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【話題】中国人に「昨日はごちそうさま」は禁句「中華圏・イスラム圏」のNGマナー[08/18]


1 ：2018/08/18 〜 最終レス ：2018/09/12
宴会の作法、職場でのやりとり、自宅に招かれたときの所作。日本とも欧米とも違うマナーとその背景とは──。

■宴席でのふるまいで、信頼度を見られている

外国人を相手の商談は増える一方。「まず名前を名乗って握手し、それから名刺を渡す」「会議中に腕組みしない」といった欧米流のビジネスマナーも、かなり知られるようになってきた。

一方で、インバウンドを含め経済関係の拡大が著しい中華圏やイスラム圏には、日本や欧米とはまた異なるマナー感覚がある。

「中国文化圏のビジネスの基本は、所属や肩書より個人同士の関係です」と言うのは、日本企業の中国進出を支援するアジアネット代表の吉村章氏だ。

「初対面の相手から『まずは食事でも』と誘われるのは、決して社交辞令などではありません。あなたが信頼できる相手かどうかを、急接近して観察しようとしているのです」

したがって、宴席でのふるまいはとても重要だ。マナーとされるもののほとんどは「相手との個人的関係を築くため」と考えれば理解できる。たとえば、宴席でひとり手酌で酒を飲むのは失礼な行為。必ず誰かを誘って一緒に杯を交わす。テーブルを囲む全員と杯を交わすのが正しいマナーだ。

一方で、前後不覚になるほど酔ってはならない。お酒に自信がない人は、最初から最後までソフトドリンクで通せばいい。「最初にビールを一杯だけという、日本でよくある飲み方は好ましくありません」（吉村氏）。

割り勘は「あなたとの間に貸し借りをつくりたくない」、つまり関係の構築を拒否する意思表示と受け止められる。都市部や若い世代では割り勘とする例も出てきたが、一般的には避ける。

うっかり言ってしまいそうなのが、「昨日はごちそうになりました」という言葉。またあの店でおごってくださいと催促する意味に取られかねないので、お礼は当日その場のみで。

合弁先など職場でのコミュニケーションでも、日本の常識に従った言動が誤解を生むケースが少なくない。たとえば、仕事が終わらず残業している中国人の同僚に、「よかったら手伝おうか」と声をかける必要はない。「仕事はチームでやるもの」という日本流に対し、中国では「上司から指示された仕事を個人の権限と責任において行い、その成果への評価が報酬につながる」という考え方が一般的。頼まれもしないのに手を出すのは、他人の仕事を横取りすることに等しい。

「明確さや具体性を欠く指示はだめ。『以心伝心』や『空気を読む』コミュニケーションも期待しない。人前で叱ることもNG行為です」

■持ち物をほめると、イスラムの人は当惑

ハラール関連ビジネスなどが注目されている、イスラム圏のビジネスマナーはどうか。「イスラムの世界では『客人は歓迎するもの』という考え方が基本。あまり細かい作法を外国人に強要することはありません」と言うのは、イスラム圏の文化や政治経済に詳しい、アナリストの佐々木良昭氏だ。

続きはソースで
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/6/300/img_96a19a8be221b5285c1316ccac68326419937.jpg

PRESIDENT Online - プレジデント
https://president.jp/articles/-/25779

2 ：
関わりたくない！

3 ：
ﾏﾝﾄﾞｸｾ　(’A`)

