TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【ドザエモンパーク】韓国に世界最大人工サーフィン場…来年末オープンを目標に工事[5/2]
【朝鮮日報】　文正仁特補　「文大統領は安倍首相に疲れを感じて諦めかけているようだ」　[09/24]
【社会】節分の日に巻きずし万引疑い　８０歳女(韓国籍)を逮捕「店の外には出ていない」と否認[2/3]
【ＷＨＯ】集計も大幅増　新型肺炎の感染者数[1/26]
【早稲田大講演】徴用賠償問題で韓国・文喜相国会議長が新たな提案　「韓日企業＋国民」からの寄付で支援[11/5]
【玉川徹】　「極めて不適切でした」と謝罪　　嫌韓本討論で紹介映像に誤り　[09/12]
【最近出来た伝統庭園】韓国三大庭園の一つ、城楽園が初の一般公開[4/24]
【在日村】日本社会の抑圧で在日コリアンの子どもたちが危機的状況…済州島「在日コミュニティ計画」始動★４［08/14］
【軍事】 北朝鮮の新型戦術誘導兵器「イスカンデル」はミサイルか[05/06]
【児童人権指標2020】 韓国、人権環境が改善されて70位→13位、北朝鮮111位、日本は?…28位[06/04] [蚯蚓φ★]

【洛陽】京都は「パクリ都市」なのか・・・中国人が懐かしさを感じる理由★2[06/21]


1 ：2018/06/22 〜 最終レス ：2018/06/26
　近年、非常に多くの中国人が日本を旅行で訪れているが、そのなかでも京都は人気のある都市となっている。だが、京都を訪れた中国人のなかには、京都の街並みが中国の古い街並みと非常に似ていると感じる人がいるようだ。

　中国メディアの快資訊は９日、日本の古都・京都の街並みは中国を真似して造られたのか疑問を投げかける記事を掲載し、中国人にも人気の観光地となっている京都について紹介している。

　記事はまず、日本の京都には１０００年を超える歴史があり、非常に歴史の趣を感じさせる街であるゆえ、中国人観光客に人気がある場所であると紹介。続けて、京都を訪れたことのある中国人なら、京都と中国の西安や洛陽など歴史のある都市の作りが非常に似ていることに気づくはずだと伝え、それゆえ中国ネット上でも「京都は中国の都市を真似して作られた、パクリ都市ではないか」と言われていると紹介している。

　記事が指摘しているとおり、京都は中国の「洛陽」を模している点は少なからず存在する。日本では京都に平安京があった頃、当時の中国王朝の首都だった洛陽にちなんで平安京の東側を「洛陽」と呼ぶようになったとされる。中国人が京都を訪れた時に何か懐かしい気持ちになるのは、こういう経緯があるためだ。

　記事は、中国では一部の歴史ある都市以外では、伝統的な文化が失われ、歴史ある建造物も壊されるケースが目立つと指摘する一方、日本は自分たちの文化を誇りとし、それを大切に受け継いできたがゆえに、京都は今なお風情ある街並みを現代に伝えているのだと強調した。

　日本には中国から伝えられた文化が数多く存在する。だが、自分達の伝統や文化を継承していくという面では、今のところ日本人に軍配が上がることだろう。中国には数千年の歴史があるが、経済発展を優先するなかで文化や伝統が軽視され、歴史的価値のある伝統や文化が失われるケースが増えていると言われる。
searchina
2018-06-21 11:12
http://news.searchina.net/id/1661730?page=1
★1 2018/06/21(木) 13:15:12.25
前スレ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1529554512/1-?v=pc

