TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【暇だったので】女子高生ら深夜のバーに「暇だったので飲みたかった」　名護署、未成年6人補導 [夜のけいちゃん★]
【「紀州のドンファン」怪死】遺産相続される予定の愛犬が急死、本人も妻と別れ話直後に急死…警察が調査へ★４
【千葉】スーパーの外壁にもたれて座っていた30代男性が、駐車しようと前進してきた乗用車に挟まれ死亡 男（67）を逮捕★2
【表現の不自由＆言論弾圧】週刊ポスト謝罪、抜け落ちる議論　「断韓」特集に作家は　［朝日新聞］
香港民主化運動 妨害工作に関与した中国人スパイ、オーストラリアに亡命希望…豪当局に膨大な情報を提供
【速報】東京都、新たに39人感染　27日 ★3 [ばーど★]
【経済】中国にいる米国企業の２０％が生産の一部または全部を国外に移転する事を検討
【通貨危機in韓国】新型肺炎発の韓国の通貨危機　米国の助けも不発で日本にスワップ要求…23年前のデジャブ★2
【京都】鴨川の河川敷の看板に落書き 豪州人旅行者逮捕　茶屋街で36件相次ぐ「これはアートだ」
【アメフト】日大「ネットで叩かれて非常にショックだった。彼の不安定さを我々が見抜けなかったのが原因。そこは反省している」

【虐待根絶への一歩】「しつけ」としての体罰禁止　虐待防止強化の改正法案、与野党が合意　今国会で成立へ


1 ：2019/05/24 〜 最終レス ：2019/05/25
児童虐待の防止強化に向けた児童福祉法等改正案の修正で与野党が合意し、今国会で成立することになった。児童相談所の体制強化のための項目などが追加された一方、野党が見直しを求めていた体罰禁止の表現などは政府案のままで決着した。虐待を防ぐ力を強めることはできるのか。

　「十分ではないが、かなりの前進が見えた」。与野党の実務者は２３日、合意した修正内容を国会内で確認。立憲民主党の西村智奈美衆院議員は、そう記者団に強調した。修正案は２４日の衆院厚生労働委員会で可決されて、衆院を来週通過する見通しだ。

　昨年３月、東京都目黒区で５歳女児が虐待後に死亡したとされる事件を受け、政府は改正案を今国会に提出する準備を進めた。今年１月には、千葉県野田市で１０歳女児が死亡した事件も発生。与党は今国会での成立に向け、野党５党派が提出した対案と同時に審議し、修正協議にも応じた。

　修正で合意した約１０項目は、いずれも野党案から取り込まれたものだ。２２日の衆院厚労委では、国民民主党の岡本充功氏が「虐待の再発防止には、保護者が自ら変わることが重要だ」と指摘。野党案が、保護者への再発防止プログラム実施を児相などの義務とした意義を強調した。

　修正案では、「児童虐待の再発を防止するため、医学的または心理学的知見に基づく指導を行うよう努める」となった。義務から努力義務に後退した形だが、野党議員は「法律に盛り込まれれば、一歩踏み込んだ対応につながる」と期待する。

　児相の体制強化に向けた項目も追加された。野党は、政令で定められている「児相の管轄人口３万人に１人」といった児童福祉司の配置基準を、法律にも明記するべきだと主張。与党側は政令で十分だとして慎重な姿勢を崩さず、最終的には「児相の管轄区域の人口、児童虐待の相談に応じた件数などの条件を総合的に勘案」するとの表現で折り合った。児童福祉司の業務が過重にならないように、政令を見直すことも盛り込まれた。

　目黒区と野田市の事件では、子どもの転居時の児相間の引き継ぎが十分でなく、リスク評価が甘くなった。このため修正案には、児相が「移転の前後の指導、助言、必要な支援が切れ目なく行われるよう」に速やかな情報共有を徹底することも盛り込んだ。

　一方で、野党が主張していた中核市・特別区への児相設置の義務化は、自治体の理解を得られないとして見送られた。厚労省幹部は打ち明ける。「政府としても、受け入れやすい部分だけの修正だった」

■体罰としつけ、様々な議論

　修正協議では、「体罰禁止」をどのような表現で法案に書き込むかや、民法上の「懲戒権」の見直し方も焦点の一つになった。民法に、親権者は子どもを「監護及び教育に必要な範囲内で懲戒できる」とする規定があるからだ。野田市の事件では、父親は虐待した理由を「しつけだった」と供述。東京都内の児相の職員は「虐待をする親が、しつけを理由に体罰を正当化することは多い」と話す。

　政府案は、体罰禁止を「民法の規定による（中略）範囲を超える行為により懲戒してはならない」などと規定。懲戒権のあり方は、改正後２年をめどに検討するとしていた。野党は「懲戒権の範囲内なら体罰は認められる余地が残る」と反発。懲戒権の規定の早急な削除を求めたが、与党側は「家族のあり方にかかわり、国民の間でも様々な議論がある」（安倍晋三首相）として修正に応じなかった。

　懲戒権の議論は、初めてではな…残り：1014文字／全文：2418文字

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190523004247_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190523004201_comm.jpg

2019年5月24日07時15分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM5R4SM0M5RUTFK00S.html

関連スレ
【児童虐待】「子ども返せ」数時間罵倒　親の圧力に悲鳴上げる児相
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558664413/

