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【ロシア】日本のアニメ風に描かれたイコン「聖像画」が掲載され議論 [02/22]


1 :2019/02/23 〜 最終レス :2019/03/11
・アニメ風イコンをめぐる状況に画家がコメント

ロシアのSNS「フ・コンタクチェ」のコミュニティに、日本のアニメ風に描かれたイコン(聖像画)が掲載され議論を呼んでいる。画家のドミトリー・グロゾフ氏は、このアニメ風のイコンについて、低俗なユーモアの例だが悪意はないため、これを侮辱と捉える必要はないとの考えを表した。

グロゾフ氏は通信社スプートニクに、「アニメ・イコンのテーマで活発に議論されているコンテンツは、それ自体が非常にさまざまだ。才能豊かな作品や質の高い作品があり、これは明らかに芸術と呼べる。なぜならこの場合、アニメは作者によって選ばれたスタイルにすぎないからだ… だが月並みなフォトコラージュのイコンや、このパブリックで美しく切り取られたアニメ画はまったく別のものだ。これは子どもたちがいかなる悪意を持たずにつくった何の価値もないかなり低級なユーモアにすぎない」と語った。

年齢とともにアニメへの関心が薄れても、日本への愛は残る
グロゾフ氏は、この愚かな冗談を理由に誰かを罰する必要はないと考えている。

同氏は最後に、「個人的には、ルネサンス以降、聖書のテーマは大衆文化や芸術でそれほど大きく取り上げられていないように思う。それがたとえ日本のアニメの形式やスタイルであったとしても、聖書のなんらかのテーマを新しい近代的なフォーマットで取り上げることは、むしろ興味深いだろう」と指摘した。

・ВКонтакте
https://vk.com/

(イメージ画像)
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/595/61/5956107.jpg

2019年02月22日 22:56 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/kMuq

2 :
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/595/22/5952243.jpg

なかなかえぇやん!

3 :
これか

https://sun6-3.userapi.com/c841328/v841328161/4f536/haDqkxWzicg.jpg

別に何も問題ねえべ

4 :
どの道背中から鳥の羽生えてる時点で
恐竜や虫やらいろいろカオスだけどな

5 :
遺恨が残るからやめろ

6 :
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.twltter.freetcp.com/entry/23.html

7 :
ノーパソ型のイコンか
今まで誰も考えなかったのが不思議だ

8 :
クェイサー的なものかと思ったのに

9 :
次はアニメ風のマホメットで

10 :
可愛いやんw

11 :
90年代末から2000年代くらいの古風スタイル

12 :
>>9
殺されるわ

13 :
>>12
宗教は人のためにあるのだから寛容の精神で

14 :
とりあえず寛大な見解のようだ だけど不快な人は多いだろう
異文化のテーマは尊敬と愛情をもって扱おう 

15 :
マトリョーシカにもずいぶん変なものがあるから、
これも土産ものにいいかもしれん。

16 :
https://bash.news/files/23511633D1A98C23.jpg

これは駄目だ

17 :
>>16
うん
駄目だ

18 :
「偶像だめって約束させたよね?

19 :
まぁアニメも宗教みたいとこあるしね
未だに覇権争いしてる宗教なんて他にないかもだけど

20 :
めっちゃ可愛いやん
薄い本が捗るな
内容によっちゃロシアから殺し屋が来るかもだが

21 :
このキーボードほしい・・
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/595/61/5956107.jpg

22 :
>>1
昔はあの壁画が萌え絵かもしらんのに

>>7
かなり昔に漫画のギャラリーフェイクで
イコンでウィンドウズネタやってるけど
さすがに実現してなかったね

23 :
>>2
この後、めちゃくちゃセックスした(母子相姦)

