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【医師法違反】「身元保証人」がいないと 医療機関の８％余りが入院認めず★2


1 ：2018/06/08 〜 最終レス ：2018/06/12
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180608/k10011468511000.html

山梨大学大学院の山縣然太朗教授が代表を務める厚生労働省の研究班は去年からことしにかけて、医療機関が入院患者を受け入れる際の対応などについて調査し、全国のおよそ1400か所から回答を得ました。

その結果、入院の際、「身元保証人」などを求めると答えた医療機関は65％を占め、ベッド数が20床以上の病院では93％に上りました。

さらに、保証人を求める医療機関のうち８％余りが、保証人がいない場合、入院を認めないと回答しました。

保証人に求める役割を複数回答で尋ねると、「入院費の支払い」が最も多く、次いで「緊急の連絡先」、このほか「医療行為の同意」や「遺体・遺品の引き取り」などを挙げる医療機関が半数以上を占めました。

厚生労働省は身元保証人がいないことだけを理由に入院を拒否するのは、正当な理由なく診療を拒んではならないと定める医師法に違反するとして、こうした対応を取らないよう全国の都道府県などに通知しました。

山縣教授は「入院を拒まれて病気が悪化するようなことは絶対にあってはならない。一方で医療機関がためらうことなく患者を受け入れられるようにする制度も求められる。少子化や家族関係の希薄化で頼れる人がいない高齢者などが増える中、早急に解決策を見いだす必要がある」と指摘しています。

「身元保証人」などを求める傾向は医療機関だけでなく、介護施設でも見られます。

民間の研究機関「みずほ情報総研」は、厚生労働省の補助金を受け、去年からことしにかけて全国の特別養護老人ホームや介護老人保健施設などを調査し、2300か所余りから回答を得ました。

その結果、入所の契約を交わす際、「身元保証人」など本人以外の署名を求めていると答えた施設は96％に上り、このうちの31％は署名がなければ受け入れていないとしています。

保証人に求める役割としては「事故が起きた時などの連絡先」が最も多く、「亡くなったあとの遺体や遺品の引き取り」、「入院の際の手続き」、それに「施設利用料の支払い・滞納時の保証」などが続いています。

厚生労働省はこうした介護施設についても「身元保証人がいないことはサービスの提供を拒否する正当な理由にはならない」として、受け入れを拒むことがないよう求めています。

前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1528415766/
最初 2018/06/08(金) 08:56:06.12

2 ：
痔

3 ：
支払能力なくて問題起こすのってどうせ老人だろ
特に介護施設はその辺ちゃんとしないとキチガイ老人捨て場になるからしょうがないよ

4 ：
俺も不快な思いをしたことがある

5 ：
な、ナマポのが得だろ
国が治療費払ってくれるから病院も大歓迎さ

6 ：
最終的に国が保証すればいい

7 ：
独身未婚のワイまさかの涙目

8 ：
待ってもらってもちゃんと払う人間からしたら気が悪い気もするけど、世の中ビックリするくらいたちの悪いやつらもいるからな

9 ：
支払い能力も家族もいない奴はさっさとRってことだよ

10 ：
賃貸マンションの保証会社みたいに身元引き受ける保証会社ないのか？

11 ：
いい加減、こんな古い制度は撤廃するべきなんだよ
時代に合ってない
連帯保証人とかも

12 ：
ゆとりが散々踏み倒したせい。
ゆとりR。

13 ：
独り身で親と疎遠になってたら入院できないのか？
さすがゼニゲバエタヒニンアメリカ軍病院

14 ：
中国人の高額医療費ただ乗りって記事見たけど

15 ：
外国人の入院費の支払い

16 ：
新民法では連帯保証人てどうなるんだっけ？

17 ：
生活保護でも身元保証人がいないと入院断られるよ

18 ：
知人（恋人などを含む）では保証人は無理だよ
治療費ぐらいは問題ないが、死亡の場合死亡届を出せるのは親族、同居人、大家、病院長くらい（もっとも実際はもう少し柔軟に対応しているらしい）
不審死の場合は警察が遺体を引き渡さない

大体知人レベルだとその後の戸籍抄本、住民票が取れない

19 ：
>>1
踏み倒しが多いんだからこれは当たり前

20 ：
クレカで払うと言ってもダメなのか。

21 ：
>>20
金の問題より、死んだ時の問題の方が大きい。

22 ：
>>5
ドキュメント72時間でとりあげた西成の居酒屋はナマポならツケきくし

23 ：
結局は将来のサービス料のとりっぱぐれを恐れての保証人だからな
そりゃ誰だって泥はかぶりたくない

24 ：
みもとおしょうにん？

25 ：
同居の家族以外で、は厳しい

26 ：
なんで連帯保証と書かず身元保証と書くんだろうね？
そのくせ、契約書にははっきり連帯保証人と書くくせにさ

27 ：
一方「医療費」を全額・・・公費で「１０割」負担する「医療扶助」がある
「生活保護受給者」は踏み倒される心配が全く無い、取りっぱぐれが無いから
どこの医療機関でもウェルカム状態なのよね。