2 ：
>>1
韓国人以下の子供を量産する気か！

3 ：
突っ込みとしてケツ蹴りあげるのはOKだろ？

4 ：
ゆとり教育と同じ雰囲気がある

5 ：
正しい子供の育て方マニュアルでも配ったらどうかねｗ

6 ：
つまりアニメの巨人の星の再放送は不可と

7 ：
赤ん坊を説き伏せるのは無理ゲーだわ

8 ：
子どもをどう叱るかは法で規定を強制する事ではないなあ
虐待虐待うるせーけど割合から言ったらレアケースの範囲内で対策など要らないんだよ

でも慈悲の気持ちで何とかしようとするなら児相に司法権警察権を付与するべき
つまり児童虐待事案専門警察官として働いてもらえば毒親なんぞバンバン検挙できる
これが最も早く最も効果的

9 ：
介護での躾ならセーフだろ
コイツラの世代は子供を暴行してきたんだから

10 ：
正しいゲンコツのやり方を指導すりゃいいんだよ
馬鹿が感情任せに殴って鼓膜破ったりするから問題になって
体罰が禁止になってアホガキが増殖したんだろが！！

口で言って理解出来ないガキには体罰による条件付けが必要なんだよ！

11 ：
暴言もね

12 ：
教師は特別オッケー

13 ：
聞き分けの良い子供ばかりならいいんだけどね

14 ：
>>10
虐待されて育ったら、こんなアホになっちゃうんだね

15 ：
>>7
抱っこして揺れる

赤ちゃんを黙らせる唯一無二の方法

慣れて来ると他人の赤ちゃんの泣き声聞いただけで体が勝手に揺れるようになる

16 ：
移民推進マスコミが移民の子供の死体を悲劇的にでっちあげてアホが流され移民受け入れて地獄になったEUの流れに似てる
千葉のあの子供は悲劇的だけどそれだけを見て親の選択肢減らすのは愚か
子供によってどういう教育法がいいかなんて違うのに画一的にこういうことしたらゆとりの二の舞

17 ：
「殴られたくないから止めておこう」
じゃないと無茶苦茶やるバカはいるからなあ

18 ：
学校の先生にうちのバカ息子が言うことを聞かないときは
叩いてください、という親が昭和の頃にはいた。そんな親の子供に限って
性格や気立てがいいんだよ。
　この国は先進キリスト教国の子供達のように日曜学校で聖書を読むわけでもなく
なんら歯止めとなるようなものがないからねえ。
己の欲望に歯止めの利かない性犯罪者が増えると読むよ。

19 ：
>>14
おい、ゆとり馬鹿
正座しろ
修正してやる

20 ：
2018年に自民、公明が野党提出の児童虐待防止法改正案を廃案に追い込む

生活関わる法案見送り　国会きょう閉幕　与党「カジノ」「働き方」は強行
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201807/CK2018072202000137.html
>野党は、東京都目黒区で船戸結愛（ゆあ）ちゃん（５つ）が虐待死した事件を受け、
>児童福祉司の増員などを盛り込んだ児童虐待防止法などの改正案を提出したが、一度も審議されなかった。

21 ：
虐待は悪いけど、たまには鉄拳をふるわなきゃ子供はわからないよ。甘やかしてるとそのうちクズな大人に育つだけ

22 ：
>>19
正座は体罰だから学校で禁止になったんだよね

23 ：
ききわけのない女の頬を
ひとつふたつ はりたおして
背中を向けて 煙草をすえば
それで何も いうことはない

この歌ももうアウトか？

24 ：
>>17
「殴られたくないからやめておこう」
その思考回路になっちゃうのは虐待なんだよなぁ...

なんつうかなぁ
わかるかなぁ？

25 ：
>>18
聖書読んでオナニーしてるアホかよ

26 ：
体罰禁止も良いけどさ
口で言っても分からない奴の対処はどうすんだ？
放置？

27 ：
子供殴るより女殴るほうがすかっとする

28 ：
これを強制するなら
親を保護するために、暴走した子供を引き取る仕組みがないと片手落ち。

29 ：
またとんちんかんなこと言い出しおったｗｗｗ

脳に障害のあるヤツは議員になったらダメだろｗｗｗ

30 ：
>>10
少年犯罪は年々低下してるよ
そもそも子どもはアホなもの
別に暴力なんて使わなくても教育はできるさ

31 ：
益々バカガキがつけ上がるな。

32 ：
>>22
正座させてグチグチ言う教師は嫌われてたなぁ

一発殴って終わらせる教師の方が人気があった

ただ殴られる訳じゃない
相手にそれなりの手応えを感じさせつつ、痛くない殴られ方ってのがあってな
みんなそれを体得してたもんだ

33 ：
>>30
じゃあ口で言っても分からない奴のしつけ方をどうぞ

34 ：
お親でこれなら、体罰のんてやろうもんなら大変だな

35 ：
>>33
ひじを左わきの下からはなさぬ心がまえでやや内角をねらいえぐりこむように打つべし

36 ：
口だけの教育って性格歪みそう

37 ：
くすぐりの刑はOKか？
小学生位までなら効果はあるw

38 ：
いやぁ、今の社会のグダグダ感は、やっぱり｢みんな自由｣｢叱っちゃダメ｣｢個性を尊重｣とか言ってるからだと思うぞ
ある程度の制約制限締め付けがないと、タガは緩みっぱなしだ

39 ：
あーあ、騒ぎっぱなしのエテ公が増えるだけだわ。
もう住宅街には住めない、住んでいられないわ。

40 ：
体罰禁止・LGBT・中絶禁止、とかどんどん駄目人間を増やしているような気がするんだけど

41 ：
動物園化計画

42 ：
>>39
じゃあ河川敷に住めばいいじゃん

43 ：
>>42
コドオジ虐めダメ絶対

44 ：
>>33
言い方を変えてみたら？

うちの嫁が暴力的な家庭に育ったせいか、やっぱりしつけも暴力的
こどもの成績も悪くて悪循環に陥っていたんで、どんなに成績が悪くても怒らないように工夫した
嫁が怒らないようになったら、子どもの成績も良くなったし、子どもの落ち着いた子に育ってるよ