みたいな雰囲気が出るのでNGだな

24 :
崇める対象じゃなくて崇める本人の意思の問題だろ
紙切れと机に升目を書けばチェスは出来る
フィギュアと雛壇があれば祭壇は出来る

25 :
遺恨を残す

26 :
>>11
え、これ古いんだ

27 :
アニメだと低俗、という固定観念もそろそろ変わるといいのにな

28 :
ゲゲゲ版
https://i.imgur.com/YB5CbNh.jpg

29 :
日ソ不可侵条約


千島樺太交換条約

30 :
てっきり露出多くてパンツ見えてるのかと思った

31 :
>>1
関係ない画像なんか貼るんじゃない

32 :
>>28
これは低俗
全方位に失礼なゴミコラ

33 :
イコンも熱烈なキリスト愛から作られた偶像の一つだし
似たようなもんだろ

34 :
若者を狙うカルト宗教みたい

35 :
>>34
ハッピーサイエンスは現にやってるし・・・w

36 :
>>9
偶像崇拝禁止なんだが

37 :
何がいかんのか判らんわ

38 :
元絵とアニメ絵見たけど、よく描けてるんじゃない?
そもそもタッチは人それぞれなんだし、文句言う筋合いではなかろう
元絵の方だって描く人によってえらくタッチが違ってるしなー

39 :
>>2
良い絵じゃん。
あんまりこびてる感じもしないし。

描いたのは日本人じゃないのよね。
とりあえずそれは安心した。

40 :
乳袋が無いからやり直しな

41 :
キモいよ。。。

42 :
子供向けのイコンってことでいいんじゃねーの

43 :
>>2
信じられるか?
この母ちゃん処女なんだぜ

44 :
>>2
ほんとこれ!カワイイぞ!wwwww

45 :
もともとプロテスタントは偶像崇拝しないので絵も何もないからどうでもいい

46 :
日本で言えば了法寺の弁天みたいな感じか?
https://images.keizai.biz/hachioji_keizai/photonews/1416221449_b.jpg

47 :
>>9
サウスパークですら検閲食らうくらいだぞ。

48 :
ロシアでは、エロいのはダメ。

49 :
>>2
なんかすげえ古臭さを感じる

50 :
「この画像を萌絵にしてくれ!」に返ってくるヤツだなw

51 :
>>2
乳もRも出してないやん

52 :
【東京は反日ソウル市と姉妹都市】

東京都が姉妹都市提携しているソウル市は、ウィーン条約違反にも関わらず在韓日本大使館前の慰安婦像を設置を許可、さらにソウル市長である朴元淳が直々に公的施設から日本製品を全て排除することを提言している。

都民にも日本国民にも何のメリットも無い反日国との姉妹都市提携。市長からしてゴリゴリ反日のソウルと姉妹都市を解消しない小池百合子知事と都議会は頭がオカシイ

都政への苦情はこちら
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/iken-sodan/otoiawase/madoguchi/koe/index.html

都議会への苦情はこちら
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

53 :
これは児童ポルノ。見た瞬間に性欲を刺激される。怒られて当たり前。

54 :
>>49
昭和のアニメを今風にリメイクするとちょうどこんな感じの絵柄になるよな

55 :
日本ではお釈迦様の生涯も漫画で描かれるからなぁ
>>1の絵はロシア人が描いたの?日本のアニメに毒されたんだねw

56 :
手塚治虫風にしたら良かったやん…
荘厳さと神々しさがでるぞよ

57 :
>>43
でも経産婦やぞ

58 :
宗教画の場合裸描くのが低俗ではないという考え方からして価値観がわからん

59 :
ちょっとブリキっぽい?

60 :
個人的好み的見地からして、できれば武器屋カトレアバージョンで…

61 :
>>1
やはりゴシックやルネッサンスのころの作品のよこに日本現代アニメ系の
作風がまざったら浮くわなwww

62 :
アッラーやムハンマドでこれをやったら人生終了
ロシア正教でぎりぎり
宗教を題材にした表現は慎重にしないと危ないよ

63 :
フロッピーディスクとかのアイコンデザイン作りまくっておいて今更何をいうのかキリスト教徒共。

64 :
なにがダメなん?差別か?