2 ：
やはり京都人はイケズだったな

3 ：
お題：記憶は遺伝するか

4 ：
なつかしい、て支那人どんだけ寿命長いんだｗ

5 ：
京都は応仁の乱以降のものしか残ってないし、
中国は明代以降のもしかのこってない。
接点ねぇよ。

6 ：
>>5
五重塔があるだろ

7 ：
古代中国の継承者は日本人で
現代中国は古代とかけ離れたバッタ物

8 ：
中国よ、日本にすり寄ってきたなw

9 ：
パクリと言えるか判らないが　

大きく工夫されて

洗練されたことは確かだよwwwwwww

10 ：
奈良の地味さは異常

11 ：
はいパクリです。
日本人は自分たちで想像できない。

12 ：
千年前に漢族なんていたんか？

13 ：
今のシナ人は昔のシナ人と違う。なりすまししてんのさ。人もどきがね。

14 ：
>>11
ノーベル賞ゼロのパクリしか脳がないバカチョンが何だって？

15 ：
>>6
調べると、京都で応仁の乱より古い五重塔は醍醐寺だけみたいだが、
さすがに醍醐は中国と関係ないのでは。

16 ：
中国人は何年生きてるんだよ？

17 ：
パクリなのは間違いない。でも千年維持してるのは大変なことだろ
鎌倉見ても中国人は感激するらしいな。失った禅文化がここにあるって！

18 ：
>中国の古い街並みと非常に似ていると感じる
古い街並みなんか知らねえだろ今の中国人はw
麗江・大理の旧市街？似てないな。

19 ：
>>7
そりゃ日本人なんて人種は世界に存在せず、
単に縄文人がいるところに中国大陸のあちこちから逃亡民が亡命しまくっただけだからね

八百万の神って、あれは本当は「あちこちからいろんな民族がやってきたので、それぞれが
たくさんの種類の神（祖先神）を祭ってる」ってのが真実

ようは、日本は八百万の神を信仰＝日本は多民族国家です、って言ってるわけで

20 ：
>>1

しかし、京都が洛陽を真似たのは、都市の区画割りと寺院建設だけだったのではないか。

中国の住居に普通に使われる「レンガ」も使っていないし、
建物自体が高床式で土足禁止、ベッドは使わず布団で寝るなど、中身はかなり異なる。

21 ：
具体的にどこよ？

22 ：
えっ？中国の都市を真似た碁盤の目のはずでしょ？
隠すこともウリジナル主張もないはずじゃ？

23 ：
>>20　が言う通り
御所を中心に格子状に大路を配する都市計画は中国から学んだ
その中身の建物はレンガ造りの中国の建物と木造の日本の家屋はだいぶ違うが
中国の都に倣った事は秘密でも何でもなく、日本人ならほぼ知っているだろう

24 ：
平城京も忘れないでください。

25 ：
まあ実際中国の影響受けてるしな
つか、懐かしむならマナーよくしてくれよな
一時期よりはマシな気もするが

26 ：
平城京も平安京も中国の都を真似して作ったって日本の歴史の教科書にも書いてある事実じゃん

27 ：
>>1
文化大革命で人も消えた

28 ：
>>26
まねして作ったけど今の中国人がそれで懐かしさを感じるのか？っていうはなし。

29 ：
じゃあお前らの上海もニューヨークのパクリだろうが

30 ：
奈良じゃないの
興福寺なんて感涙モノらしいよ

31 ：
>>1

毛沢東の墓の前で大きな声で言ってみろｗ

唾、吐きかけられるぞｗ

32 ：
おたくらの天安門ちゅーところあるんでっしゃろ？ええどすな〜。静からしくて（草

33 ：
古い中国もの街並みってどこに残ってるんや？
テレビや映画で見た風景かな

34 ：
>>5
応仁の乱やら何やらで洛中壊滅はその通りだけど、その後再建するにあたって
多少のリニューアルはあっても全く別のデザイン採用する訳ないだろ

35 ：
京都が採用してやったからいまでも話題にできる幸せを噛みしめろ
碁盤の目がそんなに良いものなら世界中の都市が真似したって良いはずだろ
なぜ無いんだ？
そもそも中国の他の都市はなぜ採用しなかったのか
今となっては、せいぜい京都に感謝することだな

36 ：
さりげなく共産党の過去の悪事に触れまいと逃げてる節が見えますねえ・・・・。

37 ：
>>19
すげえ、見てもいないのに勝手に決めつけてる

38 ：
当時の中国王朝を模したのは間違いない
ただチョンのように「ウリナラ起源」としないのが大きな違い

39 ：
>>37
ＤＮＡですでにそれは証明されてるが、
日本はなぜかそれを話題にしない

40 ：
>>39
だからなんなんだって感じだからな
島国なんだからどこかから来たかもなんて誰でも考えられるだろ

41 ：
日本文化=中国文化だから
全部輸入でできた国
侍はアイヌの文化だし

42 ：
>>39
DNAで言ったらシナチョンのが雑種やんけ
島国のが外部からの流入は少ない

43 ：
>>41
んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな

44 ：
漬け物屋だろうが料理屋だろうが、京都で商売してて創業100年未満で老舗を自称したら失笑されますえ
で、中華人民共和国は立国何年でしたっけ？

45 ：
>>42
もともとは樺太までは徒歩でわたれる（冬季は海が凍るから）
そっからちょっとがんばって北海道まで行けばすぐ
よって、もともと日本は北方民族系が大量に移住してた。これが、東の蝦夷

