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- 1 ：2019/11/13 〜 最終レス ：2019/11/22
- GSOMIA（軍事情報包括保護協定）破棄の行方が議論を呼んでいる。韓国は近頃、アメリカに配慮してか日本に擦り寄っているが、泥沼の日韓関係は改善するのか。第五代統合幕僚長として自衛隊を指揮した河野克俊氏と、外交・安全保障が専門の村田晃嗣氏が徹底討論。
※本稿は『Voice』（2019年12月号）河野克俊氏＆村田晃嗣氏の「『専守防衛』を再考せよ」より一部抜粋、編集したものです。
大陸国家と海洋国家の狭間に立つ韓国
【河野】 日韓関係は「戦後最悪」といわれていますが、両国の関係はこれまでも不健全な状態でした。韓国がつねに歴史問題をもち出してくるのに対し、日本は自主規制をしてきた。
しかし、言うべきことを躊躇してはなりません。一時的に摩擦は起こるでしょうが、中長期的な観点から日韓関係を展望すれば、乗り越えなければならない壁です。
統合幕僚長を務めた私の立場からいえば、昨年10月に韓国が自衛艦旗の旭日旗を掲揚しないよう求めたことや、同年12月のレーダー照射問題は決して看過できません。
もちろん、われわれは韓国側の不条理な要求に屈することはありませんでした。
現在、韓国国内では「文在寅政権の反日は行きすぎではないか」との声が噴出していますが、日本側が毅然とした対応をみせたことで、こうした反応が出てきたのだろうと思います。
【村田】 日韓で摩擦が生じていますが、大きな視点でみたとき、韓国がいま岐路に立っている側面もあるでしょう。
韓国は日米と共に海洋国家として生きていくのか、それとも中露と組んで南北統一を前提とした大陸国家として生きていくのか。文在寅政権は後者を選びかねないのが現状です。
もう1つ、日韓の力関係の変化も影響を及ぼしています。戦後長らく、経済的に日本のほうが圧倒的に強かったのが、いまはある程度フラットになりつつある。
韓国では対中依存度が高まり、相対的に日本の重要性が低下していることもあるでしょう。
こうしたパワーバランスの変化について、日本は十分な配慮と理解をもち併せているという姿勢を、国際社会に対して示す必要があります。
文政権はリアクションを起こさないかもしれませんが、韓国の一部の世論が好意的に動く可能性があるのではないかと思います。
また、海賊対策のような、北東アジア以外での日韓協力は、粛々と継続していく必要があるでしょう。
※続きは元ソースでお読みください。
ソース
WebVoice 2019年11月12日 公開
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/7034
- 2 ：
- 統一は無理だけど併合はあり得る。
もちろん北に。
- 3 ：
- 黙れ！
ブレーキかけるな
- 4 ：
-
バカチョン脳の文在寅は、救いようのないバカなんだよねｗｗ
- 5 ：
- (=ﾟωﾟ=)ﾉ 逆に四分五裂ってのどう？
- 6 ：
- 内外需バランスや為替の信用度、基礎リソースの厚さ長さを無視して
経済がフラットだといわれてもな
大筋は同意だが、あちら側の好意に阿るような
村田氏の意見には首肯しかねる
- 7 ：
- こいつらって結局、統一したいの？したくないの？
- 8 ：
- 河野ってヘタレだったやん・・
なに辞めてから偉そうなこと言ってんの？？
- 9 ：
- そんなことその辺の飲み屋でくだ巻いてるおっさんでも知ってること
韓国程度の規模で北の貧民は吸収できない
北主導で統一するなら日本海側にA10かAC130を配備してからにしてくれ
- 10 ：
- 日本と統一したらいい
- 11 ：
- 幻想も何も、実現するだろうよ。北に吸収される。
やり遂げるだろうｗ
- 12 ：
- 幻想（ユメ）見たっていいじゃないニカ！
- 13 ：
- 今の日韓関係が「戦後(1945年以後)最悪」ってのは間違い。
李承晩ラインが一方的に引かれて漁民が殺害・拘束された頃が「戦後最悪」。
今の日韓関係は「日韓国交正常化後(1965年以後)最悪」とするのが正しい。
- 14 ：