65 :
https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/11/17/10/1510941366154265800.jpg

66 :
オリジナルより、よく感じる

67 :
https://vk.com/ortodoksalanime?z=photo-72646967_333247930%2Falbum-72646967_00%2Frev

68 :
あくまで、作品のモチーフとしてアイコン画を用いることまでは否定しないが、
アニメ調にデフォルメしたりコラ画像に用いることには否定的なんだね。
例え良作でも、低俗なユーモアとして評価されてしまう。
日本でも大体はそうじゃないの?
まぁ、もうちょっと寛大だけど。

69 :
ここまで山下りん出てこないか。。
学がないと難しい話か

70 :
>>68
日本にはモノや動物の擬人化とかいう解せぬ文化があってな

71 :
なるほど、言われなかったら日本人が描いていると思ってしまう

72 :
宗教者からの見解を書いておく。
神を漫画で描くのは許されない。
駄目である。

73 :
山下りんのイコン
http://www.wp-honest.com/magata/image/maria1.jpg

74 :
>>72
漫画とは何か

75 :
>>14
え?
異文化と言われても
これ描いたの日本人じゃないんでしょ?

76 :
立川のあの二人に見せてあげたい

77 :
>>2
何がダメなのかよくわからんな

78 :
聖☆おにいさんとか
全編まるごと・・・

79 :
>>72
麻原彰晃、めっちゃアニメ化してたやんw

80 :
これで誰かの信仰が深まったなら立派な宗教画扱いで良いんだろうな

81 :
>>28
鬼太郎がホモっぽい…

82 :
っていうかロシア人こんな絵描けるんだ萌えアニメ好きなんだな
アニメで交流深めて北方領土返して貰おう

83 :
自分オタクだけど苦手やわ…
そぐわないとオモ

84 :
>>1
【水島総】正論を聞く集い「新党 国民保守党創設の意義 失うものは何もない。残るのは希望と祖国愛」[桜H31/2/21]
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
http://y2u.be/9qQhf9w1c3E

2月19日にサンケイプラザで開催された「正論を聞く集い」、水島総の講演『新党 国民保守党創設の意義 失うものは何もない。残るのは希望と祖国愛』をお送りします。
※当日、予想以上の盛況になった為、ご来場下さったにも関わらず御入場いただけなかった皆様に、改めて御礼とお詫びを申しあげます。

85 :
インコ「わたしはピーちゃんよ!」

86 :
天使にアホ毛があったら、そりゃキレるよなw

87 :
>>67
これが >>1 の言う『月並みなフォトコラージュのイコン』か
これはダメだ
マミられたマミさんの首でキリストを侮辱してるし、何よりコラが汚い、コラ元への敬意が無い

88 :
Page not found.

89 :
ロシアが順調に占領されてるな・・・・
もしかして最近ロシアが何故かブチ切れてる原因がこれじゃないのか?
危機感を顕にしてるのかもしれない

90 :
現在や過去に社会主義、共産主義国家であった国からまともな芸術が出て来ない
と言う現実。

91 :
>>18
キリスト教における偶像とは、異教のことだよ。聖書の時代はいろいろあったからね。

92 :
まあ聖書自体ラノベやし

93 :
処女懐胎はおろか「トイレ行ってません」とか言われそうやな

94 :
さすがロシアは物分りがいい。
これがアメ公なら訴訟問題に発展している。

95 :
坊がないたらすぐばぁばがきておまえなんかころしちゃうぞ。こんな手すぐおっちゃうぞ。
https://pp.userapi.com/c622426/v622426881/458ee/YD4eBc6mUYI.jpg

96 :
https://i.ytimg.com/vi/XG1c9ZIeHO8/maxresdefault.jpg

こんなの許されるわけねーだろw

97 :
PCのショートカットの画像をアイコンって言うけど
その語源だからなあ
まあ、本家のiconイコンもPCやスマホのアイコンも
どっちも萌え絵になってても驚かん

98 :
>>91
下敷きになったユダヤ教で
バビロン捕囚はイスラエル人がバアルを信仰して偶像崇拝したせい
というのが共通認識になっているので
それが下敷きになって、偶像崇拝がタブーになったんじゃないかな

99 :
これはこれでありやなあ

100 :
アニメアイコンの話と間違えた

101 :
あの萌え弁天様はまだいるのかな?