途中から船で九州に上陸してきたのがいて、対立したってのが記紀に書いてある史実

46 ：
　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　もしもし、母ちゃん？
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　元気にしてる？そう、よかった
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや別に用って訳でもないんだけどさ
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i　　どうしてるかなって思って
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　うん、それじゃ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　いつまでも元気で長生きしてな
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／　　　　　父ちゃんにもよろしくって伝えて

47 ：
>>45
嘘ばっか言ってんな、大陸みたいな異民族との戦争が有史以来どんだけあったんだ？
ちなみに中国朝鮮よりDNAの単一性が高いのは調査結果ででてるから
朝鮮民族とかでググってみ

48 ：
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
2000年近く続く皇運に感謝

49 ：
自分たちの手で断絶させた時点で
パクリ云々言う資格はないんだよｗ

50 ：
朝鮮人には無関係な話

51 ：
中国のそれを取り入れていた時代の様式を受け継いではいるが
そもそもオリジナルがどっかに行ってしまったので、パクリと言われる筋合いも無し

52 ：
>>47
北朝鮮・シベリア・樺太あたりは全部北方民族系

53 ：
>>52
日本には関係ないな

54 ：
唐が西安の街並み作るよりも奈良・平安京の方が早くね？　百歩譲っても同時期だよね？ｗｗ
　
　

55 ：
沖縄だと似てると思うところもあるけど
京都って中国の都市に似てる？昔の都？

56 ：
奈良の方が中国テイストっぽいけどな。
都市じゃないからピンとこないかんじか？

57 ：
原型はパクリかも知れんが、その後1000年だろ？
何もかも変わっていると思うよ。

逆にパクリ元の都市は酷いことになってるよな。
ほんの最近気掛かりがあるのか無いのか。

58 ：
モデルは中国だろうがその精神性は日本で一層研ぎ澄まされた。
中国のは誇りくさい、やぼったい物
日本は神仏習合で自然と一体になった物

59 ：
まあどこかの国みたいにヘイトぶつけてくるわけじゃないからいいよ
好感があるというのはいいこと

60 ：
>>1

支那加油！！w

支那土人のこう言う「劣等感自白」は嫌いじゃないよwww

61 ：
シナ人の心象風景は黄色い砂塵舞う荒野と何もかも食い尽くすイナゴの群れだろ。
京都や奈良を見てなんで懐かしい気持ちになれるのやら。

62 ：
勘キ違いシナ人、頭大丈夫か

63 ：
元は則天武后をだまくらかす為だったけどな。

武后「倭が野蛮国なら征伐するわ。そのほうが倭国民にとって幸せなことだから」
倭人「（やっべー）いやいやうちは文明国ですよ。歴史だって長いし（つ日本書紀）仏教を深く信仰してるし（つ東大寺大仏）都だって整然としてでかいし」

64 ：
当たり前だろ
大陸から持ってきたものなんだからｗ

65 ：
>>63
ソースは？

66 ：
>>53
樺太から大量に北海道・東北にわたって来て、「蝦夷」と西日本から言われていたわけだが

67 ：
京都は盆地で夏は耐えられぬほど暑い

68 ：
>>63
則天武后が天皇とか言い始めた時と、日本の歴史において天皇といい始めた時がほぼ一致

つまりそういうこと

69 ：
>>64
持ってきたっていうより人ごとやってきたわけですが

70 ：
京都人がイケズな理由がわかったろ？

71 ：
>>66
大陸から渡って来たという蝦夷は大陸に北方モンゴロイドが移動してくる前の話だぞ。
アイヌは寒冷地適応して居ない南方系の古モンゴロイド。今のシベリア〜満州〜朝鮮の住民とは無関係。身体的特徴ももろ縄文人。