- ムンちゃんイケイケドンドン！
- 15 ：
- 南鮮の大統領と北鮮の若造とが対等だと言う幻想が間違っている訳だね。
南の文君は、北の若様の下僕扱いのようだからさ。
- 16 ：
- 日韓関係は、韓国人によって日本人が一度に数人から数十人ほど殺害される事件が起きるまで悪化し続けるよ。
「韓国をほおっておくと何をしでかすか分からない」という恐怖がかつての日韓関係の推進剤になったが、
残念ながら今の日本は韓国に対して恐怖を抱いていない。
- 17 ：
- 日韓関係が戦後最悪っていうけどむしろ本当の意味で正常化に向かってると思うけどね
歴史認識捻れたままで無理矢理付き合って一方的に延々タカられてるほうがおかしい
- 18 ：
- もうレッドチーム認定されてるのに何言ってんだか
- 19 ：
- 北主導で南北が統一された際、真っ先に粛清されるのがムンジェイン以下功労のあった韓国のチュチェ思想活動家達なのに、そういう想像力は働かないのかな。機関砲で身体バラバラにされるよ。
- 20 ：
- 意味わからん
朝鮮人というものが遺伝子科学的に人間でないと証明された今
まず国連で人権を与えていいのか人間として扱っていいのかを議論すべきじゃないのか
- 21 ：
- 北は統一したいなんて思ってないからな
北の目的は現体制の維持と甘い汁を貪ることで、仮に南が国まるごと献上してきてもいらんわけ
人口2倍の民主主義(一応)の連中を抱えたらカリアゲ体制が転覆しかねない
いちいち粛清するのもリスクだしな
江戸時代の幕府指導部も一時期「学問や産業が発達する必要はない。お上の御威光が揺るがなければそれでいいのだ」
とかいって町人を無理やり農民にしたり書物の出版を規制したり
庶民の読み書きを禁止したりしたけど、それに近いものがある
- 22 ：
- >>1
韓国の文赤ずきんちゃんは金正恩の手渡したコブラの毒入りのワインが大好きらしい！！
ワインで酔っぱらい寝た、韓国国民の思考停止氷山と氷河の弊害は、韓国軍の中にもこのコブラの毒入り
ワインに酔いしれる者が大半らしい
コブラに牙を抜かれた軍隊は韓国氷河期の氷河に閉じ込められた役立たずに等しいと言える。
できることは韓国政府に使えない新兵器を造る事をおねだりすることと、隊列を組んで撃ったら誤射自爆する
ライフル他で後生大事に戦う事だろう、
自爆で味方が崩壊する事を覚悟してだ！！
バカは自国民を信じるという愚かさだけは世界一優秀な国だ。
- 23 ：
- 金王朝をどうにかしないと何やったって無理だよ
だって統一後居場所ねーもん
統一したいわけねーじゃん
統一したいフリしとけば南がみやげくれるから統一したいフリはするけど
人を殺しすぎてるから統一後立憲君主なんてのも無理だし
金王朝をどうにか摘除するしかないんだよ
朝鮮の統一を阻む原因はほぼソレだけだよ
物理的に核武装してるから本気で統一しようと思ってたら米中ロだって邪魔しようとしてもできない
- 24 ：
- この対談を要約すると( ゜o゜)ふたりとも韓国が大好きって話か！
- 25 ：
- ドイツは実現したけどね
むしろ70年間も和解するでも戦争するでもなく罵り合ってるだけという呆れるしかないこの状態をまだ続けるのかと
さっさと統一しろよw
- 26 ：
- 北朝鮮は譲歩しない。韓国は譲歩できる。
韓国が北朝鮮の要求をすべてを受け入れさえすれば、朝鮮半島問題は平和に解決できる。
- 27 ：
- >>10
だが、断る
- 28 ：
- >>7
チョン「ウリ達は何の代償も払わず、苦役も背負わず、それでいて万難を乗り越えて
日本に全ての負担を被せて、ウリナラが日本以上の国力を得た上で
日本がたちまち衰退していくのを笑いながらの統一だったら是非したいニダ」
冗談抜きでこういう感覚なんじゃねーかなと
- 29 ：
- >>1 1910年直前の状況とちっとも変わってない。
- 30 ：
- 日本人がまだ殺されていないので戦後最悪というにはほど遠い。日韓関係が今より悪くなる余地は十分にあるので大丈夫。
- 31 ：
- >>25
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そういえば、ベトナムってどうだったのかな？