4 ：
>>1
なぜ外国人に合わせなアカンねん。
日本のルールや風習が嫌なら出て行け寄生虫

5 ：
中国式挨拶
○　おごれ
×　昨日はごちそうさま

6 ：
日本人よりよっぽどルール多いじゃねえか中国人は2度と日本人は堅苦しいとか言うなよ

7 ：
中国人に「韓国人ですか」と言ってはならない

8 ：
要するに

とてもマナーと呼べる物ではないってことか。

それらしく書いてんじゃねーよ。

9 ：
>>7
それ、韓国人に言っても怒るぞww

10 ：
>>1
それらはマナーではなくオルグだろ。

11 ：
毎回思うけどアナリストってなんか卑猥だよね

12 ：
めんどくさいから関わりたくないな

13 ：
「すてきな馬ですね」とやらかした日本人がいて
馬をもらうはめになったそうな。

14 ：
>>4
ビジネスで日本人が向こうに行って失礼なことをしないかどうかの話でもあるのに嫌なら出ていけとかどんだけバカならそんな反応できるの？

15 ：
記事「イスラム圏で相手の家に招かれたら場合のマナーは」
>>4「日本人に合わせろ。嫌なら出ていけ！」

俺「wwwww」

16 ：
>>13
アハージージュ号事件かな…

17 ：
向こうの国に行くなら当然の話だが

18 ：
そんなにマナーにうるさいのに、ホテルのバイキング料理でのマナーは悪いｗ

19 ：
＞前後不覚になるほど酔ってはならない。お酒に自信がない人は、最初から最後までソフトドリンクで通せばいい。

これいいな。

20 ：
>>19
ジャップは絶対にビールだからな

21 ：
>>19
そりゃ向こうの国だと永遠に目が覚めないオチとか多そうだしねぇ

22 ：
重要なのは小うるさいマナーなどではないのと得意げにマナーを語る輩ではないことは世界共通だよ

23 ：
韓国人にとって最も良い挨拶は「昨日は嘗糞でうんこを嘗めて当ててくれてありがとうございました」だからな。

24 ：
中国人は日本人にあわせないのか？

25 ：
>>1
これはマナー関係無いね。
シナ人の思惑を見抜く眼力の話であって無理にマナーの話にしているだけｗ
この記事だとシナ人に都合の良い上から目線での一方的な話であり、
重要なのはシナ人の思想が選民階級思想もちでその横柄な思考で
自分ら当事者に対応しているのかどうかを見抜ければ特に問題などないよ。
むしろ会食マナーにおいてシナ人ほど自己中心的で
世間知らずは他にいないからなｗ
経験者としての体験からの意見ですｗｗｗｗｗ

26 ：
>>4
バカだねえ…　ホントバカだねぇ…

27 ：
しかし以心伝心ではなく直接的な言い方をすることって言っている割に、
「昨日はごちそうさまでした」が奢ってくれに変換されるとかなんでやねん。

そこは普通に受け取れよ。
こういうのは確かにめんどい。

28 ：
めんどくさいなあ

29 ：
日本の仕事を手伝う発想が、中国では仕事を横取りされる発想になるって。
中国人は知れば知る程価値観が違う。

気分によってものすごく仕事をやる気ない態度になるのも何だかねぇ。
普段は仕事ができても自制心がない人間が多いかなぁ。

30 ：
ジャップはシナ人にもイスラムにも合わせるのは当然アルニダ！

31 ：
>>9
韓国人に「韓国人ですか」と言っも怒るの？

32 ：
麻雀出来る人はそれを極めればヨロシって
中国人と上手くビジネスやるコツだって成功者が言ってたな

33 ：
要は「面子」「面子」「面子」だな

34 ：
>>24
（　｀ハ´）「どうして朕が日本鬼子にあわせなければならないｱﾙか？」

35 ：
どうでもいいんじゃね　「昨日はごちそうさまでした」と言ったら気を悪くするようなら
こちらと付き合う気はないと考えてよいだろう　文化の違いを無視していちいち気を悪
くするような相手なら最初から付き合うべきではない

36 ：
中国人は持ち物、特に腕時計で判断
安物は稼げてないヤツ

いかに羽を広げて大きく見せるか、の原始的行動

37 ：
>>13
雅子妃か…
確か中東の専門家みたいな粉飾肩書きもついてたのに
そんな基本的なことも知らなかったんだよね

38 ：
ちなみにスレタイにあるもう一方のイスラム系だが
こいつらもいい加減なクズ多いからなｗ
ハラルもモラルも無い不良のイスラム人だらけだぞｗ
ラマダンの期日なのに平気で日中から日本で
コンビニ弁当の豚しょうが焼きとか牛丼食う奴を知ってるからなｗ

39 ：
>>38
国外に出たらOKって言ってたぞｗ

40 ：
やな渡世だな

41 ：
日本は、おもてなしなんだから、来た人にはとことん尽くすのが、当たり前やろ

42 ：
どうしてなのかラマダン時期に何故かすこぶる健康な
イスラム圏の方たちｗ
秘訣は３食キッチリ栄養バランスよくそれも高カロリーな
肉食ってるからだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：
トランプ『私と同じテーブルに中国人が座ろうものなら核ミサイルのボタンを押すね。』

