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【中東/軍事】イスラエル軍、ゴラン高原に主力戦車「メルカバ」を配備［11/23］


1 ：2019/11/23 ～ 最終レス ：2020/01/22
　イスラエル軍は20日、19日にシリアからロケット弾4が撃ち込まれたことを受けて、シリアの首都ダマスカスの軍事施設に空爆を実施したと明らかにし、ゴラン高原（Golan Heights）のイスラエル支配地域に主力戦車メルカバ（Merkava）を配備した。

2019年11月23日 10:09
https://www.afpbb.com/articles/-/3256280

【中東】イスラエル軍がパレスチナ武装勢力の司令官を殺害：報復にロケットが弾発射される [11/12]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1573554402/
【パレスチナ武装組織】「イスラエルと停戦で合意」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1573756852/
【イスラエル空爆】2日間でパレスチナ人34人死亡　停戦後も砲撃
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1573830202/

2 ：
今どき戦車って役にたつのか?

3 ：
落札されそう

4 ：
Rカパック

5 ：
メルカヴァ
ミア・マルコヴァ

6 ：
我、跳梁する

7 ：
世界の美意識はこんなに違った！ 各国の理想の顔を比較した写真がスゴイ
https://www.ttdd.npflifang.com/Sgiky/8089.html

8 ：
>>2
中東では、ＭＢＴがかなり重要。　相手が強力で高価な火器を持ってないから。
装甲車レベルが多いｗ

9 ：
砂漠のチョン族

10 ：
メルカリｶﾄｵﾓﾀ

11 ：
動くトーチカ「メルカバ」か
さらにトーチカ内に「メルカバ」を置けば
防御は、ほぼ完璧

12 ：
フリマアプリかな？

13 ：
青と白も組閣できない中で、誰が指示してるんだろうな
3回目の選挙になるのは確実

暫定でネタニヤフがやってるなら、選挙に戦争を利用しようということだわな
トランプもネタニヤフでないと困るから非難したりしないだろう

なぜトランプがネタニヤフでないと困るのかというと、公式にはパレスチナイスラエル支援策とかいうが
それは違う。パレスチナは反発するだけだからな

真の理由は、イスラエルにはトランプとクシュナーの不動産ビジネスの資産があり
トランプ・オーガナイゼーション法人所有のエリートタワー売却後に新たな資産を購入、
ネタニヤフがそれに優遇措置を与えてるから。

ガンツではそれを撤廃しかねないわけで困るわけだ

14 ：
ヨナタン

15 ：
トルコとは険悪な仲だったのに、突然トランプが軟化して
「エルドアン大統領は私のファンだ」「トルコのＳ４００購入の責任はオバマにある
　エルドアンは悪くない」とツイート連発してるのも

トルコにはトランプの資産があって、エルドアンがそれを保護し優遇してるからなんだよなｗ
（１月の反米デモでもエルドアンは軍隊を出し、トランプの資産が暴徒から荒らされないように護衛してた）

16 ：
トランプには国益観点などない
あるのは自分のビジネス・再選戦略に有利かどうか、という観点だけだ
いみじくもボルトン前補佐官が（トルコとの首脳会談前にＴＶで）言ったように
「トランプ氏は（※もう大統領と呼んでない）、トルコとの安保・軍事問題を
　経済的利益・個人的観点から決めるだろう」というわけだ

17 ：
普通に日本もイスラエルから戦車のノウハウ得たら良いのに。
メルカバの乗員の生存ファースト、の考え方は専守防衛の日本に
一番適している。

18 ：
現代で世界最強の戦車部隊

19 ：
>>18
どこで運用するんだ？

20 ：
A10にかかればブリキ缶

21 ：
ずいぶん前から使ってる気がするが骨董品じゃないのか

22 ：
懐かしいな。30年ぐらい前の大戦略で使ったわ。

23 ：
>>17
それで出来上がったものが駐屯地から出られないほどの重量車だったら目も当てられないけどな。

24 ：
ガルパンがアップを始めました

25 ：
カネゴン

26 ：
ソース見てきた
酷いニュースだわ
カバを単独で1匹放し飼いした訳じゃないであろ
イスラエル陸軍の編成知らんけど
普段、軍隊置いてない所なのか、機動力の低い守備隊しか居ない所なのか
どういう所に装甲師団を派遣したのか
それも複数で軍団、軍レベルなのか
イスラエル陸軍って元々完全に歩兵と戦車が協調して戦うんじゃないの
情報としては価値低いわ

27 ：
メルたんカワイイよメルたん

28 ：
改修してるやろうけど現役なんやな

29 ：
いっそ多砲塔の陸上戦艦作れ

30 ：
大丈夫何故ならマジ天才↓
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（↓人類社会のルール変更（←※【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑）