韓国もベトナム戦争には一枚噛んでたんですよね。
- 32 ：
- 文は北朝鮮軍をソウルに引き入れて統一考えてるだろ
地雷原撤去してるのはそれが目的でしかない
- 33 ：
- そんなことは無い！信じている限り夢は終わらないんだぞ！
- 34 ：
- >>5
短期間には南が統一派と北主導による統一に反対する反統一派で分裂する
可能性はあると思いますけど、周辺の大国にとって今の同族同士で睨み合う
体制が一番望ましいので最終的には元に戻るんじゃないですかね。
- 35 ：
- >>34
・・元に戻るかね？戻らないと思う
- 36 ：
- >>3
崖の下にも韓国はあるので大丈夫だよ！
- 37 ：
- >>1
偉い肩書きを持った人が指摘するまでもなく、
ほとんどの人が幻想だと思ってるでしょ。
幻想だと思っていないのは韓国人だけ。
- 38 ：
- 何度か出された韓国の南北統一計画では、日本が資金を拠出することが、前提となっている
- 39 ：
- 南北統一するには、外資と在韓米軍が邪魔。
文在寅政権はあえて韓国の価値を低下させる焦土作戦によって、外資と在韓米軍を追い出すことを狙っている。
計算ずくだよ。
- 40 ：
- 同じ民族で殺し合いするのは思想と利害だぞ
- 41 ：
- 韓国自体がファンタジーの産物だから
- 42 ：
- 幻想の中に生きてるからいいんだよ
- 43 ：
- 北朝鮮王朝の崩壊、クーデターならあり得る
それで南北合併、ドイツみたいに38度線撤廃したら
朝鮮半島は大混乱に陥るだろうと韓国政府も十分予想しているだろうから
それはしないだろう
- 44 ：
- >>43
韓国の崩壊が先でしょ。
君主制国家と共和制国家で比較すると、安定性は君主制国家が断然有利。
人権抑圧国家のほうが国際政治で優位に立てる。
かつてのイギリスやアメリカのような人種差別がひどい国が国際政治で優位に立ったことからもわかる。
イギリスやアメリカの発する自己正当化の宣伝にだまされてはダメ。
- 45 ：
- 南北が統一したら
中国は米軍、韓国軍と国境で接するから
中国は断じて統一など許すわけがない
- 46 ：
- 日本人だけど、統一を日本保守は恐れているのだと思う。
北は南の資本を求め、南は北の世界有数の資源を得る。
北は食は満ち足り、南は北の強兵を手にする。
一時混乱はあるだろうが精強統一国家の出現は日本保守にとっては悪夢だ。
- 47 ：
- 反日国を相手にしてはいけない。
容赦なく国交を断絶すべき。
日本が交流すべき国は他にいっぱいある。
- 48 ：
- こいつら戦争中って事忘れてるんか？
南朝鮮が北朝鮮に無条件降伏しかないぞ
- 49 ：
- 西側諸国に必要なのは、努力なしに民主主義や自由主義は勝つ、という傲慢な信念を捨てること。
- 50 ：
- 逆に真に受けてる人いるのかとｗ
- 51 ：
- 勝つための努力をした者が勝つのであり、正しい者が勝つ、などと思ってはダメ。
韓国が滅び、北朝鮮が勝利する可能性が高い。
- 52 ：
- 正しい者が勝つ、などと思ってはダメ。勝つための努力をした者が勝つ。
韓国が滅び、北朝鮮が勝利する可能性が高い。
- 53 ：
- ひとは彼を見てこう呼んだ
「儚い夢を追う無法者」と
これはそんな文の物語である。
- 54 ：
- >>46
バカチョンｗ テコンドーと同じだなｗ いつも
口先だけは「最強強者」だが、日本人の空手家や
格闘家に負けて。世界中で馬鹿にされるようになった。
最近は海外の道場ではテコンドーの看板をあげてない。
八百長、インチキ、審判買収、口先だけをバレたから。
韓国人が日本人のふりして「空手道場」の看板や剣道
の看板を掲げるのを辞めろ。恥ずかしくないのか？
自称、強者さんよｗ 詐欺師が。
- 55 ：
- EUも統合によって貧富の格差が問題になってるのに「南北統合でバラ色の未来が待っている」なんて本気で考えてる連中がいるんだから凄いよな
- 56 ：
- >>55
大丈夫。大企業国有化と富の再分配で皆を等しく貧しくすれば貧富の格差はなくなる。
- 57 ：
- 村田姐さんまだそこまで言って委員会に出てるの？
- 58 ：
- >>13
そうだね