45 ：
>>42
ええ？お前、上じゃ良いこと言ってんじゃん。
なのに、なにそのレス

46 ：
社会人になって打たれ弱い人が増えるという流れまで見えた

47 ：
子供を2人以上産んで育てた経験のある人にだけ審議させろよ

48 ：
>>44
怒るからだろ

叱れよ

49 ：
近所のガキが悪さしても殴って終わりだったのが今度からは警察に通報に変わるな

50 ：
とにかく嘘つけば済む　子供は賢いからそう考えるよね

51 ：
>>24
わからん

52 ：
物事の善悪を教え込むには体に覚えさせるのが
手っ取り早いけど、度を超えると虐待になるし…
躾と虐待の線引きって難しいよね

53 ：
>>48
ああ、そうだね
でも怒っている人は、自分は叱っているつもりでやる人も多いんだよ

54 ：
子供が親を訴えると脅して言うことをきかせる時代がくるんか。

55 ：
>>40
おっ やっと気付いたみたいだね

56 ：
>>48
殴る時点で怒りの感情入ってるだろアホ

57 ：
見かけたらすぐに通報します。

58 ：
体罰で十把一絡げにしないでもっと基準となる行為を明確にして境界線を引いたらどうかね
親も学校もさ

万引きや線路に置き石等の犯罪を犯したり、道路に飛び出す等命の危険がある行為を咎めるためなら許可
生意気な口をきいた、食事を残した等での体罰不可
血が出る、後遺症が残る、一時間以上痛みが残るような体罰は不可
……とか

59 ：
この法改正をするために国策で児童虐待しまくって報道してきたんだよね

60 ：
そして調子のったガキが暴れまくるんですね

61 ：
ごく一部のバカのせいで、また本来いらない法律ができる

62 ：
>>24
意味不

63 ：
親から子供を奪うやつは殺されてもしゃあないね
そのうちそういう事件が起きるかもしれないけど自己責任で！

64 ：
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kpv

65 ：
人間なんて言って訊かせただけでわかるほど立派なもんじゃねえし

66 ：
>>61
https://t.co/tXcHHdDCRq
主にこういうゴミのせい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

67 ：
子供は親と一緒にいない方がいい。

68 ：
イギリスじゃ子供の嫌いな物を食べさせたら親は児童虐待で逮捕
おかげでイギリスの子供たちはハンバーガーとポテトしか食べなくていい天国

69 ：
>>63
なるほど、こんな奴がいるなら法整備が急がれるわけだ

70 ：
〇〇を禁止とかもまぁわかるけど罪をもっと重くしなさいよ
重くしないとなくならないよこんなの

71 ：
全国のおばあちゃん家に行って叱り方教わってこいよバカ議員ども

72 ：
>>56
たしかにそりゃそうだw

ただ、俺も人生で1回だけ子どもを殴ったことがある

良いか悪いかはわからんが、うちの家庭での決まり事で、体罰は
（1）本人の生命に関わる危険なことをした時で
（2）言語で伝えても理解できない幼児期のみ（概ね三歳まで）
（3）その体罰により抑止効果があると思われる場合
…は使用しても良いことにしていた

うちは子沢山なんだが、どの子も幼稚園にあがってからはないな

73 ：
まあでも言葉だけの説教で育ってきた子供が将来大人になって
社会を背負ったら世の中どうなるかねぇ

既にゆとり教育で育った馬鹿なやつらで溢れまくってるのに。

今ですら満員電車でスマホやゲームをしまうって発想すら浮かんでこないほど
脳味噌が退化した奴がたくさんいるのに

74 ：
>>26
病院行って貰うのが先だろうな

75 ：
体罰の内容を規制した方が実効性あるだろ。尻を叩くのだけはOKとか。

76 ：
体育会系の顧問の奴らは本当にどうにかすべきだわ。強い部ほど殴る蹴るが横行してるからタチが悪い。

77 ：
>>73
おっさんでもイジってるやんけ

78 ：
どれみのびんたにクレームが飛んであぁこりゃこの国ダメだなwwwてなったわwww

79 ：
>>75
そういや、小学校のときに生徒のズボンを下ろして尻を叩く教師が居たんだが、
叱られた女の子が逃げ回ったんで、教室の生徒たちの前で体操着下ろしたら、うっかり下着までいっちゃって
更に悪いことに生理中で、大問題になった伝説の教師がいたわ

いつの間にか居なくなってたが、あれはクビになったんだろうか…？

80 ：
【二人はクローン体’s】

ビル・ゲイツ氏
ホーキング博士氏

---

*Android🤖陣営が

ホーキング博士を
【量子パケット】を操り【筋ジストロフィー】にした

量子パケット内に【病原の核細胞付きタンパク質】を混入し、身体に送り込み増殖させる

根治可能であるが放置されている

ay

81 ：
児童虐待の最悪事例は、躾としてやってたわけじゃない。
躾を禁止しても、マシな部類の親を拘束するだけで、
最悪の親を改善することに、全く つながらない。

82 ：
躾なんてのは、刑罰が怖いから成り立つもんや

83 ：
>>44
口で言っても分からないと言ってるだろ
なんだよw言い方変えたら？ってwww
それでも分からない奴のことを言ってるんだが？
はよ答えろよ

84 ：
>>38

自由に責任、権利に義務が帯同する事を繰り返し叩きこまんからな…未成年者の人権が制限されてるのは社会的責任能力が不足しているからであり、だからこそ保護者がその責任を担わねはならんのだがね。

