

3 :
よのなか建売の安い家なんてそんなもんだろ
やすいなりの理由ってやつでしょ

4 :
人口が増えてきて住むところが減って来たからじゃないの

5 :
清らかな田んぼの地区でしょ

6 :
まずデベロッパーだろ?
計画書出して、ちゃんと造成する事を前提で許認可受けてるはず

7 :
大体こんな危険な列島に住むこと自体が・・・

8 :
UR賃貸のボロ団地さいつよ

9 :
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
http://zh.gumieri.com/entry/201809011_19.jpg
http://o.8ch.net/19jrn.png

10 :
>>5
田んぼは関係ねーって言ってるだろうが

11 :
結局…

買い損でしょ?
運が悪かった…
諦めよう(´・ω・`)

12 :
液状化の3条件
■水を多く含んでること
■砂質土壌であること
■大きな地震による振動

13 :
清田区は札幌でも低所得者の区なのかな?

14 :
まーた人災呼ばわりの責任転嫁かよ

15 :
日本の土建と建築が儲かるためには
どんな場所だろうが宅地化できる。

別の政府と行政の方針なんだから、どうでもいいだろ。
嫌なら、団地にでも住んでろ

16 :
切土か盛土かくらいは確認してから契約すべき
盛土は基本的にアウトだし

17 :
清田区は昭和43年と平成15年の2回の十勝沖地震でも液状化が発生
特に15年前の地震では震源地からおよそ300km離れていたにもかかわらずの液状化に大きな話題に
札幌市「清田は沢が流れる谷地を山から切り出した土で埋める「谷埋め盛り土」という手法で造成されたから」

札幌市民「だから清田は土地安いのか、納得」

15年後の現在 北海道震度7地震 清田液状化発生
札幌市民「またか」

清田区住民「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」
清田区住民「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」

札幌市民「えぇぇええええええ、たった15年前のこと忘れたのかよ(困惑)」
道外の人「家買うのにその土地のこと調べなかったのか?自己責任だろ」 ←いまここ

18 :
今どきは古地図とか見て昔はどういう土地だったか調べる事はできるみたいだね。自分で調べられるんだよね…うん。

19 :
日本人は住宅作り過ぎ。東京なんてタワマン含めて半世紀後は廃墟ばかりになる。埋立地や河川周辺なんてリスクあるに決まっている

20 :
>>16
切土と盛土は古地図でも分からん。
今回の場所は写真あったようだが。

21 :
今は地質調査で7万円も取るのか・・・  昔は3〜4万円だったな、

22 :
杭打ちケチったんだろ
杭を強固な地層まで深く打てさえすれば傾く事はない

恐ろしい程金がかかるけどw

23 :
よし、もう元のように田んぼに戻そうではありませんか!

24 :
今回の北海道も東日本も熊本も結局地震なんていくら研究しても何処に来るのかわからんってことがわかったし。

徹底的にボーリング調査して堅い岩盤にそって街作りする方がよっぽど地震対策になると思ったわ。

25 :
昔は一面農地だった、 そんなの知ってたと思うけどなー

26 :
北海道に住むというのがそもそも

27 :
田んぼの水なんてとうの昔に蒸発しとるやろw

28 :
そんなこと言っていると貧乏人の住む場所がなくなるんだがw

29 :
そりゃ田んぼはきれいな平地だしな。安く建てようと思えば仕方ない。

30 :
>>18
古地図って必ずあるもんでもないんだけどね。

31 :
清田は 沢がいまだに手付かずで残っているところもあって、地形が複雑
旧国道も地形の凹凸を縫うように作られた。
新国道は盛り土でかさ上げしていて、その周辺の宅地はデベロッパーが盛り土して高さを合わせた。
その際、川床を埋め立てて高さをあわせたのが今回の宅地

32 :
>>26
え〜

33 :
アンだけ広い北海道で
なんで選んで埋め立て地を買うんだよ。
買った奴がバカだw

34 :
地盤改良って場所によっては数百万円もかかるからな。

高い買い物するのに地歴とか過去の水害とか調べないんかねぇ。

35 :
地震に強い土地というのは地盤が固い土地で、農業に向いてない土地なんだよ

36 :
いや地名見たら分かるやろw

37 :
読み方はせいたくでいいんだろ

38 :
どことは言わんけど、ヤバイ場所は墓地にすべきだよね
今は墓地は無税らしいが都会にある墓地は税金をかけるべき

39 :
昭和43年、平成15年の十勝沖地震の時に既に液状化が観測されてたのに、
そんな所に家建てたらこうなるわな。

40 :
>>29
崖崩れ起こしたところに住んでた人には、
「なんでそんなところに住むんだ?」と叩かれてたけどね。

41 :
逆に地震に強いと言われる地名











42 :
田んぼや畑を宅地造成って普通にやってるだろ
と言うか高い買い物なのになぜ宅地になる前の状態を調べないんよ

43 :
>>17
(^ω^)順調にまとまって来てるじゃないかw

44 :
足立区の液状化問題
足立区の地盤

https://www.city.adachi.tokyo.jp/k-shinsa/machi/kenchikubutsu/documents/hpekijoukapanfuretto_1.pdf

45 :
うちの実家も田んぼ埋めて家建てたけど、
震度5から6程度じゃなんもなかったぞ

46 :
>>20
写真あったんじゃあ同情の余地はない

古地図もいいけど地質調査したり昔から住んでいる親類に聞くなり努力したらいいよね

47 :
>>22
優良なハウスメーカーなら このあたりは地盤調査して10mくらいのパイル打ちは普通

48 :











鹿




49 :
災害で気の毒とは思うけど、いままで自分達以外の場所で災害があったとき自分の地域は大丈夫なのかな?
と調べを怠ったのは自分ら
何かあってから文句言うのはおかしいと思う
311の時だって関係ない地域であれだけ耐震関係確認したっていうのに

50 :
また被害者ぶるのか

51 :
家はないのにローン地獄
貧乏人はさらに貧乏になる運命なんですよ!

