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【はあくしろよ】厚労省「コロナウイルス検査(リアルタイムPCR法)を保険適用にするか検討する！」


1 ：2020/02/23 〜 最終レス ：2020/02/24
2020/2/23 02:00
　新型コロナウイルスに感染しているかどうかを調べるウイルス検査について、厚生労働省が公的医療保険の適用対象とする方向で検討していることが22日、政府関係者への取材で分かった。全国の設備を備えた医療機関に検査に必要な試薬を送り、態勢が整った段階で、速やかに手続きを取る方針。医療現場でも広く検査ができるようにして、流行に備えるのが狙い。各地で検査に対応できる病院が増えると期待される。
　検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれる。感染が疑われる患者から採った喉の粘液などの検体に試薬を加え、専用の装置でウイルスに特有の遺伝子配列を増幅して検出する。
https://this.kiji.is/603995014154175585

2 ：
安倍「牛歩戦術〜！」

3 ：
犬のマネしろ

4 ：
いちいち遅すぎるわ

5 ：
＞流行に備えるのが狙い。
北海道では、もう流行がはじまってるのですが・・・・

6 ：
流行に備える？
もう流行してるんじゃ？

7 ：
コロナ上がりの夜空に〜♫

8 ：
PCRが保険とか頭悪過ぎ

9 ：
現地感染ならともかく、国内感染の責任は政府にもあるんだから適用しろよバカ

10 ：
ほんと何やらせても遅いな。しらふの仕事をしろよ。

11 ：
>>6
加藤「流行の定義はわからない」
加藤「市中感染の概念がわからない」

12 ：
厚労省「検討をする　するが、、その時は指定していない　そのことを諸君らもよく思い出していただきたい　我々がその気になれば10年後、20年後でも可能であろう、ということ、、」

13 ：
おせえよ早く疑いあるの全員検査しろわざと遅らせてるだろ

14 ：
後手後手の対応を先手先手であると閣議決定

15 ：
日本の民間企業が大量生産してる試薬をなんで厚労省が送るの?
外国の企業や自治体は日本のメーカーから直接買えるのに

16 ：
シチュー加藤は早くコロナれ

17 ：
検討して結論が出るのは来年ですかな？

18 ：
検査拒否は隠蔽目的だっただろうが
結果的にトリアージになっている
このままこのまま
馬鹿に振り回されて医療崩壊起こしたら
武漢まっしぐらだ

それよりも新天地がコロナを広げている
と思われるので警戒が必要
クルーズ船にも乗っていたんじゃないか？

19 ：
>>1
こういうのは総理が一喝して通すべき件かな

他の疾病との整合性云々はあるが、まずは人心を安んずる事を最優先すべき

20 ：
保険適用？？？

無料にしろ　　糞馬鹿！！！！！！

21 ：
あくしろよ

22 ：
チャーハンをいくらにするか会議した。

23 ：
適用しないだろ
貧困と疫病で苦しむ姿が見れなくなると糧が減るわけだし

24 ：
ほんと恥ずかしい
日本恥ずかしい

25 ：
やらない検査の保険適用を検討する
意味あるのか？

26 ：
圧力団体日本医師会が賛成すればできる

27 ：
検討していつ決めるんだよ。
今3人めの死者出たぞ。

28 ：
この検査方法がは軽度症状だと正確な検査結果が出ないのはクルーズ船乗客が証明している。
正確な検査方法が確立してないのに検査数増やして何になるの？
この検査方法で一回陰性の結果でても受信者は安全だと言えないだろ

