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【新型コロナ】 北里大教授 「感染者数が判明してくると、致死率はインフルエンザぐらいに下がるのではないか。SARSよりは圧倒的に低い」


1 ：2020/02/21 ～ 最終レス ：2020/02/25
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、青森県十和田市の北里大学獣医学部は20日、キャンパス内で緊急特別セミナーを開いた。

学生や市民ら約300人が参加、動物のコロナウイルスを研究してきた獣医伝染病学研究室・高野友美准教授が、
新型ウイルスの特徴や研究成果について講演した。

高野准教授は、1月に中国で新型ウイルスが初確認された後の1カ月間で感染者が約3万1100人、死者は640人だったとのデータを示し
「重症急性呼吸器症候群（SARS）の時と比較すると、新型ウイルスは感染者は10倍、死者は5倍に上る」と説明した。

現時点で致死率は2～3％未満とされるが「重症化せず、（発症しない）不顕性の感染者数が判明してくると、
致死率はインフルエンザぐらいに下がるのではないか。SARSよりは圧倒的に低い」との見解を示した。1人から感染する人数は平均2人前後という。

ウイルスの発生源は不明だが、コウモリコロナウイルスの一種と全遺伝子配列が96.2％一致した事実を紹介し
「コウモリ→中間宿主（野生動物）→ヒトと感染した可能性が高い」と述べた。ワクチン開発は現状では難しいとした。

セミナーを監修した宝達勉同大名誉教授（獣医ウイルス学・同感染症学）は「ほとんどの人は新型ウイルスに感染していないので免疫がない。
インフルエンザのようにワクチンで抑え込むこともできず、今後、感染が広がる可能性は否定できない」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00000010-webtoo-l02

2 ：
という夢を見た

3 ：
だから安心ってこともないけどな

4 ：
安倍「北里、お前は馬鹿か？重症者しか検査していないから、死亡率は上がると思う。お悔やみ申し上げます。」

5 ：
中共の出す数字ベースでモノ言うなよそれも専門家が
バカじゃないのR

6 ：
ワクチン投与してないのに対症療法だけで回復してる例や陽性無症状が多数見られるからな
中国の死者数は感染を恐れた無治療のせいだろう

7 ：
アベノセイダーズの次のパペットはこいつなん？

8 ：
回復しても後遺症が残るのが怖いんだってば

9 ：
感染者が増えればそれだけ死ぬ人間が増える

10 ：
専門家が一番の素人ｗｗｗ

11 ：
武漢　29歳医師　死亡なんだが。

12 ：
統計学だからねぇ
1件1件の事例を引き合いに出すやつはバカ

13 ：
致死率が低いということは既に判っていたことだ。
問題はその感染力の異常な強さだ。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで致死率が低くても感染力がずば抜けて高ければ致死率が高い感染症並みの死者数を出すことができる。
現に死者数は致死率が高いサーズ以上に積み上がっている。

14 ：
研究者としたら色んな予想して当たるかどうかつて楽しみなんだろうな

15 ：
発症しない感染者、知らない間に感染して知らない間にウイルスが消えてしまうなんて人の数、把握しようもないだろ。

16 ：
これはお金貰ってますわｗ

17 ：
税金を不正利用して、でたらめの論文書いてる大学が何言っても無駄

18 ：
ダイヤモンド・プリンセスで実験したからな
チャイナの一部地域が異常な数値を示しているだけで、実はインフルエンザ並だって
あんだけ密閉された空間に老人が閉じ込められたのに、死者が大したことない