31 ：
がばいばあちゃん
がばいせんしゃ
メルガバ

32 ：
ゴラン高原いったことある人ならわかるけど、あそこからイスラエル側の領土が丸見えなんだわ。
しかも原油があるらしいし、いかに重要な場所かがわかる。

33 ：
メルカバマーク４か？

34 ：
https://youtu.be/6dr3idA2Mr0
https://youtu.be/LC1pBq1UevU
↑事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である、ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二世界時のドイツの一般市民、挙句の果てには罪の無いナチスの末裔たちまで、
テロリスト扱いする奴こそが真のテロリストであり、イスラエルこそが真のテロ国家。
そもそも、イスラエルの公務員は全員テロリスト。

35 ：
もう大昔だがゴラン高原のスキー場行ったわ懐かしい

36 ：
結局エニグマには歯が立たないんだよナ

37 ：
https://youtu.be/R5i9k7s9X_A
https://youtu.be/ss2FuoFHkIc
↑イスラエルとアメリカが、イランにこれより残虐な蛮行を行うカウントダウンが始まった。
xデーがすぐ目の前まできている。
すでに前哨戦と裏工作は、仕上げ段階に入っているのは間違いない
イスラエル崩壊なくして世界平和無し。

38 ：
昔、プラモで作った
ウシガエルみたいなやつ

39 ：
ToSやりたくなってきた

40 ：
なんか大戦略で使い勝手が良かったような思い出

41 ：
メジャーバージョンアップしても同じ名前だってだけで
乗用車の名前みたいなもん
大昔の戦車がそのまま使われてるわけではない
そもそも名前からしてヘブライ語で戦車

42 ：
悪魔軍
イスラエル

43 ：
あの楔形砲塔の近未来感。
モデラーなら一度は作ったことあるのではないか

44 ：
>>17
生存性重視(ただし格下相手に限る)

45 ：
>>2
相手が歩兵ばっかだから圧倒的だな

46 ：
ゴラン高原に戦車部隊配備したんだから近々侵攻作戦なんじゃないのw
どこ行くか知らんけどw

47 ：
イスラエルの邪悪な悪魔崇拝者と米国ネオコンが他人の土地を荒らして奴隷を生み出す。
マジでクズ。
こいつらは簡単には死なすべきでは無い。

48 ：
誰でも2chを自動で投稿できるソフトを手に入れる方法があるらしい
『久留米ひさしの2ch自動書き込みツールを得る方法』
で検索すると分かるらしいので、興味がある人は見てもいいと思う。
7WB

49 ：
>>1
＞主力戦車メルカバ
シリア兵に出くわしたらメルハバとか言うんか

50 ：
科学の進歩とは逆に世界中が戦国時代に発想は戻っているよう。
古代に神から与えられた土地。
中世に先祖が支配していた海路。
近代兵器と監視システムで支配する。
人間の未来は暗い。

51 ：
>>26
戦車と歩兵が共同して戦うのはどの国の陸軍でも同じじゃねっスか？
つーか、そうでないと危ない
無敵の戦車は作れない　戦車の弱点を補うのが歩兵で、戦車は歩兵の盾になって
歩兵の弱点を補う　そういう関係
戦車の戦闘でのオーバーウォッチ隊形や、応急攻撃、拘束射撃は機械化歩兵との
共同戦術
まぁそんだから、ＡＩの無人戦車とかを信用できないんだけどねｗ（ＡＩロボの歩兵ができるならともかく）
＊ＡＩ戦車（人が全く居ない）と有人の戦車+歩兵が戦えば、ＡＩの完全敗北になると思うわ
　ＡＩ戦車がマンスタインのバックハンドブロウを見破ったり、それで上回るような戦術を考え出して
　戦術機動なんかできっこない　
　ＡＩ戦車にできることは、前進後退右左折して、センサーで捉えた動く物に向かって
　ひたすら砲撃ができるのみ
　気が付けば有人戦車＋歩兵の重包囲下で撃破されるだけだろう
戦車は歩兵と一緒で初めて強い存在となれる、という話だｗ