29 ：
厚労省「保険適用のありがたみを思い知れ下級貧民」

30 ：
これは流石にしねーと政権終わるぞ
現実が検査超える前に

31 ：
1年くらい検討してそう。

32 ：
封じ込める気があるなら無料で当たり前なんだが、やる気ないでしょ

33 ：
>>29
保険なくても良いから、検査させろよ。

34 ：
まだ検討中なの？？？？？？？

35 ：
こんなの国の代表だとか。。w

36 ：
>>15
お友達が儲からないと意味ないじゃないですか

37 ：
今検査解禁したら感染者の数めちゃくちゃ増えそう

38 ：
>>1

まだ検討してるのかよ、クソが

39 ：
>>1
保険適用→患者殺到→感染者数爆増→政権転覆

これ自民党がビビッてる事実

40 ：
「新型コロナウイルスが日本国内で流行しているとは一元的に定義できない」などと閣議決定しそうだな

41 ：
正確にはリアルタイムRT-PCRでは

42 ：
遅えよ、ハゲ
こいつバカなのか

43 ：
検討する、って言ってから各方面に根回しだ、法改正だなんだかんだで半年〜1年かかるんでしょ？ww

44 ：
>>39
やらないor後手後手→市中に患者溢れかえる→隠せくなって政権転覆

どちらか選ぶしかない

45 ：
精度が低い上に薬も無いのに保険適用って馬鹿なの？
日本人以外に使いすぎなんだから改めてからやれ

46 ：
天下りは国民の合意を経ずに勝手にやるくせに、こういうのは恩着せがましく時間をかけるってか？

自分たちの無能や不手際を顧みる姿勢すら感じられない

朝鮮人並みのふてぶてしさ、他人顔だな、日本の公務員てのは。増税終わったらこの態度か？お？

47 ：
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://d-sns.toythieves.com/liveplus/1582292398.html

48 ：
自費でやれば数万かかるだろ？
検査したところで特効薬も治療法もなく対処療法するだけなのに調べても意味なくね
もはや蔓延しまくって手がつけられない状況。
いつどこで感染してもおかしくないんだし、検査するよりも感染しない事が重要よ

49 ：
調べたって意味ないし、むしろ検査する事で余計な感染リスクも上がる。
その人手と費用を他に回せと

50 ：
お役所仕事

51 ：
政治家って必要か？

52 ：
>>5
愛知もやばい。

53 ：
どうせまた天下りの製薬会社から妨害されるんだろ

薬害エイズから何も変わってない

54 ：
25日発表です

55 ：
>>28
PCR法は、現在医療現場で用いられているごく普通の検査方法であって、信頼性は確率されている。
大量、スピーディー、安価にできて、精度もなかなか良いバランスの取れた検査方法。
これ発明した学者は堂々のノーベル賞を取ってる。
PCRが駄目ならどうしろと言うのか？というほど普通の方法。

ただし、ウィルスである以上、感染してから一定量までウィルスが増加して検出できるようになるまでに、一定の期間（ウィンドウ・ピリオド）がある。
これはウィルス検査の宿命。
HIVは最後の感染可能性から3カ月まで陰性でも安心できないとか、聞いたことあるだろ？
あれはHIVのウィルス量が増加する速度が遅いから。
インフルの簡易検査（あれはPCRじゃない）も、発熱直後にやると陰性になりやすいのは有名だろ？

要するにインフルみたいな簡易検査キットができるまでは、PCR法以上の現実的な方法は無い。
かつ、PCRはウィルスが一定量を超えたら、ばっちり検出する。そんな不正確なもんじゃない。

つまり、ウィルス検査はどうやったって、本質的にウィンドウ・ピリオドがあるのだから、それを踏まえて検査のタイミングと結果の解釈をする。
それができない馬鹿者たちが、厚労省と、クルーズ船にいた医師ども。

56 ：
>>48
PCRの検査は本来安いんだけどね。まとめてやれば原価は多分100円とか数百円レベル。
で、医療関係者の様々なコストと利益をのっけて数千円とかになるんだよ。
（1万円なんていくのかどうかは知らん。それは流通と利益上乗せできまるから）

57 ：
検討中かよｗ

58 ：
>>53
むしろ禁断の薬「アビガン」をこの程度の感染症に使うことが恐ろしい。
これを一般に使い始めると、あとで奇形児発生が怖い。
ほんとにこれは怖い薬だから。

59 ：
今更検討

60 ：
>>58
じゃあ君と君の周りの人達は飲まなきゃいいよ

61 ：
>>56
インフルエンザの予防接種ですら5000円くらいすんだから、
検査に1万くらいどってことないだろ

62 ：
意味のないことはやめろ
感染爆発したときに必要な検査ができなくなる
治療法ないのに検査してどうすんだよ
無症状患者の2日入院設定ですら医療の足引っ張りまくってるのに
検査しても健康になるわけじゃないんだよ