85 ：
>>72
>2）言語で伝えても理解できない幼児期のみ（概ね三歳まで）
これ最悪ｗ
子供は脳の発育が未熟だから3〜5才くらいまでは
嘘をついても言うことを理解しなくてもそれが当たり前

子供自身は正しい行いをしているつもりだから
親への不信感を抱くきっかけにしかならない

86 ：
罰則を死刑に統一しろ

87 ：
躾だ体罰だ虐待だと法で禁止とかするぐらいなら
0歳から15歳までの義務教育期間が終わるまで、
月に一度の定期検診義務づけでええやろ

定期検診義務付けなら、
定期検診拒否や検診で栄養失調や増え続ける生傷など
身体における専門的な長期記録が残るから
医者と児相の判断で隔離にできる
とかでいいじゃん

88 ：
怪我として影響出るのが体罰(暴行)って感じでいいんでない？

今、叩かれずに育った子が大人になり、社会人になり、親になった時、はたして自分がされてきたような叩かない教育・教えができるだろうか？
できんだろ。
叩きたくなる衝動は理論じゃどうにもならん。

89 ：
星野仙一が
↓

90 ：
>>83
たぶんあなたは、子どもに口で言っても理解できなくて諦めてるわけでしょ
理解できない子ども側の問題ではなくて、理解できるように伝えられない大人側の問題だと言ってるのよ

91 ：
虐待と躾は違うだろう。面倒がらず区別しろや。防止したいなら虐待を厳罰化しろ。

92 ：
暴れ放題でも放置しろって事だね

93 ：
体罰を禁じるとか対処療法にしかなってないだろ
それ自体が虐待になっているのだとなぜ分からん

94 ：
>>85
まあ、そうかもしれんね
こればっかりは、正しいかどうかわからんわ

ただ、一回殴ったときは、車道に飛び出して車に轢かれそうになったとき
この子に関しては、親が知る限り、その後飛び出したことはないな

95 ：
息子2人いるけどある程度体罰しないと無理だ
怪我しない程度に気は使ってるけど…

96 ：
>>90
あんたが正解
言ってもわからないって言う人って
自分が100％正しいと信じ込んでるからね
子供の方は親のことを、話が通じない話すだけ無駄な存在と思ってる

97 ：
家族制度に依存してきたツケが一気に来ているからね
治安は相変わらず問題ないけど、家庭内で犯罪を起こす奴が後を絶たない
しかも家庭内だから立件が非常に難しい。パラノイア気質の奴が増えたよ

98 ：
エホバどうなるん

99 ：
何が何でも言うことを聞かない、理屈が通用しないときって
自分を振り返ってみてもあると思うけど
どうしたらいいんだ？
どうしつけていいかわからなくて子供作るの怖い

100 ：
人間として意思疎通できる者同士でしか成り立たんのに、よくもまあ

101 ：
>>94
いやはっきりと間違い
飛び出しが悪いと理解したんじゃなくて親に恐怖心を持っただけ
そもそも飛び出さないように放置しないのが正解
放置した親がアホ

102 ：
除霊のためにやってます。

103 ：
>>101
> そもそも飛び出さないように放置しないのが正解
> 放置した親がアホ

まあ、そのとおりなんだがね
100％放置しないって、子供用ハーネスでもつけない限り、現実的にはなかなか難しいと思うよ

104 ：
話せばわかる

話しても分かり合えない民族が隣の国にいるんですが

ルール破れば制裁でしょフツー

105 ：
>>103
>子供用ハーネスでもつけない限り
付ければ良いじゃん
付けないのは子供の人権ガー？
一方的に殴るのはオッケーなのに？

106 ：
>>104
まあ、コミュニケーションが取れなくなったときの最終手段が暴力だからなあ
「外交の失敗が戦争」とはよく言ったものだ

107 ：
虐待と体罰の違いもわからないのか。。

108 ：
握りこぶしで頭の両側からグリグリは結構痛い

109 ：
>>105
うん、そういう意見はわかる
ただ、ハーネスを使わなかった理由は、人権うんぬんは関係ないよw
子供の好奇心を阻害したくない事と、自己の判断を育てたいだけ

110 ：
悪い癖が出たときは子供の肩や腕あたりを両方がっちり掴むとかなんとか

111 ：
野党も合意したのかよ…

112 ：
>>78
あれダメなのかｗ
どのアニメも普通に怪人に暴力ふるってんのになｗ
それはセーフなのかｗ

おっさんへの暴力はセーフｗ

113 ：
結局支持者のジジババに受けが良いネタだから
通しちゃうんだろうな
実際に育ててる親のことなど考えてない

114 ：
>>107
マジレスするとそこら辺のガイドラインを制定するのが
>>1のおっさんのお仕事なんだけど、禁止禁止禁止って、完全に思考停止してるなｗ

議員は丸山レベルのアホだらけ
こんなの禁止して現場どうするんだ？
破った奴は片っ端からムショに入れるつもりかｗ

115 ：
法律で禁止されたから体罰は無くなりますよっていつものポーズにしかならないだろうな、実際はより巧妙化し表沙汰にならないようにするだけだろう、体罰を行なった親は子供を学校に行かせず家に引き込ませるし、精神的暴力はその度合いを深め自殺に追いやる形になる