102 :
>>2
萌え絵飽きた

103 :
パンツ見えてないからやり直し

104 :
>>82
無理だな
日本が金も領土も毟り取られるといういつものオチになるだけ
日本人って、相手は何にもくれなくてもすぐプレゼントしたがるからね
例え相手が韓国人でも
安倍もそんな感じだし

105 :
ザギトワがセーラームーンをやったあたりが保守派の気にさわっているんじゃないかな?

106 :
>>105
一応突っ込んどくけどセーラームーンはメドベージェワな
ザギトワはCMでまどマギやって後からメドベージェワがほむら役で出演した

107 :
>>2
なんか一時期こんな絵で天皇どうたらヘイトしてる人いたよね
そういえば最近みないね

108 :
>>3
全体像出てるのに1レス遅れただけでこの扱いの差w

109 :
イコンをこんな風に表現した作者がキモすぎる

110 :
>>1
とりま漫画とアニメは世界中に広めろ!( ・`д・´)

111 :
>>90
ほんとこれ!ww

112 :
>>23
ラファエロの小椅子の聖母のほうがエロいじゃん

113 :
抽象画だかヘタウマだかわけわかんない絵をありがたがってる横で
アニメ絵批判してるのは日本も同じだからな

俺もデザイン専門学校の卒業制作をヤケクソで描いたヘタウマ抽象画で乗り切ったが
この手のアニメ絵のほうが綺麗だしちゃんと真剣に描かれてると思う

114 :
ルネサンスは当時のポップアートだからな
今回の件がきっかけで宗教芸術が見直されることは
良いことだと思うが

115 :
萌え絵が微エロ目的で使われるツールだから
それを用いて聖なる物を表現してるってところに
やっぱ違和感は感じるなぁ

116 :
これはあかんな
イコンはあくまでも記号だからな
欲情を煽るのは絵になってしまい、それは偶像崇拝となってしまう
ルネサンスを経たカトリックではオッケーかもしれんが、正教会ではアウト
今はもうそんな時代じゃないでしょと云われればそれはそうだけれど

117 :
>>116
イコンだよ。
あかんじゃなくて。

118 :
漫画・アニメの絵は使うペンの種類も豊富だしな

119 :
日本の妖怪だって現代の状況に応じたものが生まれて定着していくのさ
絵だってそうさ、ジャンヌダルクの列聖から即教会ぶっ建てるとか
キリスト教はその辺かなり柔軟さ、日本の寺はしおれていく一方さ

120 :
 
一神教なのに
子とかその母とか
胡散臭い

121 :
>>65
元ネタがあるパロディなのかオリジナル(?)のデザインなのかでも感想が変わってくるな

122 :
>>120
元々ヨーロッパにあった地母神信仰をキリスト教に取り込んだ結果だよw
中でも黒い聖母は、ケルト民族の信仰が色濃く残っている。
(黒い聖母については、インドのカーリー女神由来の説も)

この辺はカトリックとプロテスタントの争点となっている。

123 :
>>57
そこがキリスト教の神秘の分かれ目。
子を産んだけど産道は未通ってのが伝統的教義のミソなんだよ。

なんか「アイドルはうんこする?」論争と変わらんな。

124 :
スプートニク・ショックとは、このことだべ

125 :
>>101
萌えどころかフルヌードの弁天像だって昔からあったろ

126 :
>>2
色盲の絵が上達してる

127 :
>>1
何と言うか、漫画を馬鹿にして駆逐された文学者みたいだな。
存在を認めてる分、大分マシだが。
酷いのは拒絶反応示すどころか、基地外に変貌して排除しようとするからなあ。
いずれ廃れの時が来て、取って代わられかねないのがわかっているのかもね。

128 :
アニメって動画なんだけど 記者馬鹿なの?