63 ：
>>1
検討するじゃなくて即決しろよ
恒久的な適応にしていいものか判断する時間が無く迷ってるなら
一次的でも臨時でも限定的でもなんでもいいから
適当な名前付ければいいだろ

64 ：
無意味に病院に行くなというのが武漢の犠牲から学んだことだろ

65 ：
自由診療で

66 ：
何検討するんだ？
カネは、アベノミクス講の上場企業に、
「政府に寄進せよ」って言ってみりゃいいはずだよな？
内閣はアベノミクス講の幹部だろ

67 ：
>>66
いざと言う時誰の責任になるのか検討

68 ：
でも保険適用になっても検査は拒否されるんでしょ

69 ：
死ぬのは年寄とか基礎疾患持ちだから普通の人は今更検査しても治療的には意味ないだろ

いつまで濃厚接触者は隔離って続けるんだろうか
これがあるから感染すると周囲に多大な迷惑をかけることになるんだよね

70 ：
多分財政的に負担になるから財務省の冷血役人が厚生省の予算要求認めんだろう。
多分今後少なくとも８０００万人くらい検査しなければならなくなると思うから。

71 ：
加藤は財務省出身だから検査にかかる目先の費用の事しか頭に無いんだろ。
その結果、拡散して余計に医療費がかかっても知らんぷり。

72 ：
検査が先手の初手だとは思うが
アホ「先手先手の対応・・・」

73 ：
検討するだけでやらないでしょ
下級国民を調べてコロナ発覚したら感染数が激増するじゃん
そうなったら批判を受けるのは与党や政権だからアンダーコントロールするために下級にはやらせないよ

74 ：
検討する

75 ：
更に中国人にまた税金が投入されるのか

76 ：
誰もかれもが検査を受けにきたら、病院がパンクして重症者に手が回らないし感染拡大するだろ
調べるのは重症者だけでいいんだよ
受け入れには限界があるんだから

77 ：
爆発的に増えるので任意検査は認めたくないはずだから
単に公費から罹患者負担に切り替えるだけなのかな

78 ：
大した事もないのに検査しろと騒いでるやつは、大混雑してる祭り会場でパニックになって、我先にと駆け出して将棋倒しで死ぬやつ
冷静になれと

79 ：
保険適用外でもいいから検査受けさせてくれよ

80 ：
>>56
機材の値段入れてないだろ。

81 ：
>>78
死にかけた奴がやっと検査受けてるのに、
たいした事なくて受けさせろと言う屑を出して
そういう批判するのは卑怯。

死にかけてる奴と死んだやつは絶対にすべき。

82 ：
安倍政権は、民主の経済失策を
過度の円安という劇薬で対外的にアピールしたよな

次期政権は、パンデミックに対する
劇薬を使って、支持率を回復させるんじゃないか

83 ：
>>37
ベンチャーが一件3万でやれば
案外大儲けかも。
厚生労働省が何故か速攻で違法にするだろうけど。

84 ：
>>1
PCRって時間かかるから保険適用にすると未感染者が押しかけて
本来やるべき人の検査が遅れると思うんだけどな
条件付きで保険適用にした方が良いんじゃないかな

85 ：
むしろできない理由を先に説明してくれよ

86 ：
実費でいいから検査しろよ

87 ：
特効薬作っても開発者がいじめられたりすんでしょ
俺が作った！とか権力者の手柄にされたりして、日本じゃ無理だわな。特に東京

88 ：
これ4月改定に間に合わんやん

89 ：
在外外国人？は保険適応外の実費にしてもらわないと保険料上がりそう

90 ：
検査しても対処療法しかないんだから
肺炎起こしてない間は自宅療養でも差はないわな
新型コロナじゃないのに検査しに行ってもらってきたり
軽症の新型コロナで検査しに外出して撒き散らすのもどうかと思う