52 ：
次期メルカバは韓国クロヒョウ戦車をベースに開発
空も飛べるはず

53 ：
まだ主力なんか。さすがに何代目かってやつだよな？

54 ：
>>4
インカ帝国最後の皇帝な
女性器とは関係ない

55 ：
>>2
拠点の制圧維持と敵戦車の撃破、これらを同時にこなせる兵器は戦車しか無い。
上空からの攻撃に致命的に弱いけど他に代替手段が無いのが現状

56 ：
>>53
今はMk 4 Barakが最新
2018年から随時生産してる

57 ：
アルパカの親戚みたいな名前だな（笑）
航空戦力持たない相手にはいまだに戦車が有効なんだな

58 ：
ISが終わったらすぐイスラエルに矛先が向くのが中東情勢
また新しいISが作られそうな予感

59 ：
メルカバカッコいいよな。
俺はマガフ６Bガルバタシュが一番好きだ。

60 ：
>>2
戦場で一番安全な車だろ

61 ：
　
人に向かって撃つ戦車だろ？

62 ：
神の玉座を目指すでござるー！
到着したら黄泉の国でした(´・ω・`)

63 ：
>>50
＞科学の進歩とは逆に世界中が戦国時代に発想は戻っているよう。
逆だ
戦争が科学を進歩させたんだよ
人間の闘争本能を国家単位に集約させたのが戦争。人間から闘争本能を奪えばただのふぬけ

64 ：
協力して水路を引けるからこそ人間なんやで
戦争はサル山のボスになる延長でしかない

65 ：
ゴラン高原抜いたらダマスカス直前まで平坦な土地なんだわ。
ゴラン高原に機甲師団進駐ということはシリア陥落があり得ることになる。

66 ：
メリカリで売ってそう

67 ：
>>65
軍事的にはアリだろうけど、政治的にありえないなｗ
トランプとプーチンが裏で握手してる中で、イスラエルがそんなことが
可能なわけもない　
そして今はイスラエルには行政府も議会も無い状態　
年内はもうこのままさ
・・・軍が勝手に暴走・独走するなら別だけどねぇ

68 ：
イスラエルは将来的には滅亡する。

69 ：
戦争中の国は人権や富が平等で、平和な国ほど貧困化と差別が大きくなる
、
なんとか経済学賞受賞した教授が数学的に証明して大問題になったな

70 ：
乱れてる国ってだいたい老後の社会保障制度ないよね

71 ：
>>68　俺もそう思う　なんか不自然な国

72 ：
メルカバってIED防御そんなに高かったっけ？

73 ：
>>1
だからマスコミが下品な猥褻言動笑で喚いてんだなｗ
コドモガー！で気を引こうとしてホンマ馬鹿の一つ覚えしか出来んのな

74 ：
>>68
毎度の如く「ロシアが後から正義ヅラして欲しい地を盗った」ら
「イスラエル」という”暫定テロ国”は用済みだろう

75 ：
IED（即製爆弾）つってもピンキリあるしなぁ

つーか軍用炸薬の何を何キロ使用なのかでも違う罠

まぁ人1人が運べる重さだから、爆弾やミサイルみたく
炸薬数百キログラムということはないけど、それでも手榴弾（２００グラム以下）以上、
対戦車ロケットランチャー（１キロ未満）以上のがあるからね
如何に成型炸薬でないとしても、そんなのを至近で食らったらひとたまりもない

軍用炸薬の種類としては、ヘキソーゲン（RDX)、オクトーゲン（HMX)
トーペックス（TORPEX）、HBX、PBX爆薬　それらのミックス型（衝撃・温度感応性など）・・・と、色々あるが、
爆速の高い炸薬使われたら、即製爆弾でも危ない罠

大体軍用炸薬は、民生ＴＮＴの爆速７０００ｍに比べたら、とてつもなく威力が高い９０００ｍ以上のものだ
即製爆弾は、放置されたミサイルやロケット弾不発弾から作られるから、起爆方式が簡素で
成型されてない粗雑なつくりだというだけで、まんま軍用の威力

＊爆薬を「Ｖ字」に成型することで、威力を高めることができる
　爆轟の威力は爆速が高いほど、二乗に比例して大きくなる

76 ：
こんな所で人間の盾をさせられてた自衛隊
退けて良かった

77 ：
メルカバ＝イディッシュ語で"神の戦車"ww

78 ：
いよいよハルマゲドンか

79 ：
メタルマックスだとレッドウルフの名前だったな。
普通は後方に置くエンジンを前に置いて緩衝材とすることで、動く事よりも乗員の安全を第一とした戦車。
世界最強ではないかもしれないけど、世界でもっとも安全な戦車と言える。