国交「正常化」後最悪でしかない
正常化前はもっと酷い
その時にアメリカが日本に我慢させたツケが今までなんだから
- 59 ：
- 国力の差があり過ぎて、韓国にはそれに耐える事は不可能に思える
韓国の経済も、そろそろ限界なのに、バカな大統領を選んだツケは大きい
- 60 ：
- 南も北も、根本教育がイデオロギーで歪んでいるから論理的な思考に至らない。
北朝鮮のような独裁国家は東南アジアからも無くなって久しい。既に世界でも数少ない。
その為政者（金正恩）を残したまま、統一を推し進める想定力の無さ・・・
どの様な形なら金正恩が「統一」に向かうか想像してみればいい。
「南北統一」以前に、韓国の歴史認識やイデオロギーの国内対立が激しすぎる。
韓国政府に、分析力、想定力、客観的視点を持った人が増えなければ統一は進まないだろう。
そこから言えるのは、韓国は民主主義を履き違えて経済成長してきたと思える。
その経済成長さえ文在寅によって後退に向かっているが、経済が好調でこそ、政策が成り立つのだが。
それすら理解していない文政権。
- 61 ：
- 韓国人はそもそも多様性のある社会を望んでいない。だからこそ韓国社会にキリスト教が広まった。
本質的に民主主義とキリスト教は、なじまない。
欧米で民主主義とキリスト教がなじんでいるように見えるのは啓蒙主義によるものであってキリスト教によるものではない。
韓国には啓蒙主義が根付いていないので、中世ヨーロッパのような宗教戦争に突入する途上にある。
- 62 ：
- 幻想どころかブンは全て公約通り実行してる
韓国経済を破壊して北主導の統一を着実に進めてる
米日の資本は韓国から一斉に逃げ出しつつあり、在韓米軍は撤収の一歩手前
もう少しだ頑張れよ
- 63 ：
- ただひとつの正しい教えの座を巡って、朝鮮半島で主体思想とキリスト教の間で戦いが起きる。
- 64 ：
- いま日韓関係戦後最悪：これは竹島近海で日本人漁民８名殺害、４０００名が拘留された事実をを隠そうとする朝鮮系マスコミのプロパガンダです。
- 65 ：
- バカチョン
チョンの間
チョンガー
- 66 ：
- >>45
だから在韓米軍の返上を画策してるわけよ
グソミヤ破棄もその一環
裏で動いてるんだよ
- 67 ：
- >>46
南に資本なんてあるのか
- 68 ：
- まっ 統一には 核の問題やら 韓国の一様民主主義 多少変則的だが
政治的な指導的順位 法律問題 隣接する中国の困惑
現状では絶対に無理な核の問題は別にしても 南北どうクリアして行くのやら
- 69 ：
- 北に本当に世界有数の資源があるならとっくに最新技術が導入され、発掘され、輸出されてるよ。
我々には資本もない資源もない、と南北朝鮮の人たちはわかっている。
南北朝鮮の人たちはいずれも、豊かさを求めているわけではなく、絶対的な正義を実現する宗教的な目標を掲げている。
- 70 ：
- いやそんな事は無い、ムンちゃん頑張れ
- 71 ：
- 南北統一はイラクやシリアの人がイスラーム国に心惹かれていく構図と同じ。
南北朝鮮の人々は、現実ではなく“正義”を重視する。
- 72 ：
- イスラーム国カリフのバグダディに相当するのが金正恩。
- 73 ：
- 統一…と言うか、このままだと
北朝鮮に吸収されて＞貧乏国家になったところを
＞中国に身売りする事になるだろね
- 74 ：
- > 韓国は日米と共に海洋国家として生きていくのか、それとも中露と組んで南北統一を前提とした大陸国家として生きていくのか
『どの国からも見捨てられて滅んでいく』というルートも追加してくれ。
- 75 ：
- イスラム社会を砂朝鮮と表現する人がいるけど、ある程度あたっていると思う。
- 76 ：
- > また、海賊対策のような、北東アジア以外での日韓協力は、粛々と継続していく必要があるでしょう
あのーすいません。肝心のソイツらが賊軍なんですが。
- 77 ：
- 仮にアメリカが
「韓国とはもう同盟関係やってられんわ」となったら
元々価値の低かったウォンが＞更に暴落
世界市場的にはトイレットペーパー程度の価値になったところに、更に
手持ちの円とドルが１年足らずで底を尽きるので
多分、タイミングが来たらあっと言う間だと思うよ