19 ：
>>1
断片的でわかりにくいな
要するに、中国、なんでこの程度のウイルスであんなに死んでるの？(プってことか？

20 ：
SARSより低いってｗ
SARSなんて致命率10%の凶悪なもんだろ

21 ：
この辺は当初から云われてた通りだな
想定以上に感染力が強かったのが誤算か？

22 ：
>>13
下手な機関銃手と優秀な狙撃手みたいなものだな。百発撃って4～5人殺せるのと一発で1人を確実に仕留めるのとの差。

23 ：
だがちょっと待ってほしい
死者数はすでにSARSを超えている
感染力と毒性は反比例するのが普通だし当たり前
毒性なんて関係なく確率依存で大量に死んでる

24 ：
これは適当に妄想したネトウヨより酷い

25 ：
これ詰んでんだよな
感染者数が割れて死亡者数がわかる→意外と致死率は少ないが日本全体で蔓延してるのがバレる
感染者数が割れない→未知への恐怖　政府への対応への不信感

26 ：
それって、あなたの感想でしょ。
希望的観測で後手後手の予感。

27 ：
ワクチン開発は現状では難しいの、怖いじゃねえか

28 ：
海外のメディアじゃあ、日本批判の嵐なんだけど。

29 ：
>>13
症状が無い人も検査して無理やりに病人にしてるからな
普通のインフルも無症状で陽性反応が出てる人が沢山いるわけで
その様な人がわざわざ病院とか行かないから分からないだけなので
ある程度の症状が出た人限定で統計を取ればインフルとたいして変わらんと思うで

30 ：
統計見りゃそうなんだろうけど、とにかく感染力の異常な強さが怖いんだよ
数千万人感染すれば致死率低かろうが相当な数字になるだろ

31 ：
毒性は別としてもインフルエンザより感染力は強いんじゃないの
ニュースを見てるとそう感じるんだが

32 ：
SARSと比較すれば感染数は10倍、死者数は2倍。致死力は１／５程度と言うことなのか？？？

33 ：
クルーズ船で貴重なデータ取れてよかったじゃん

34 ：
これまでハッキリしたことは感染力の高さと死ぬのは体の弱った個体だけだということだ。
つまり50代までなら感染してもほとんど死なない。
これらの事実を踏まえて世界の各国もある時点から開き直るのではないのか。

35 ：
感染者が多くなるなら率が低くても死亡者数は多くなるだろうが
事実中国じゃもうSARSより死亡者数増えててまだまだ増加中だし
微塵も安心材料にならん

36 ：
>>1
獣医学部なら豚コレラでもやってろ！
素人め！

37 ：
楽観論者は胡散臭い連中ということがわかるね。

38 ：
じゃ世界中大騒ぎで拒否反応するのは何なんだ
帰国した乗客再度隔離してるし、楽観論は日本だけじゃね
説得力無し！

39 ：
中国のデータを信じている時点で終わってるよ。

40 ：
８０過ぎとはいえ、寝たきりで痰の吸引してたり、車椅子で酸素を吸ってたわけじゃない。
じぶんで医者をハシゴしたり、クルーズ船で遊ぶぐらい元気だった老人。

３０代、４０代の不摂生で過労気味のやつらと、たいして体力は変わらないぜ。

41 ：
>>29
普通の風邪やインフルではある程度の症状が出ている患者と濃厚接触しない限りは移らないと思う。
しかしこれの場合は無症状の罹患者とさほど濃厚接触しなくても移ってしまうところが、
その感染力が並大抵でないことを表している。

42 ：
>>27
この記事だけだとよくわからないよね
技術的に難しいのか
(開発はそりゃするけど数ヶ月かかるし配布となったら感染力からいって大量に必要だし)
今年は予防と対症療法で凌ぐほうがいいからなのか