28 ：
賃貸マンションと同じ扱いだな。
　今後は身元保証人サービス事業が流行るかも。もうあるだろうな。

29 ：
＞保証人を求める医療機関のうち８％余りが、保証人がいない場合、入院を認めないと回答しました。

このうち外国人、とりわけ支那人はどれぐらい占めるんだろうか？

30 ：
>>3


年金から取ってる。
生活保護受給者の場合も、支給額から取ってる。

世間知らずのニートが、物知り顔でモノを書くな。

31 ：
>>25
そうそれ
兄弟が少なくなってきてるから条件満たさない人はかなり多いだろうに

32 ：
企業にも身元保証人がいない人を雇うように言ってくれ

33 ：
>>3
こういうのはシナチョン用だろ

34 ：
家族がいるのになんで第三者の保証人まで必要な?？

35 ：
ボランティアでやってるんとちゃうぞ。
そんなに言うなら国が立て替えろ。

36 ：
親の入院で直前になって身元保証人を二人、家族以外で用意しろと言われてパニクったわ
親戚2人どうにか連絡ついて車で高速飛ばしてサイン貰いに行ったわ

今の時代、家族以外で身元保証人2人用意しろとか、親戚でもいない限りムズいって

37 ：
いい歳こいて独身子無しのネトウヨってなんなの？
日本が好きとか言ってるけどお前が国のお荷物だろ

38 ：
ナマポなら問題ないんだよね？

39 ：
生保とか不良患者のリスク因子
断る医療機関も多い。

40 ：
おれのところもそうだ。
過去、何回も言い争いになった。
大腸ポリープ内視鏡検査のためだけでも保証人が必要とな。
最後にはウチでは受け付けないからヨソに行ってくれが決め台詞。
しかたがないから勝手に兄弟の名前を書いて提出していた。
理不尽だが退院後の交通便を考えるとやむなしで応じるしかないわ。

41 ：
うわ
知らなんだ
身元保証人がいないからと入院拒否したら
医師法違反なんだ
かー　ということは　　K病院の野郎！w
まあつけたんだけどさ　しかも保証金まで入れさせられたぞ？

42 ：
なんだ、ナマポ大歓迎じゃないのかぁ

43 ：
クレジットカード所有者はクレジットカード払いするなら身元保証人必要なし

これでいいと思うけどね

44 ：
独身存在自体が迷惑
国有林にも行ってとっとと首でも吊ればいいのに

45 ：
金の問題だけじゃなくて　本人と意思の疎通が出来なくなった場合困る訳で

46 ：
供託金１００万円預ければ保証人無しでＯＫにしてくれ。
そうしないと俺たぶん将来的に入院できない。

47 ：
>>40
オレ、来週、内視鏡検査の予約が入ってるけどそんなん一言も言われなかったぞ
何の違いなんだろ？

48 ：
オヤジの時は保証人２人だった。潰れて欲しいは悪徳病院と悪徳医師

49 ：
まー、応召の義務に罰則はないので

50 ：
前払いでいいだろう

51 ：
これな、金あっても保証人いないと入院も手術も出来ない。頭おかしいよ。

52 ：
>>51
しかも看護婦に言わせるし、どこに文句を言えばいいか分からないシステムになってる

53 ：
>>36
義父が入院した時に保証人にされた。都内近郊で直ぐに動ける身内が俺しかいなかったし
同居していなければ、子供や親でも構わなかったし、１人で良かった
入院してる間に署名捺印して提出すれば良かったから、それほど慌てる必要も無かった

54 ：
俺は胃潰瘍で今すぐ手術しないと死ぬ、絶対に返せないと言いつつ、手術を受けるには親族の同意書がないとダメだって言われて
バイク便で実家の親の勤める会社まで行ってもらった事があるぞ
身寄りの無い奴はどうすんだこれ？

55 ：
×返せない
○帰せない

56 ：
>>18
事実婚でも無理かぃ

57 ：
>>51
金があるなら有料の保証サービスがあるから契約すれば良い。
数年前に倒産したとこがあって騒ぎになったけどね。

58 ：
良い乞食は死んだ乞食

59 ：
支払いの問題なら、始めに30万くらい徴収して後から返金すればいいのに保証人とか面倒くさい。

60 ：
>>7
金払えば

61 ：
カネがあってもダメなんかね

62 ：
92パーセントは受け入れてるんだからいいじゃん

63 ：
高齢独身の兄弟や叔父叔母がいる人は気をつけたほうがいいよ

老後彼らは
保証人　後見人として兄弟や甥姪に頼ってくる

64 ：
高齢独身者を兄弟や叔父叔母に持つ人と結婚しない方がいいよ

身内に高齢独身がいることは
リスク

65 ：
>>61
ダメだ。
金のない生保の方が
安泰だww

66 ：
>>52
身元保証人も身内にしてくれ。と言われる。手術の同意書は基本的に家族じゃなきゃダメだし
身元保証人にサインしてもＩＣＵに見舞いに入れなかったりするし
そりゃ誰に聞いても理解出来る答えは得られないよ