129 :
現在はだいぶ違うんだろうけど
かつてのロシア人のイコン画に対する思い入れは
たんなる宗教画ではなくもっと深く真剣なものとか

その一端がトルストイのこの映画の1場面でもわかるかな
http://youtu.be/rxC9DH-3xNk?t=1954
「戦争と平和」第三部「1812年」から

原作の山場の1つ、ボロディノ会戦前に「スモレンスクの聖母」という
尊い「イコン」をロシア軍総司令のクトゥーゾフ以下全将兵が拝みに来るシーン
※トルストイの原作でも書かれてるシーンです

http://jp.rbth.com/arts/81187-roshiajin-ga-suikei-suru-roshia-ryouri
ロシア人が崇敬する5つのイコン:最も名高く奇跡を呼ぶ
※「スモレンスクの聖母」の画像あります

後は中世最高のイコン画家の1人、アンドレイ・ルブリョフを映画化した
タルコフスキーの名画「アンドレイ・ルブリョフ」を見るといいかもしれません

130 :
あとイコン画への思い入れがわかりやすい名画で
イリヤ・レーピンのこの名画がありますね

http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_Procession_in_Kursk_Governorate
クルスク県の復活大祭の十字行

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Kurskaya_korennaya.jpg

131 :
アニメスタイルだからというより性の匂いを感じるのが嫌なんでないのかな
アニメや萌えイラストに抵抗を感じる人の話を聞いてみると、
最後は結局「いやらしい感じがするから嫌」というところに落ち着く
要するに扇情的なんだろうなアニメ絵萌え絵そのものが

132 :
>>123
子を産んだのに処女なんておかしいじゃないか帝王切開したの?と中世にイスラム教徒からからかわれたキリスト教。

133 :
オタ絵風味にムッと思う人もそりゃいるだろうが
まあ遺恨を残さずイコンは残るといいですね^^

134 :
>>46
これも500年経ったらどうなるかわからんよな。

135 :
>>18
カトリックは許される

136 :
ロシア語キーボード・タイプでカラー液晶。

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 現在価格 454円(税込 490 円)

137 :
なんでアニメのキャラクター、特に女性は目を大きく描くのか意味不明。

リアルと同じ大きさでいいんじゃないか?

もちろん最近のアニメは昔とは結構違う、中には見ても悪くは無いのだってあることは知っている。

だけど、キャラクターのあの描き方が、自身にとっては、アニメとは幼稚で古臭い、ロリコン嗜好者の物とか、視聴するに値しない物という先入観に繋がってしまっていて、積極的に観ようと思えなくなってしまう。


以前、メールのやりとりをしているヨーロッパの複数の人達から、
「日本人なのにアニメを観ないのはもったいない。ばらかもん、聲の形、SHIROBAKO、鬼平は特に良いから観てみろ。日本人の視点から感想を聞きたい。」
とか言われた。

だけど、前3つは目が大きく描かれていたから、上に書いた先入観が邪魔して、視聴がかなり遅れた。
内容はどれも良かったけど。

でも、キャラクターデザインの幼稚さには不満が残る。
見ている方が恥ずかしくなってしまう。

メール交換している人達は皆、特にアニメファンでは無いけど、話し様からは、各国でも日本アニメを観ている人がある程度は存在することを感じた。

だから、あんなロリ絵なんか描くのはやめて、日本の変なイメージを与えないようにアニメ業界は気をつけた方が良い。

138 :
>>137
アニメって産業だからね
なんで女性の目が大きいのって そりゃそのほうが売れるからだよ
あなたのような リアルなほうが良いって人はアニメを消費しないもの

139 :
>>137
https://i.imgur.com/1sQNQFz.jpg

140 :
>>137
あなたの独善的偏見ドヤ顔恥ずかしいよ

141 :
>>137
シュメール人
https://i.ytimg.com/vi/5XCXeoOd_TA/hqdefault.jpg

142 :2019/03/11
>>137
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784062204569/9784062204569_w.jpg

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