43 ：
わかってると思うけど感染経路がわからんということは流行してる
日本での感染者数と死者は1桁、2桁違う
リアルガチ、絶対

44 ：
マスクする習慣のない国なら病原菌扱いも不思議じゃねぇわ
他所の国が騒いでるから危ないと決めつけるのも賢いとは言えないのでは

45 ：
インフルでもｺﾋﾞｯﾄ19でも年寄りにはきついわな

46 ：
現在のところ既往症持ちの高齢者とそれ以下の年齢層との死者数の差は歴然としている。
だから各国はどこで割り切るかだ。

47 ：
>>32
どういうことだってばよ？

48 ：
一度罹患しても免疫できなくてまたかかるって本当？

49 ：
>>24
ネトウヨが言ってもｗ

50 ：
>>1
SARSよりって
そもそも比較対象がおかしいだろ

51 ：
武漢と日本はコロナの型が違うんじゃないのか？
そういう情報が出てるだろ？
それを見てから言えよ。

52 ：
コロナのやばいところは感染力だからなぁ
インフル並の致死率（0.1％）だとしても、1億人に感染すれば10万人死ぬんやで
中国やインドで広がるとシャレにならん
無症状で病院行かずにウィルスばら撒く奴もおるし一度感染爆発すると収集付かんだろ
>>48
https://medical.jiji.com/news/27681

53 ：
>>48
中国国家衛生健康委員会が会見でそんな言い方してるね
「感染後にできる抗体には長期間持続しないものもある。一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」
どういう意味なんだろうね
全く同じウイルスに感染するのか変異したウイルスに感染するのか

54 ：
>>51
誰が違うと言ったのか、憶測なのか？
お前みたいなデマ野郎が朝鮮人を虐殺したんだろうな

55 ：
今はがんの疑いのある人を検査してがんだった率だもんな

56 ：
>>51
SARSやMERSもコロナウィルスだが、今回の新型コロナウィルスは型が違うという意味だろう？
今流行しているコロナウィルスが日本と中国で違うという話は聞いたことが無い
あるならソース貼ってくれ

57 ：
>>53
日本にも大別して３系統の新型コロナがあるというしな。
１系統からの変異でないところが不可解。

58 ：
早くウイルスの正体が判明して欲しいよ
もし感染してもわけわからん菌に殺されるより
殺されてもしょうがないと思えた方が死ぬとき楽

59 ：
ウィルスの感染てすごい感染力だね。今まで軽く見ていた。
他人と同じ器で回し食い・回し飲みするなという昔からの教えは正しかったんだな。
握手やハグやキスの習慣のある西洋は感染の可能性が高いのだろうな。

60 ：
分母を増やせばパーセンテージ減るとかそういう問題じゃねーんじゃないのか。
ただの誤魔化しじゃんか。

61 ：
再感染に重症化
とうなん？

62 ：
武漢の事情を知れば致死率の凄さが分かるぞ・・・・・・・！

63 ：
>>1
感染力が強いと致死率低くても死者数は多くなる

64 ：
>>53
インフルエンザだって同じ型に何年かすればまた罹るからな。
その期間が極端に短いのかもね。

65 ：
恐るるに足らず
ただ中国人みたいに感染者数が極端に多いとなあ…

66 ：
>>1
吐いたツバ飲むなよ
お前の馬鹿発言は、もう取り返せんからな

67 ：
>>13
キャリア１人あたり2、3人ならインフルエンザと同じ感染力
>>41
普通の風邪だって不顕現者入れたらこれくらいの感染力あるわ
>>63
普通の風邪で肺炎おこして死ぬひとの方が多いぞ
>>60
そういう問題だろ
エボラみたいな致死率なら国家的危機だがそこまでいかないって話しだろ