44 ：
中国人はめんどくさい、ほんとに臭い

45 ：
日本のおもてなしは「お互い様」というルールがあってこそ
相手に合わせずルールを押し付けるような奴にまで尽くす文化じゃない

46 ：
もうすぐなくなっちゃうから万里の長城とか
早いうちに見に行こうかなｗ

47 ：
>>31
言い方によるｗｗｗ

「ああ、韓国人ね」とか「ふうん、韓国人ね」的に言うと
すげぇ恨めしいって感じでずっと嫌な態度とってくるよ。
で、すぐ辞めてくれるからいいんだけどね。

48 ：
中国人と飲み行ってもいいが気をつけろよ

中国では当たり前と言われて飲みに行き、どれだけの日本のビジネスマンがハニートラップの餌食になったことか

49 ：
シナ人でも本当に教養と協調性ある当たりのシナ人も僅かだがいることはいる。
そして真面目なイスラム教戒律を守る者も知っている。
　
だが自分の体験では国内だと少数だなｗ

50 ：
日本流に変えさせろ。

51 ：
>>1
こんな作文でクソスレたてんな

52 ：
>>1
基本，中華圏，韓国圏と食事すること無いからこんなスレは不要

53 ：
>>48
なぜ酒を飲みに行っただけで、女（ハニトラ）に引っ掛かることになるのか？
そのスケベ心がわからない

54 ：
>>1
ごちそうすることはあっても，されることは無いから無意味なスレ

55 ：
チャイナ相手にはむしろ日本式のマナーで貫徹すべきだな
利をもたらす側が主導教導して相手に合わせるよう求める方が正しい

56 ：
>>1
だから？
その外国人が日本人を理解すればいいだけだろ、なんで日本人はいつも受け身なんだよｗ
お互い様だ、向こうも外国人である日本人を理解し
こちらも理解する、なんかなぁって思ったらお互いがお互いを知るきっかけにすればいいだけ
なにが日本人がだよ、お互い様だろ！凸(ﾟДﾟ#)

57 ：
こういう記事書く奴って引きこもりだろ

58 ：
>>56
お互いに勉強しろってことだろ
英語で商談する時も外人は日本人にsanつけて話てくるだろ・・

59 ：
う〜ん
めんどくさいな。

60 ：
取り敢えず老害はRばいいのにと思う今日この頃

61 ：
中国人の仕事のくだりは、日本人の海外でのゴミ拾いに相当するな
向こうでは、人の仕事を奪ってる、って取られるんだよ
日本人は美徳と思っているようだが

62 ：
こりゃメンドイ
ルールが違いすぎる

63 ：
めんどくさい、と思うのは仕方がないのは

めんどくさい、と考えるやつは無能。

どこの国だろうがそれに従った方が事が運ぶならやるだけ。

64 ：
アメリカの野球場は汚い。
でも仕事をしないとチップあげることも出来ない。

だから思い切って汚せ、という文化。

65 ：
外へでで行く奴がそこの慣習を学習するのは当然だし
向こうからきた場合相手の慣習を理解しようとしないのは論外。

受け入れるか、は別。

66 ：
>>61
本心では美徳だと思ってるんじゃないかなぁ

67 ：
>>7
台湾人(外省人含)に「上海？北京から来たんですか？」は禁句。
空気がガラリと変わる。

68 ：
昨日はごちそうさま、も続きに
今度は私が招待しますよ言えば全く意味が違う。

69 ：
他国に他国のやり方やマナーがあるなら、日本には日本のやり方やマナーがあること
を交渉相手にわからせるのも必要。それでこそ、意思表示や対等に話が出来ると思う
がね。郷に入りては郷に従え。柔軟な相手ならよいが、そうでないなら反発を招くだ
け。無理に相手の土俵に上がる必要はないと思うが、日本国内での取引なら当然なが
ら日本のやり方やマナーが優先する。相手が不寛容では何も出来ないと思うよ。

70 ：
>>31
島根に旅行行った際韓国人に「Are you North Korean?」と言ったら大ウケしてた。
北朝鮮に憧れでもあるんかな？

71 ：
でも外人は日本人に合わせないよな

72 ：
>>36
アイツら時計贈られたらブチ切れるのにな。
変わった奴らよ。

73 ：
台湾人には中国寄りの言葉、行動を持ち込むと都度注文つけてくる人がいる。

親切心なのか、サンドバックにしているのは人による。

74 ：
>>72
いや、腕時計は数ある時計の中でも全然マシ。

ほかの時計は喧嘩うってるようなもの

75 ：
あとに言っては失礼だ。　　礼儀としてまず先に、ごちそうになりますと言うべきだろう。

76 ：
こういうのって小学校のうちから学校で教えるべきだろ。
どんだけ移民が増えてると思ってるんだよ。
こういう基本的な事を教えず、「移民はいないいない！！」って喚いてて、
それじゃどんどん移民と日本人との間に問題起こるぞ。