116 ：
欧米では体罰禁止あたりまえ〜
って言うけど、んじゃ言っても聞かないクソガキは親や教師はどう対処してんだ？
こういうことこそ海外の例が知りたい

117 ：
>>107
しつけだ教育だ愛のムチだと言いながら
子供を叩く大人の顔には怒りと憎悪が満ちている
しょせんは感情の発露にすぎんのだよ

118 ：
ガキ甘やかし過ぎ
親バカにするガキ増えるだけやぞ
アホ政治家

119 ：
ソーカガキどうなるん？

120 ：
>>116
足を鞭で打ったりしてるよ

121 ：
罰則のない禁止ほど意味のないものはない

122 ：
>>116
海外の学校はムショみたいなものだから
しつけのなってない野獣がうろつく施設はすべて高く塀で囲うべきだね

近隣の治安が危ない。

123 ：
体罰の定義と誰がチェックしKするのかって点で結局実効性が無いんじゃないのかね

124 ：
>>118
何かあったら警察通報して自衛推奨
子供が悪い部分はトリミングしてるから公正でもない

日頃は民事不介入と言ってるのに親子間には平気で割り込むようになるから
親の育児放棄の多発とかろくなことにはならないな

125 ：
女性の権力主張が広まった結果
ワガママな女性が増えたのと同様

ワガママな子供が増えそう

126 ：
暴力で育てられた者は、当然ながら他者に暴力を振るう事へのハードルが低くなるからな
職場にそういうのが混ざり込むと場が荒むんだよ

127 ：
しかし調子に乗ったクソガキの始末はどうしてくれるんですかね

128 ：
>>124
そこまで権限与えないからそうならないよ
板挟みで行政が攻められていつもと同じ。

日本の国会はお遊びだから。

129 ：
子供を叩いて叱ってる親を見たと通報しても
警官が面倒くさがって仕事しないんじゃね？ｗ

130 ：
>>120
それって韓国だっけ？

サクッと調べてみたけど、体罰禁止の国は多いけどそれでも家庭内の虐待は問題になってたりして
これといって正解と言えるクソガキ対処法はないんだな

131 ：
これと同時に少年法撤廃するなら妥協出来るんだかな

132 ：
>>127
警察に丸投げ

133 ：
法は家庭に入らず

134 ：
>>126
暴力をふるったやつにしっかりと体罰を与えないからそうなるんだよ。
刑務所をなくしても泥棒は減らないぞｗ

135 ：
与野党が合意するのは悪いことだけ

136 ：
>>10
命までしっかり奪えば見せしめになるのにな

137 ：
>>116
昔、カナダ人とイギリス人の教師と体罰について話したことがあったんだが、
その時は基本的に体罰は全面的に禁止で、教師が生徒の体に触れるだけでアウトだったらしい

暴力に寄らないコミュニケーションで指導しようとするらしいが、現実的にはなかなか難しい部分もあって
アメリカなんかでは、日本よりも警察が割と介入しやすい環境もある
イギリスあたりだと、たしか一部体罰容認に戻ってしまったはず
多分、日本でも一旦禁止にしても、揺り戻しがあるんじゃないかな？

ただ、米国小児科学会なんかの報告だと、体罰を禁止しても、こどもの非行行為件数に優位な差はないそうだから
個人的には、教育機関での体罰は、全面的に禁止しても良いと思う

138 ：
口で言ってもわからない子供は発達障害だから体罰したって言うこと聞かないよ

139 ：
家族主義に戻せ。
少子化が加速するぞ。

140 ：
>>138
それはない。

141 ：
>>133
これ、どうするのかね？

142 ：
今の動物園状態の学校見てから言えよ
ガキはいからでも調子に乗るぞ

143 ：
>>137
つまり教育環境というより、遺伝、もしくは家庭環境ってことだよな。
いくら教育環境を変えても一向に良くならない悲しい現実だな。

体罰容認しないと、教師一人では風紀がとりしまれないだろ。
海外のように警察という抑止機関がないのだから。

144 ：
>>137
学校の体罰は、非行とは関係ない。
あれは学級崩壊を防ぐためにある。

145 ：
>>116
一例だけど、日時指定で両親呼び出し。応じないと停学。根負けして退学するか呼び出されるような行為をやめるかの二択。

146 ：
教師の体罰はいかなる理由であれ
刑事罰にしろよ

147 ：
>>73
えるしってるか脱ゆとり世代から校内暴力や虐めが増えてるんだぜ
詰め込み教育の弊害

148 ：
>>135
その通り。
議論抜きで通すもの。
問題はそれがどこから入り込んでくるか。

149 ：
>>44
成績悪いのは遺伝だぞ本人の努力じゃどうにもならない。
頭が悪いといって殴るのは体罰じゃないぞ虐待だぞ

150 ：
>>147
教育が競争ばかりになるからだな。
体育会と同じになる。

151 ：
>>149
それは違う。
但し、体罰を使っての教育には反対。
体罰は強烈に成果が上がるが、同時に性格も歪める。
その意味するところを考えるべきだ。

152 ：
時代だから仕方ないと思うが、親からシバかれないリスクってのもある。

153 ：
躾けと暴力をまったく分かっていなかった義父みたいな輩が山ほどいるんだろうな
今ならガチで逮捕確実だったのに

154 ：
>>145
日本でやったらまた行政が叩かれそうなことだなｗ

だから本気でやらない
お遊び国会

155 ：
>>150
あとは落ちこぼれも生まれるしな
しかも先生は怒れない方針のままだから
ゆとり以上のモンスター世代になると思うよ

詰め込み教育は底辺の救済案セットでやらないと逆効果

156 ：
痛くなければ覚えませぬ・・・

157 ：
>>151
何が違うんだ？

158 ：
>>143
んー？もしかしたら誤解がありそうなので、一応レスしておくが、
米国小児科学会は、少なくとも学校教育における体罰には効果が認められなかったと言ってるのよ