91 ：
もうさ、いちいちやる事が遅すぎんだよな
こんな三流国家か先進国気取ってんなよ

92 ：
検討なんてしている場合か？！

93 ：
無料なんじゃないの？

94 ：
これまで行政が無料でやってたのを、有料にして各病院に丸投げするって話だろ
カネのないやつは検査すら受けさせてもらえなくなる

95 ：
保険適用・全額政府持ち・自費かどうかはどれでもいいけど、
とにかく希望する人は誰でも迅速に検査を受けれるようにしろよ。
軽症者が受けても意味がないと言ってるやつは、人の不安心理と、
普通の風邪程度の症状では会社を休めない社会の風潮に無理解すぎる。
ガンガン検査して、無症状もしくは軽症でも陽性の人に自宅待機させることが重要。
一定の率で偽陰性が出るのは当然だけど、陽性が出た人が自宅待機するだけで意味がある。
１００％判定できないからやっても意味ないというのはおかしい。

96 ：
>>94
そっちかよ
逆じゃん
勘違いしてる奴ばっかやで

97 ：
>>90
自宅療養してくれればそれでいいけど、
検査結果が出ないと自宅療養せずに普通に学校や会社に行くんだから。

98 ：
安倍　「次の訪問国はどこにしようかな」

99 ：
>>1
まぁだやってねーのかよ！グズ！
育休とったり、新年会行く暇あるなら、さっさとやれや

100 ：
蔓延を防ぎたいから検査して同定するしかないだろう。
CTで肺炎症状が起きているとか限定し期限付きとか考えればいいだろうに。
馬鹿じゃねえの？

101 ：
すれば保険証を返してもらえるんですね？

102 ：
保険適用とか無料化はダメ
不安だけで駆け込まれると貴重な検査キットが枯渇する

103 ：
>>1
普通に考えて、予防や事前検査は保険適用外

104 ：
検討する検討する検討する

105 ：
インフルが3割負担で2000円弱だから
それと同じにするのかな

106 ：
>>34
適用すると健保がパンクすんだろ

107 ：
保険適用するが検査するとは言っていない

108 ：
中国滞在外国人は早く入国禁止にして欲しい

109 ：
> 　検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれる。感染が疑われる患者から採った喉の粘液などの検体に試薬を加え、専用の装置でウイルスに特有の遺伝子配列を増幅して検出する。
これをやっている国はどこ？

110 ：
患者100人超えるのを待っていたのか？

111 ：
何もかも遅い、都心は満員電車に乗ってる時点で予防もクソも無い
税金で会食する暇はあっても対応検討する時間は決して作らない立派な政治家達ｗ　
お願いです、恥を知るなら情けをあげるので、サムライの作法に則って
腹、切ってください。

112 ：
検査する気はない
たんなるポーズ

113 ：
>>7
清志郎さん ありがとう

114 ：
>>109
感染者公表してる国は全部。
って時代なのにはちょっとびっくり。
だけれどもそのくらいポピュラー。

115 ：
>>101
ああ考えてやるよ。あくしろよ

116 ：
>>55
すごく分かりやすい

117 ：
こっちのスレに貼るべきやったのと、
判り安いサイト。
PCR装置って200万円。個人では買えないけど、
検査出来無いとか言う程凄い装置じゃないやん。
町医者でも買える値段やん。
https://www.wakenyaku.co.jp/ctg/ls.php?i=43

118 ：
なんだこれ。調べてなかった俺も悪いけど、
こんな格安装置なのに国全体で一日3000件が限界とか
言ってるのかよ。
日本に軽自動車何台あるねん。その世界やん。

119 ：
先手先手で検討していくのを先手先手で閣議決定

120 ：
たまげたなあ

121 ：
まだ保険対象でないとか
今やる議論は無料かどうかだろ

122 ：
お役人さま丸投げ体質今ここに

こんな時こそ政治が責任もって決断すりゃいいんじゃないの？

123 ：
さっさと連休明けから適用すべき。
病院やクリニックで検査できるようにしておかないと、他の病気との切り分けが困難なんだよ。
今週来週辺りが感染爆発するかどうかの瀬戸際なんじゃない？