77 ：
それも縁起が悪い、と知っている相手ならだ。

知らないならそこを見下されるだけ。

78 ：
>>76
なぜ日本人が移民に合わせなあかんの？
どんだけ日本人が下に見られなあかんのや

移民するなら日本に合わせるのが普通だろ
フランスのイスラム問題みたいになりたいんか？

79 ：
>>76
問題を起こした外国人は、速攻で強制送還出来る様にしないとな・・・
日本の主人である日本人が、外国人の為に迷惑を被るとか許してはいけない。

80 ：
こんなこと考えることないだろ
お互いにおかしなことやってるんだから
それでも利益になると思って付き合うんだから
一方的に気を使うことは無い。

読者を馬鹿にした記事
雑誌名からしてプレジデント　　　　　　　　おふざけ雑誌

81 ：
>>76　あほか

82 ：
ちゃんころに親類縁者はおろか、知り合いも居ない。此れからもそうでアリタイ。

83 ：
>>1
めんどくせーな

84 ：
>>4
バカだわぁ

85 ：
>>78
上とか下とかそういうレベルの話じゃないだろ。
移民に対してヘコヘコしろってんじゃなくて、最低限の事は知っておけって言ってんだろ。
フィリピンじゃ子供の頭に手を置く、つまり撫で撫でをしちゃいけない、殺されても文句言えないぐらいの行為だけど、
これを日本人が知ったら　移民にペコペコしてることになるんか？　
日本が移民大国になる以上、「知らない　知りたくない　ここは日本だ！」は通らねーんだよ。
文句あるなら、何でこんなに移民を受け入れてるんだ。

86 ：
>>71
お前が外人とビジネスしたことないだけな
底辺自慢やめーや・・

87 ：
郷に入っては郷に従え
これを全世界的なルールにすべき
特に移民共には徹底的に理解させて
出来なきゃ強制退去

88 ：
　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿　　・・・俺がルールだ
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　

89 ：
＞「会議中に腕組みしない」といった欧米流のビジネスマナー


おい！これは一体どーいうことだってば！
サミットの会議やど。
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/13AAB/production/_101955508_77703956-b037-4509-9fa6-84e91613f984.png

90 ：
>「イジリ芸」は絶対NG。
>「関係の親しさを表現しようと、第三者の前で『こいつはこんな奴でさ……』などと笑いものにするのは最大の侮辱」（佐々木氏）

日本人の中でも自尊心が高い日本人の場合は最大の侮辱だ。

91 ：
>>87
できるわけねーだろ。世界中全ての移民国家でできないのに、何で日本だけできると思ってんだｗ
現実を見ろ、今や日本は移民受け入れ数は30万/年　これはイギリスよりも多い世界第三位。
だったら移民の文化・言語・風俗・歴史を理解して一緒に生きていくしかねーんだよ。
文句なら安倍に言え、「移民いやだー、うえーん」なんてのは通用しない。

92 ：
うわぁ、多文化強制ってすげぇめんどくせぇ。
日本に来たなら日本のルールに合わせろよ。

93 ：
子供の頃外国人や帰国子女の多い公立学校に通ってたがみんな文化や風習が違うけど失礼がなければ特に問題はなかったぜ

94 ：
>>93
いや、その「失礼」が文化によって異なるからめんどくさくなるんだろ。

95 ：
向こうは日本の習慣に合わせてくれないのか？

96 ：
>>1 またあの店でおごってくださいと催促する意味

いかにも中国人の役人が賄賂を要求するのが当たり前って感じだな。
役人が店や会社に営業許可を出したら、ずっとタダ飯要求されて集団でタダ食いで宴会するんだろ。

97 ：
>>85
何か国ものルールを日本人が知らなきゃいかんのか？

移民するやつが日本のルールを覚える方が
はるかに効率的だろ
移民同士の衝突はどうする？
日本のルールに合わせれば衝突も少なくなるだろ

98 ：
こっちから近づくなら向うのマナー知っとけという程度の話だな
逆もまた然りだが

99 ：
セックスしたあとのごちそうさんていうテンプレ嫌い

100 ：
100


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