ただ、おっしゃるとおり、警察権力の抑止力の利用は、日本では難しいから
個人的には、ここらへんもセットで法改正して欲しかった
まあ、法案を読んでいないから、もしかしたら盛り込まれているかもしれんが

159 ：
>>144
あー、わからんでもない
問題児童の隔離や専門の補助教員の確保なんかの指針も、整備する必要があるかもしれない

160 ：
>>149
> 成績悪いのは遺伝だぞ本人の努力じゃどうにもならない。
>

いんや、そんなことは無い
遺伝の部分ももちろんあるが、数多の教育介入実験の結果が、環境の変化に寄っても成績が上がることを証明しているよ

161 ：
ガキなんて言葉通じないんだから殴るのが一番いいんだよ

162 ：
>>160
２ｃｈなのにあんたマジメだね。

マジレスすると環境改善もコスパなんだよな。
体罰どうかより、教師ワンマンをどうにかできる予算がない。
税金増やすか？ってのもどうせNO。
その中で教師から体罰奪ったら現場が迷惑。
生徒が教師をなめ切ってる逆転現象がおきる。

人気取りかなにかのお遊び国会。アホ国会。

163 ：
>>161
理屈が通じない老人こそ動かなくなるまで殴りたいな

164 ：
>>162
うーん、そもそも論として、日本でも、少なくとも公立の小学校では、いまどき体罰を容認しているところなんか無いよ
最近はちょっと叩いただけでも、親が学校に乗り込んできて、校長を出せとか騒ぐ時代だよ？

つうか、この法案もどうせ家庭内だけで、学校教育にまでは言及していないのでは？
結果、上のレスにもあった通り、学校教育では、今まで通り警察権力の利用がしにくいままになっていると思うよ
いっそのこと、学校でも体罰禁止を条文化して、セットで対策も盛り込んで欲しい

165 ：
>>1
しつけ のいいわけ禁止で重罪に法改正な

166 ：
>>160
つか、公教育のことはちょっとスレ違いだな。
やめとこう。

167 ：
>>1
そう言えば、昔、吉本のお笑い番組で、モーレツしつけ教室というのがあったな。
あれをリアルでやればいいんじゃないの？

168 ：
>>164
だな。
結局しわ寄せが来るのは現場なんだから、禁止禁止ばかりアホいってないで
権力介入で何とかするつもりなら現状見てなんとかしろってことだな。

169 ：
>>164
この法案は家庭教育の公教育化だからな。
すごい国になったもんだ。

社会主義的でいて、そのうえで個性教育とかアホとしかいいようがない。
公に貢献しない部分に税金かけてんじゃないよ。

アホバッカ。

170 ：
>>161
…と思い込んでる大人が賢い子どもにこっそり呆れられてることも多々あるんやで

171 ：
>>161
まぁそれが正解だな
痛いという記憶で強くなっていく
スポーツ選手と同じ
そして痛みを知っているからこそ
他人に対して"加減"というのを覚える

172 ：
つーか、児相のあり方が問題なのに
ズレてんだろ、馬鹿議員共

173 ：
一億総アムロ時代突入
白雪姫ばかりの女子とガンダムだらけの男子

174 ：
>>15
それで泣き止むと思ってる小梨乙www
発達なんかは一日中ずーっと抱っこしてなけりゃならないんだよw

175 ：
子供が生まれたら即親から取り上げAI導入した公的な施設で全児童を18まで育てれば虐待は根絶できる
全自動で

176 ：
この法案の中で「体罰」の定義はどうなってるんだ？

177 ：
>>158
アメリカの小児科学会は、基本全米で検証された結果に基づいて言っているんだよ。
学校教育の理念もカリキュラム、学校生活の様態も何もかもが違う日本に当てはまる訳ないよ！

178 ：
殴ったって恨みを募らせるだけだよｗ

179 ：
安倍晋三首相とトランプ大統領がカジノ法案巡り『密約』か　米『カジノ王』は投資公言

2018年07月12日 10時25分

安倍晋三首相のカジノ法案への意欲は、トランプ大統領との『密約』があるからだという
トランプ大統領のスポンサーでもある米『カジノ王』は、日本への投資を公言している
さらに、カジノ法案の中身は、米カジノ企業の意向で『修正』されているという

180 ：
利権まみれのカジノ法案強行成立を許すな！ 国民から金を巻き上げ安倍首相とトランプの“お友だち“の懐を肥やすだけ

　政府与党はこんな法案にもかかわらず、災害対応よりも法案成立を優先させた。
逆に言えば、安倍政権には、こんな人の不幸を食い物にするような法案を、👈

なんとしてでも通さねばならないワケがあるのだ。
　日本でのカジノを進めようとする自民党議員らが、外国カジノ企業のロビイストを通じてパーティ券を
購入してもらっていたという事実は、明らかに法の目を潜り抜けようとする悪質行為としか言いようがないだろう。
　カジノ法案の本質は、違法行為である賭博を合法化し、国民から巻き上げた金を企業に横流しするということに
他ならない。そして、安倍首相はこのとんでもない法案を、米国の意向に従ってゴリ押しているである。