67 ：
>厚生労働省は身元保証人がいないことだけを理由に入院を拒否するのは、
>正当な理由なく診療を拒んではならないと定める医師法に違反する

知らなかった。拒否されたら、こちらの落ち度だろうと考えてた。
書類に　身元保証人　”いない”　と書けばいいのかな

68 ：
>>54
Rってことかも、エホバの宗教でも子供が死んだ

69 ：
死にかけのジジババ本人はもう
未来に対して責任を取られへんから
契約することはでけんのや

そやから医療行為の同意書やら何やら、
全て家族のサインをもらわな意味ないがな

70 ：
>>66
集団で院長室に押しかけてみたらどうだろう

71 ：
何らかのセーフティネットが必要なんだろうね
どう考えてもこの先、保証人の用意すらできない人は増える一方だろうから

72 ：
>>1
結局金なければナマポなんだから
国が身元保証人になっても変わりなくね？って思う

73 ：
53歳独身男だから早くから死にたいよ。いや永久に寝ていたいね、もう起きたくない。

74 ：
おととし、ケガからの感染症で即日入院になったが、保証人求められなかったな。
入院予定がほんの５〜６日で手術もなかったから、金額的にたいしたもんじゃなかった
せいだろうか？

75 ：
これは大事な問題
昔みたいに沢山の兄弟がいる人間って減ってるからね
今の人は独身で両親亡くなったら入院も出来なくなる
親族と疎遠になってる人も多い
一部の弱者は役所が保証人にもなるようだが、一般の独身市民にも何らかの対策が必要

76 ：
妹が病院勤務だが、金払わずに診療受けて帰るやつ結構いるって言ってたな

77 ：
>>74
孤独な人が増えてるから、そういう病院が増えてるって

78 ：
>>70
今は、大きな病院は
ゴネ患者用に、警察のOBを雇うてるねんで

患者の医療従事者に対する暴力とか、めちゃ多いからな
甘えた態度は許される時代やないねん
病院は常に、ひとが生き死にしてるのが日常の場所
万が一、ばっかりがおこるところ

79 ：
老後を甥姪に頼る独身老人が多いね

80 ：
>>76
そうやって患者を馬鹿にしてるんだろう

81 ：
>>78
警察OBって警察を懲戒解雇になった人だろ？
なんか力持ってるの？

82 ：
高齢独身の兄弟や叔父叔母とは
できるだけ距離を置いておいた方がいいよ

老後頼られるのが嫌なら

83 ：
>>78
たとえ経営者が大臣だろうと医師法違反は許さんぞ

84 ：
身元保証人も用意できない階層なのか？

85 ：
>>81
なんでやねん
警察署長とか定年退官したとかのOBの再就職やがな

今の時代、クレーマー患者がめちゃ増えてる
看護とかへの暴力事案もいっぱいおこる
危機管理部門に警察OBをそろえるのは必要や

警察へのコネにもなるしな

86 ：
>>85
そんな爺さん、何の力も持ってない
現役にはかなわないわ

87 ：
>>86
現役警官にお金渡しちゃうとまずいよ
退職した人を総務担当として雇う

88 ：
>>86
元の部下が現役でいるからな。変な政治家よりは役に立つ

89 ：
真実をねじ曲げる警察はいりません
ほら、院長謝罪しろｗ

90 ：
>>86
彼等は現役の警察官をアゴで使える立場だよ。元の上司だからね。

91 ：
CT検査ひとつでも、造影剤注射でショック死する場合もあり得る
万が一の確率でも
大きな病院やったら、年間数万件くらい検査してるから
1年間の間で何件かは必ずおこるねん

麻酔ひとつ、生検検査ひとつ、ひとつひとつ同意書が必要やし
本人自身だけやったらあかんねん

92 ：
病院の入院拒否で死ぬくらいなら破産して生活保護か刑務所に入って
死ぬまでおんぶにダッコしてもらうわ

93 ：
金がないやつも全員大学行かせるとか、金がないのに最高の医療を受けさせるとか、もう無理だってハッキリさせる時期だ

94 ：
どうせ、そんな病院の院長はすぐばっくれるんだわ
ほんと、頼りないバカ

95 ：
保証人なんてなりたくないし頼みたくない

96 ：
>>85
モンスターペイシェントって言葉もあるね。

97 ：
>>91
あかんねんと言っても、そうしてくしか無くなってくだろうな

98 ：
確かに入院先で死なれたら病院は困るだろ。
治療費が払われないのも困る。
これからぼっちの人が多くなるので対策を政府としても真剣に考えて欲しい。

99 ：
>>96
いや、医者が悪いと思うことが多くなってきた
診察中に暴言吐いたら殴ってもいいレベルにきた

100 ：
何度でも骨の折れる痛みを医者に味わってもらいたい


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