80 ：
今どきは通信機能が充実してて、戦略シムみたいに
俯瞰視点から戦場眺めてユニット動かしたり出来るんだろうなあ

81 ：
まぁ敵が陸上で電波妨害の車輛持ちこまなければね
ロシア軍の
「レペレント１」（３０キロ範囲で敵の電波を妨害、特に無人機・ドローンの送信波を妨害することに特化してる）
「クラスーハ４」（２で１００キロ範囲、４は範囲が広いと思われるが、敵のレーダーなどの電波を妨害する）
「レール３」（通信妨害を主とするが、無人機・ドローンの妨害機能もある。電子妨害を主とする無人機ドンバス１０と組み合わせてるらしい）
「ブィリーナ」（２０１７年に出てきた最新型。ＡＩ利用くらいしかわかってない）
といった車輛があって、「レール３」はウクライナ東部戦線に投入してる
レール３はＯＳＣＥ／ＳＭＭ特別監視団（日本の外務省も参加してる）のドローンによるウクライナ監視を妨害し続けていて
ＯＳＣＥのドローンは何度も電子妨害されてる
米軍はこういうの無くて航空機だけだから、陸上型電子戦車輛はメジャーじゃないけどね

82 ：
陸自もこのテの車輛を実験的に使用してるね
ネットワーク電子戦（ＮＥＷＳ）を７３式トラックに載せて演習で使ってる
昨年、米エスパー国防長官がウクライナでのロシアの電子妨害に手を焼いていて
陸軍に対処を検討させてるとインタビューで言ってたから、まだそう言うのは無いんだろう

83 ：
>>51
イスラエルはその昔｢オールタンクドクトリン｣で苦い経験があるから。
歩戦共同は重視されてる、そしてそれに伴う奇形AFV達は非常に面白い存在。

84 ：
軍事公開されるデータは、戦闘機にしろミサイルにしろ射程や速度など
（概数とはいえ）漏らしても問題のないものばかりだ
真に重要なのは電子戦の内容
どんな兵器が電子戦を担うのかも不明なことが多い
外から見ても能力は判らず、滅多にマスコミに出てくることはないが
電子戦能力こそＦ２２やＦ３５といった花形商品より重要なことだ
昨年ロシアはシリアで米軍の「敵味方識別ネットワーク：ブルーフォーストラッカー」、
海軍の航行システム、Ｃ４Ｉ通信ネットワークを妨害して能力の一端を見せた
既にＦ２２などの低被探知レーダー（ＬＰＩ）も、効果が無くなってる可能性が高い
Ｃ４Ｉを妨害できるなら、それも可能だと言わないといけない

85 ：
>>1
メルカバ ググってみたけどカネゴンみたいだな
https://setagayansson.com/wp/wp-content/uploads/images/DycsZLxVYAEtuqv.jpg

86 ：
768 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2019/11/24(日) 11:49:28.95 ID:iM1ksSjy
Israel premiere baseball league
2019 fall season
試合結果　一部のチーム名と試合結果は軍事機密のため省略
https://www.baseball.org.il/premier-schedule
順位表　一部のチーム名と対戦成績は軍事機密のため省略
https://www.baseball.org.il/premier-schedule/table/46-premier-league-fall-season-2019

87 ：
>>17
メルカバだとちょっと重すぎるけど実戦経験は豊富だからどんなノウハウがあるかは知りたいよなぁ。

88 ：
アラフィフおじさんだが
俺が子供の頃から、メルカバってあったような
メルカバZ
メルカバZZみたいな感じでアップグレードされてんの？

89 ：
砂漠地帯で使う戦車なら、電動化してだね、砂の下数メートルに潜り
モグラのように移動して敵の目を欺くなんてステルスタイプも作れるん
じゃね？
でだな、砂に潜った状態で、上空を飛ぶ偵察機や対戦車戦闘爆撃機などを
撃ち落とすためのミサイルを発射できたら痛快だよね。
戦車は、そういう上空からの爆撃やミサイル攻撃に弱いからねえ。
身を隠して、逆に撃ち落とすわけよ。

90 ：
メル友と
リアルで初めてあったら
メルカバでした

91 ：
【ＴＲ３Ｂアストラ】　精華大教授「急に浮上して」
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1574478810/l50
http://o.2ch.sc/1kqmy.png

92 ：
>>88
神の戦車の名前だからな。

93 ：
>>1
大戦略でよく生産してたやつだ。

94 ：
>>93
おっさん乙。いやその世代は少しでも古いともうそろそろおじいちゃんになってるか。

95 ：
見上げてゴラン高原

96 ：
メルカバやっぱり格好いいな
10式に通じた丸っこい車体が良いわ

97 ：
池上遼一先生、戦車のマンガ描いてくれｗ

絵柄は劇画でなくていいからｗ

98 ：
ゴラン街の灯りが消えていくよ

99 ：
>>91
おー　UFOぽい

100 ：
>>45
歩兵と戦車では歩兵の方が強いよ
そもそも担うべき仕事が違うんだから
一緒に並べてどっちが強いかなんて論じるのは馬鹿げている


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