●カジノ法案で得するのは、安倍首相とトランプの"お友だち" だけ
　安倍首相と、カジノ進出を狙うセガサミーホールディングス会長の里見治氏との"蜜月関係"も報じられているとおりだ。
セガサミーといえばパチンコ・パチスロ最大手の企業だが、2012年に韓国のカジノ企業と合弁会社を設立し、
昨年4月には韓国・仁川に大型カジノリゾートをオープン。
カジノが解禁されれば、その恩恵を大きく受ける。安倍首相と里見会長の出会いは第一次安倍政権時だと見られ、
少なくとも首相動静によれば2007年1月や2013年4月24日に会食。また2013年9月に開かれた里見会長の愛娘と
経産官僚出身の鈴木隼人氏（現・自民党衆院議員）の結婚披露宴では、安倍首相が新婦側の主賓を務めていた。
　いずれにせよ、安倍政権がカジノ関連企業の利権のために法案をゴリ押ししているのは疑いない。👈
　何度でも言うが、カジノ法案の目的は、国民をギャンブル漬けにし、ひたすら吸い上げた金で安倍首相やトランプの
オトモダチ企業の懐をいっぱいにすることだ。
立法の中心を担う政権与党幹部たちが米国カジノ企業からの"脱法献金"を受けとっていた事実も含め、
一部が私腹を肥やす代わりに人々の健康と生活が脅かされる最悪の法案

──被災地無視でカジノ法案を成立させようとしている意味を、私たちはよく知るべきである。
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1532123040/

181 ：
この児童虐待死事件にも、安倍政権が絡んどる。
【去年の類似事件で、防止法案が通っていたら、今回の事件は防げたかも知れない。】


★★児童虐待よりカジノ利権を優先した安倍★★

去年、目黒の児童虐待の事件を受けて
野党６党が、児童相談所の態勢を強化する法案を提出し、
審議する時間もあったのに、
与党は委員会で取り上げることすらしなかった。

理由は、カジノ法と議員増を優先したから。


目黒の児童虐待事件を受けて、児相の態勢強化法案を提出したが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32253880W8A620C1PP8000
↓↓↓
カジノ法を優先して、審議すらせず閉会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201807/CK2018072202000137.html

182 ：
そんなところに法改正なんかは必要ない
もっと必要なことをやれ

183 ：
>>90
それは口で言ったら分かる奴の話だろw
口で言っても分からない奴の話をしてんの
はよ解決策を出せよ

184 ：
ネトウヨ「帝国陸海軍のしつけに学べ」

185 ：
>>171
足の裏のつぼでも押せ

186 ：
足の裏のつぼを押せば
体にもいい、しつけにもなる、
一石二鳥だ

187 ：
>>168
ほんとそう思う

あと、教師に体罰が必要だとか、お花畑なレスが結構見受けられるが、いつの時代の話をしているんだか
そんなもの使える訳なかろう

自分のクビが掛かっていることを忘れ、違法な体罰をするマヌケな教師は少数派
大多数は体罰なんて使わずに努力している現状を知るべき

ついでに言うと、日本には第二次世界大戦中まで、体罰文化は学校教育には無かったと言われている
戦前に体罰を行ってしまった時に、保護者が徒党を組んで学校に抗議に押しかけたなんて記録を読んだことがある
ある意味、最近の体罰で学校に押しかけるような親の行動は、本来の日本人的なものなのかもしれん

188 ：
げんこつくらいは大丈夫だろ。

189 ：
それこそ底辺のバカ親こそ拳で躾ろ
あいつらは犬以下だから

190 ：
部活等の課外活動での体罰禁止も早くしてくれ

191 ：
警察の天下り先を学校にすりゃいいじゃん。政府は70歳まで働けというし、ちょうどいいんじゃね？
体力に不安はあるだろうからシフトで回せや。

192 ：
日本人の民度が落ちたな

193 ：
語彙で圧倒するしかないのか・・・
馬鹿には辛い法だな

194 ：
言葉だけでしつけ出来るのなら誰も苦労しませんわな

195 ：
じゃ、つねるか

196 ：
こんなんより、老人の免許返納を強制にする法案でも作れよ。
老人のせいで何人もの若い命が奪われたと思ってんだよ！

197 ：
ヨーロッパのどっかの国じゃ、子供が日本人に石ころ投げつけて暴言吐いても、周りの大人は法律で子供への体罰禁止されてるから止めないとか聞いた

198 ：
見せしめで何件か死刑にでもしてやれば出生率もまだまだ下げられるな

199 ：
問題になった事件は体罰関係ないだろ
単なる虐待
死に至った理由は一時保護
大人になるまで親から離すような制度を作ればいいだけ

200 ：
>>183
なるほど、了解

あなたの質問は、「言葉が通じない相手に対して、体罰以外で言うことを聞かせる手段は何か？」と聞いているわけだよね？
極論を言えば、完全に言葉（または暴力を除く非言語的コミュニケーション）が
一切通じない相手に対しては、そりゃ何を持ってしても無理だよ
言語能力が乳幼児並の障がい児に対する扱いと一緒で良いと思うよ
ただ、そんな児童はそもそも一般の学校には居ないと思うが

201 ：
体罰はいいんだけど
バカはクビにしろよ
ここがライン

202 ：
躾の出来てない子供とか不良債権でしか無いぞ、ソースは俺たち

203 ：
しつけによる懲罰はお尻ぺんぺんのみと記述しとけよ
それならすべて解決するだろ
それ以外はすべて違法にしてしまえばいい

204 ：
問題児は殴らないと口ではわからんと昔の人は言うが、確かに殴らないとつけ上がって余計にその場はおさまらないが警察呼べば済む話
昔は問題児は殴って力で制圧してその場を解決していたが、その殴った教師が見ていない場所で腸煮えくり返った問題児が犯罪やってストレス発散してるからエスカレートしてる、そして昔は教育現場に警察は呼びたくないと言って警察は滅多に学校には来なかった