それで儲かっている人もいるのですから
しょうがないじゃないですか?

52 :
>>41
うちのとこ2文字もある!

53 :
家を建てる時に地質調査とか有料でやってもらえるとちゃう?弱かったら杭を何本も打つんだけど。

54 :
岩波とかいう安心安全な地盤の地名
もう住むしかないな

55 :
地震保険ケチるなよ
今は査定もゆるいし北海道は保険料も安い
控除もある。小倉勉強しろ

56 :
自分たちで買う前に調べろよ、常識だろ

57 :
全浦安住人が共感

58 :
元たんぼなんてたくさんあるだろ

59 :
津波にあった東北人みたいだな

60 :
東京なんざ江戸時代以降からの埋め立て地が湾岸の大半だわさ。家を建てるのは
私的財産行為。気の毒だがよく調べなかった方も悪い。

61 :
https://i.imgur.com/gxM5ZEI.png

62 :
新興住宅地なんて
日本中どこでもそんなもんだろ
先祖からの土地を持たない輩が
なに言ってんだか

63 :
知らない方がバカ
普通、調べるだろ

64 :
東京なんて海埋め立てたところに住んでるんだぜ

65 :
東京都液状化マップ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf

66 :
>>42
実際に問題が起こらないと、みんな動かないんだよ。

67 :
昔、軍の施設があったとこは地盤が強固

68 :
【清田(きよた)】
 もとは「厚別本通(あしりべつほんどおり)」と呼ばれたあたりで、
美しい清らかな水田地帯という意味でつけられました。

https://www.city.sapporo.jp/kiyota/outline/history/index3.html

69 :
>>54
そこは霧がでる

70 :
戦前の札幌旧市街地(リアル札幌)
この地図の鬼門方面以外に住めば安全。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Sapporo_map_circa_1930.PNG

71 :
>>41
バカじゃね

新興住宅地やヤバい場所には「丘」が付けられるんだよ
例として自由が丘は湿地、水害ハザードマップもヤバい

72 :
日本で一番強そうな地名は「強羅」だな

73 :
埼玉なんかほとんどそうだよね。大宮とか。

74 :
>>1
割と普通だわな
ちゃんと地質調査して杭を打たないとね

75 :
>水田だった場所を埋め立てた造成地    普通そうだろ、本州にも有るわ

76 :
明治時代に5万分の1地図が日本中作られている
土地を買う場合は100年前の地形を調べて沼や河原は買わないのが常識

77 :
地球で安全な所なんてラピュタくらいしかねーぞ。

78 :
田んぼを埋め立てた住宅地って本当に多い
新興住宅地なんてその確率高いと思うけどな

79 :
知らなかったからって行政に文句言ってるのか
危険度マップを示されたのにかかわらずw
前代未聞のいちゃもんやな
死にサラセン

80 :
>>22
そんなにコストは掛からないよ。
普通の戸建なら100万円くらい。

>>47
だね。
↓は今回の液状化地域にあった大手HMの家だけど、杭のおかげで傾いていない。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hokkaido/region/hokkaido-226384

81 :
日本全国どこも宅地の大半は水田跡地だろ

82 :
>>68
そのまんまだな

83 :
頭悪そう
北海道ってか日本中で元から住宅地じゃないところってあるのかよ

84 :
湾岸の埋め立て地だっていずれ

85 :
昔からある神社の近くなら地盤も固く高く地震津波に強い
江戸期から埋立地が凄く増えてるからその辺は被災被害大きくなる

86 :
>>41
山間は土砂崩れとかあるんじゃないの

87 :
>>18
全国津々浦々あるわけじゃないよ
そんなに都合よくある場所ばかりじゃない

88 :
今の技術なら宅地より逆に強固な地盤になるとか営業トークかます奴いたけど嘘だったな

89 :
やはり賃貸が最強だな
持ち家は馬鹿

90 :
>>67
....φ( ̄ー ̄ )メモメモ

91 :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Sapporo_map_circa_1930.PNG

地図の2番の第二中学(現札幌西高校)は今の龍谷高校の場所

92 :
>なぜ、ここを住宅地として許可したのか
ホント、情弱の極みっすなぁ

93 :
地名が清い田んぼ

94 :
たいがいの新興住宅地なんてもと水田だろ、何クレーム言ってんだ。

95 :
>>1
北海道なんて土地が腐るほど有るのにハズレ引いたか
安値に目がくらんだか?

96 :
>>71
うむ、確かに丘に関しては盛り土の場合もあったり新しい地名だとこれに限らないこともある。
あくまで参考にって事

97 :
>>81
それは庶民向け、情弱向けの住宅地だろ。

昔から中流層は地盤の強い、災害リスクの低い場所に住んでいる。

98 :
>>22
地盤改良って60万くらいでしょ

てか、家建てる時に地盤調査と改良って必須じゃないのか?
ウチは最初から地盤調査費が予算に組み込まれてたけど

99 :
最近のじゃ参考にならんからな。
できればパンゲアの頃まで遡るといい。

100 :
自由が丘とか希望が丘とか
明らかに最近出来た怪しい地名だよな
地名変えるほど以前の名前に闇が深い場合がある


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