124 ：
適用にするか検討する？

火曜まで検討もしないのか

125 ：
保険入ってねーし

126 ：
「ぴーしーあーる」
「ノンノン！ぴぃーすぃーあーーう、ＯＫ？」

127 ：
重症者が下痢していれば、検便すればいい。８割は便にウイルスがいるらしい。

128 ：
危機意識ゼロだな
マジで東京が武漢になるぞ

129 ：
花は咲き、そして散る。
　　　
だがどんな試練にも打ち勝ち、花はまた咲かねばならぬ。

130 ：
韓国の検査スピードが異常に早いのはこのためか
これクルーズ船に適用していれば、世界に対して恥をさらすことはなかったんちゃうんかと

131 ：
上の許可とらないと
誰々さんに確認して
コンセンサスを得ないと
政府もうちの会社もこんなんばっか

132 ：
ミンスもだめ、自民もだめ
日本終わるしかないな

133 ：
PCRって6時間かかるといわれてるけど
普通に効率的にやれば96サンプル並行処理できるんだぞ。1サンプルあたりにすれば
約0.06時間だ。
機械によってはその4倍の数を並行処理できる

134 ：
休職補償すれよ
キチガイ安倍が中国人入国させなければ
こんな事にならなかったんだからな

135 ：
保険適用にすると安心したいだけの老害が殺到しそう

136 ：
ここのスレの反応みて決めるんじゃない
の？w

137 ：
マジ無能かよ
全てが遅いわ

138 ：
lampの検査キットまだ〜？

139 ：
ミンスは被災時高速無償と避難者住居確保援助に速攻してたで

140 ：
>>11
害悪が内部にいるのか！
特選隊なり愚連隊なりに撃たせろよ

141 ：
早い段階で思い切った対策を取らないと
事態は悪化すると思うが。

142 ：
生物兵器パンデミックなら先に配布しないとダメでしょ 検査なんてあとで出来るんだから

143 ：
>>45
精度はほぼ100%だろ

144 ：
https://i.imgur.com/GkYrTR7.jpg
https://i.imgur.com/RW01mu0.jpg

145 ：
>>1
新型コロナ、厚労省が最新検査法を導入しない呆れた理由
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200223/dom2002230001-n1.html
> 「スイスの製薬会社『ロシュ』が開発した遺伝子検査キットで、
> 　喉の粘膜をとればいいだけの簡単なものもすでに実用化されています。
> 　しかし、日本政府はなぜか頑なに導入していません。
> 　理由は、厚労省が検査方法を独自開発するために予算をつけ、
> 　公共事業にしたからです。
> 　最初からロシュの検査キットを使っていれば、
> 　クルーズ船の感染拡大をもう少し抑えられたかもしれません」
> 「中国ではすでに、CT検査が有効という論文があがり、すぐに切り替えました。
> 　しかし、厚労省はそうした最新の検査法を導入していません。
> 　感染が流行った国が対応している方法や論文を見て対応すべきなのに、
> 　どういう検査が優れているかという最新情報を知らないんです。
> 　その結果、本当は陽性なのに陰性と判断される人が増えています。
>
> 　　しかも、ワクチンに関しても、
> 　国内のワクチンメーカーは厚労省の天下り先なので、
> 　日本で作ろうとしている。
> 　なぜ海外のメーカーと協力体制をとらないのか。
> 　国民の健康を省みないため、あらゆる対応が後手に回っています」

146 ：
>>122
＞こんな時こそ政治が責任もって
＞決断すりゃいいんじゃないの？
政治家と言うが、単に役人が用意した複数案
から選ぶだけなんだよ。
案1: 金曜日までに決める
案2: 来週決める
案3:来月決める
さあ、あなたが政治家ならどれを選びますか？
なお本物の政治家はバカなのでどれを選ぶかも
指示されてる

147 ：
何もかも遅すぎる

148 ：
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://vkioy.darksair.org/3x67v6p/05pd23bp7wy5hj.html

149 ：
え？本当に保険適用外で10万円したのかよｗありえねー４ね

150 ：
まだまだまだまだまだ検討中だし、４３００円かそこら

151 ：
防疫の対策準備が全く出来てなかったんだな
税金泥棒

152 ：2020/02/24
もう年寄り政治家はダメ。遅くて遅くてイライラする。
歳を重ねても感性や時代の流れは常に感じてテキパキ動けなきゃダメだよ。
50代以上は引退してくれ。

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