- 78 ：
- 流石に「そんなアホな事で国家が滅びる訳あるか！」とも思うけれども
でも 「チョンさん達の事だから、なんも考えてない可能性もあるわな」とも思う
- 79 ：
- 米軍がイラクから兵を退いてシーア派信仰を共有するイランの影響力が増したように、在韓米軍が退けば似たことが起きる。
誰にも止められない。
- 80 ：
- >>1
韓国と北朝鮮で統一費用を賄えば良い。
ついでに在日も引き取ってもらう。
で、核武装かな。
- 81 ：
- >>38
金を出す必要はない。
在日を資産ごと半島へ。
手切金がわりだｗ
- 82 ：
- >>45
従北統一してレッドチームに入れば良いよ。
- 83 ：
- >>46
北の資産は、たぶん中国に差し押さえられてんじゃないかな。
- 84 ：
- あほ、統一は幻想でない
韓国成立初代韓国大統領、李承晩
猛烈な反日思想、中華共産思想
だから反日捏造教育外交、現在に至
日米への対抗心は半端ない、甘く見るな‼
- 85 ：
- >>69
朝鮮が絶対的正義？
笑わせるな
ウソつきゆすりたかりの歴史国家に、正義？
誰の名前だ？
- 86 ：
- 統一「論」というほどの立派なものじゃないだろ。
日本を苛め、かつての同胞と一緒に戻ると言えば受けがよいニダってくらいの発想。
- 87 ：
- 文の能力舐めすぎだろ
文はやるよ
文しかできないよ
文ブンブン便所のハエかｗ
- 88 ：
- >>85
逆。
ウソつきゆすりたかりの歴史国家だからこそ、絶対的な正義を必要としている。
- 89 ：
- そんなこと言うなよ
既に北主導の統一は地下では完了してるんだからさ
国際的に分裂しておいた方が、外交でも経済でも都合が良いから隠してるだけなんだから
- 90 ：
- >>46
力で押さえ付けてる北はともかく、南を見てりゃ四分五裂、言いたいこと言ってやりたいことやってる
力での抑圧なしに統一した強い国家なんてできるわけがない
北がオープンな政権になれば別だが、今のまま北主導の統一はない
基本的には南に中途半端な政権ができては潰れ、を繰り返すだろうな
経済的には衰退、アルゼンチンみたいな感じかもな
- 91 ：
- 韓国の人々が日本によって埋設された測量杭を呪いの鉄杭と考えることからもわかる通り、韓国社会は宗教を大切にする社会。
だからこそ韓国は東アジア随一のキリスト教国になれた。
欧米の敬虔なキリスト教徒はみな、韓国びいき。
敬虔なキリスト教徒からすれば、多神教徒の日本人なんて下等動物も同然。
- 92 ：
- 厄病神は同士撃ちで絶滅して欲しい クズ民族にもうヘタレ、おもねりは無用 日本は問答無用の悪魔になれ
- 93 ：
- >>91
ローマ法王が朝鮮人に霊的道徳的に生まれ変われって言ってるのは…
- 94 ：
- どうして夢を追い続けて頑張る人をけなすんですか！？
酋長はチョー頑張ってるじゃないですか！
- 95 ：
- >>46
ドイツだって暫く東に足引っ張られたのに、北はその比じゃ無いぞ
- 96 ：
- NHKでドイツ、統一30年で東西経済格差、埋まらない、どころか、拡大てやってた
南北朝鮮統一で朝鮮対立、内戦確実
- 97 ：
- 正しい歴史とか世界にウソつきまくる韓国
そのうち、朝鮮半島から国がなくなり、空白の地図になる
早くメガバンク、世界企業は韓国から逃げて
差し押さえ銀行口座凍結、資産が紙切れにならない今すぐ
- 98 ：
- >>6
まずそこよなw
韓国経済なんて日本から見たら吹けば飛ぶような存在なのは昔も今も変わらないんだよ
変わったのは中国経済が日本と同等になったこと
だから韓国がより近い中国よりになってるってことなんだよ
むしろ韓国経済が日本とフラットになってたら中国なんかに寄らねーっつーのw
- 99 ：
- ええ？
着実に北朝鮮下の統一進んでるじゃん。
南ベトナム崩壊を得意なベンチマークにして良く見ろよw
- 100 ：
- >>96
朝鮮で内戦なんか起こらねーよボケwwww
歴史が証明してるw
統一で大きな北朝鮮ができるだけ
人民は大人しい奴隷だよw
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