教師が警察の代わりをしていたのが昔
今は警察が教師の代わり

205 ：
体罰の代わりに処罰しろ

留置場にでもブチ込んどけ

206 ：
>>197
違法行為を一身に引き受ける人とか表れそうなものだけどいないのかね

>>199
実は制度はある、ただ法運用が可能な人材がいないのでこんな状態
一番足りていないのは思想

207 ：
子育て愛情アピールの裏で堕胎中絶子殺し
裏の顔を持つ子持ち既婚は多い
日本の凶悪殺人事件女性死刑囚はほとんど子持ち既婚ママ

小林カウ　ホテル日本閣事件　 2人の子持ち
宮崎知子　富山長野連続女性誘拐殺人　 1人の子持ち
江藤幸子　福島悪魔祓い殺人事件　　　 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 　　 4人の子持ち
風間博子　埼玉愛犬家連続殺人　　　　 1人の子持ち
北村真美　大牟田4人殺害北村一家全員死刑　2人の子持ち
山本宏子　菅野村強盗殺人放火　　　　　4人の子持ち
杉村サダメ　女性連続毒殺魔　　　　　　1人の子持ち
日高信子　夕張保険金放火殺人　　　　　1人の子持ち
諸橋昭江　自殺偽装夫殺害　　　　　　　1人の子持ち
吉田純子　　福岡看護師連続保険金殺人　3人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 　　　　　 2人の子持ち

妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索

208 ：
殴る蹴るは流石に怪我するからアウトだろうが、平手打ち位なら誰だって食らった事有るよな

209 ：
駄目な事をしたらしっかり言い聞かせて好きな事禁止したり嫌な事をやらせたりペナルティー持たせるのが効いてるよ

210 ：
【Android 電子体兵器（透明人間）】


・パラボラアンテナ📡型
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1131893299080454144

人類を殺傷する為に半透明（機械化伯爵）

---

・タイムマシン帰還ポイントへの殺傷行為 ls

https://youtu.be/CUpgdwuEJxw
(deleted an unsolicited ad)

211 ：
>>1
え？ヒューマンライツ・ナウ伊藤和子や日本ユニセフアグネス・チャンは児童ポルノ法カルトは児童相談所に通報すればいいから
ロリコン男性が性行為の見返りに家に匿ったりお金を渡す必要なんてないと言い張ってましたよね？

児童ポルノ法や未成年者誘拐罪を制定すれば児童相談所が見逃した子供達が地獄のような拷問を受けて殺されることになると知りながら
日本ユニセフアグネス・チャンやヒューマンライツ・ナウ伊藤和子は児童相談所は神のように万能で全ての家庭の内情を把握できるかのように嘯いていたという事になります。

平気で嘘を吐き保護と称して子供達を死に追いやるヒューマンライツ・ナウ伊藤和子や日本ユニセフアグネス・チャン等の児童ポルノ法カルトのメンタリティは躾と称して子供を虐待してR親とそっくりだと思いませんか？4232

212 ：
また極端に走って失敗するんだろうな
欧米の真似は、しないほうが良い

213 ：
欧米では体罰ないなんてウソ
棒で叩いてる

214 ：2019/05/25
>>213
棒で叩いてもRまでは殴らんでしょ

【台風19号】荒川 氾濫危険水位に到達 ★13
【防衛省】自衛隊、人事異動にＡＩ導入 幹部自衛官４万人が対象
【アマゾンプライムデー】Amazonが誤って140万円以上のカメラレンズを1万円で販売、キャンセルなしで実際に配送が行われる
【耐火(青葉は想定外)】玉川大学　日本初、9階建ての木造学生寮を建設
【企業】レオパレス２１をアパートオーナーが提訴、防火用壁など設置せず　岐阜市
【国際】「宇宙人は存在する、地球にいる可能性も」　英国初の宇宙飛行士が断言★３
【新潟女児殺害】逮捕の決め手となった「黒い車（軽）」は、特殊なオリンピック仕様ナンバープレート　目撃情報と一致
【安倍首相】 ロシア・中国と首脳会談 ウラジオストクに出発へ
【大阪】吉村知事、休業要請の｢電話しても無視、ガチャ切りもある｣ ｢多くの情報が寄せられ、ほとんどがパチンコ店です｣★4
【埼玉】酒に酔って意識ない女性が路上に…暗がりでわいせつ行為　容疑の男逮捕
--------------------
チア関連イベント情報49
ちゃゆ三十路聖誕祭だよなっちゃうちゃゆううううううううううううううううううううううううううううううううううっ
【バカテス】島田美波ちゃんスレＸ？【ぺったん娘】
【地球温暖化】CO2濃度上昇続く　WMO、深刻な温暖化警告
【速報】熊本県、新たに1人感染　熊本市民病院の食器洗浄作業員
【騒動のC.ロナウド】美人恋人との機内2ショットに韓国ファン殺到　「君は泥棒だ！」「韓国惨めにした」[7/31]
【速報】英チャールズ皇太子、新型肺炎陽性　25日 ★3
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 27
【ＡＢＣ朝日放送】塚本麻里衣【キャストよなよな 松喬日和】part.8
あまりにも行動力がなさ過ぎる保守のスレ
【暇だ】暇アドin失恋板【鬱だ】
【れいわ新選組】山本太郎議員「金持ち優遇のための消費税は５％に減税を！」「消費増税のたびに、法人税や所得税は減税」（参/東）★12
　　　　空　　　Part3
【快資訊】中国は戦後、日本への賠償請求を放棄したと指摘し､ ｢実際には中国人の想像を上回るものを得ていた｣と論ずる記事を掲載
多くのゲーマーの心を折った『超魔界村』をたった35分でクリア。激ムズのステージを難なく進むRTA動画を紹介 [朝一から閉店までφ★]
けいおん！！紅茶4578杯目
主人公がハンマーを持ってるゲーム
∧∧ネコッター∧∧ 25にゃう
「種明かしは財産権侵害」マジシャンらテレビ局提訴
マウの梅雨
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