68 ：
>>1
なんでこれが東亜

69 ：
ほとんど検査してもらえない現場を知らない馬鹿者研究者の意見ｗ

70 ：
>>28
ＷＨＯも中国の対応は褒めて、日本は批判してるな
何十万人も患者だして何千人も死んで、海外に拡散させまくりの中国は批判しないのにな

71 ：
統計作成のための検査体制が不十分だからのう
後でデータの前提条件が変わればひっくり返る可能性はあると思われ

72 ：
>>69
研究者は事実を言ってるだけ
検査出来ないのは抗体の大量生産が出来ないから難しい
それは北里の先生の責任ではないしそもそもそんな話していない

73 ：
これ以上人が苦しんで死ぬ病気を増やしたくないのだが

74 ：
抗生剤ができるまでは用心しないとね

75 ：
すでに蔓延前提くらいの気持ちでいた方がいいやな。
でもバカはそう取らないから迂闊なこと言うのやめろ！

76 ：
武漢ウイルスは　国際ウイルス分類委員会（ICTV）によって　SARS-CoV-2　と正式に名前がついている。
チャイナの犬WHOが何と名前をつけようが専門家がSARSだと認めている。
頭のおかしい准教授の話でスレ建てるな。

77 ：
インフルエンザも同じように死んでいる、騒いでもしょうがない
重症になったら日本の医学とその人の体力を信じるしかない

78 ：
>>19
感染者数が公表値より圧倒的に多いんやろな
症状出てなくて調べてない潜伏キャリアがまだまだいるんやろ
武漢って一千万都市なんだから全数検査なんて不可能やろ

79 ：
致死率は低いだろうが感染力と再感染で長引くこと考えたら死亡者数はトントンだろ
さらに後遺症があるのかないのか、あるならどんな症状なのかがまだ分からないという不気味な怖さ

80 ：
占いのような予測はいらない。

81 ：
>>1
中国の正確な死亡者数も判明させないとね

82 ：
>>78
逆にいうと発症しないということは抗体があるということ。過去のコロナの亜種だからでしょう。武漢は騒ぎすぎと

83 ：
>>1
なるほど致死率を下げるために感染者数を増やす作戦か
その上で「新コロは怖くないですよ」と

84 ：
>>82
過去のコロナウイルスと共通部分で抗体ある人も多いでしょうね
だから重症化するかは個人によるので余計に対応がしずらい
でも子供の患者が少ないのは何でなんだろう？免疫的には子供の方が弱いはずなのに

85 ：
でた死ななきゃ安い論者

86 ：
不顕性の感染者数が判明してくると、
致死率はインフルエンザぐらいに下がるのではないか
→ 希望と憶測

経済成長が命綱の習近平が、メンツも全てかなぐり捨てて都市封鎖に踏み切った
→ 事実

87 ：
中国人が土地を買い漁ってた北海道が新型コロナに汚染された

88 ：
統計の元が中国の報告だからなんともねえ

89 ：
茶道壊滅

90 ：
武漢の最新verだと致死率が上がるけどそのこと考慮してんのかな？

91 ：
インフルエンザのワクチンが無くなって医者も感染する上に潜伏期間も長く完治までの時間も長くなったら
と考えると大パニックだろ。そもそも致死率は明らかインフルより高い。ダイプリも1%で済めば恩の字だろ。20人は死ぬよ。

92 ：
何で無計画に楽観的な予測立てるバカが
湧くのか理解できんわ。
こういうバカは日本でパンデミック化が
始まったら死んで詫びるか、無くなった
遺族に賠償金払う覚悟あんのかね。

93 ：
>>92
あんたと違って専門知識がある人が予想しているだけ
あんたの予想より遥かに信頼性はあるぞ(笑)

94 ：
もういっそ全員感染してしまえばそれが標準になるからパンデミックなくなるんじゃね？w
あとは発症ガチャってことで、ガンみたいなもの

95 ：
みんな感染して抗体を各自作ればいいじゃんｗ

96 ：
特効薬のないインフルいやだわ

97 ：
医療関係者の感染者が多いわな。
医療崩壊を起こし新型コロナ以外の死者が増えるのではないか。

98 ：
無、軽い症状の感染者は検査されないしな
肺炎になってからやっと検査だし

99 ：
>>1
中国政府の公式発表を真に受ければそうなるってのはわかりましたけど、そもそも中国政府の発表を真に受けるのはどうなんですかね？

100 ：
東京五輪は諦めですか？もう蔓延する事が決定的な言い方だな。


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