72 ：
>>59
楽観的だな

おれはこれ、シナが領海主張する前段階に
シナ漁民がシナの考古物をおとしてひきあげてのマッチポンプ
ズバリ、あれだとおもう

73 ：
>>66
北チョンと蝦夷になんの共通点があるんだ？

74 ：
　
中国だって昔のものを再建すればいいだけだとおもう
学者を集めて建築設計してカネを出せばいいだけだろ
カネはあるんだろ？それとも軍に使うカネはあっても文化に使うカネは無いのか？

75 ：
>>61
昔の支那チョンは違ったんじゃ無い⁇ イナゴみたいなもので自然の復旧なんて考えないで木を切りまくるから、人口が増えるに連れて禿山だらけ、砂漠化。
1000年前から植林しまくってた日本の方が東亜じゃ異常なのさ。

76 ：
伝統伝統いうけど京都のセンスって結構都会的な感じだよな
庭とか見てもすげえ美意識の塊みたいだし
中国っぽいというなら奈良のほうがまだ雰囲気あるんじゃね

77 ：
京都には洛陽と違って城壁がないし、御所の塀が低く無防備同然だった
そういう感覚は中国にはなかったのでは？

78 ：
>>76
「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ、野蛮であると思う。
　私は毎日、日本人から教えられることを 告白しなければならない。私は世界の中で、これほどまで天から才能を
　与えられた民族はないと思う。」
「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
　信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。」
　　　　　１６世紀　イエズス会本部への報告書より　宣教師　ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ

ザビエルの見た日本

そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた 日本の事を、貴兄等に
報告したい。先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いては、此の国民は、
わたしが遭遇した国民の中では一番傑出している。私には、どの不信者国民も、日本人より優れている者は
無いと考えられる　　日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交わって頗る感じが良い。
彼らの 名誉心は特別に強烈で、彼らにとって名誉が凡てである。日本人は大抵貧乏である。
しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいない。
日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、貧困は貴族にとっても 武士にとっても平民に
とっても、決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。未信心者のなかで、日本人より優れている民族は、いないと思われる。

ペドロ・アルベ、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kirisutokyou.html

79 ：
中国人はモンゴル人と入れ替わっただろ。
昔の中国人はみんなモンゴル人に殺されて絶滅した。

80 ：
>>68
日本が天皇を自称し始めた契機は白村江の戦いで負けて中華秩序の外に出たから。
新しい世界観と小さな中華世界を作る必要があったから。天武天皇からだわな。

81 ：
すんだこともないのに懐かしいとか、７００年ぶりの某カルトの教祖様か

82 ：
>>41
馬鹿が何を言うとるんだ。侍とアイヌと何んの関係があるんだ。

83 ：
81
往時の洛陽の街の佇まいが甦るんだろう。馬鹿だから。世間で言うところの気狂いだわ。

84 ：
>>41
歴史に関しても全くの馬鹿だな。支那チョンは。願望と妄想は歴史と無縁なんだぞ。

85 ：
今の雑種のチンクには関係ない話だけどなｗ

86 ：
>>41
チョンとの歴史問題は永久に解決しない。ビッグバンは韓国起源に、日本の宇宙物理学者が同意する筈がない。

87 ：
>>85
三国志なんか読んでたら、支那の戦争って住民皆殺し戦争だものな。劉備が荊州だっけかの住民を引き連れて逃げ落ちた。放っておけば皆殺しになるからだよ。支那の「城」、これ自体街ごと守っている。
日本の戦争は大将首１つの奪い合い、領地領民はそのまま。支那チョンの戦争は土地そのものの奪い合い。人間は不要と言うこと。

88 ：
支那と日本は関係ないから
京都が似てるのは、条坊制という町割りというか区画兼ねた、道路の作り方だけ
京都が支那の古代都市と似ているなら、札幌だって懐かしいと言わないとおかしい

あと塔の作り方は、支那も朝鮮も木製じゃなく石塔、日本の木塔とは今般的に異なる
寺の作りは似てるけど、色彩感覚が日本と支那じゃ全く違うし、そもそも支那は３世ころから、五斗米道を始めとする道教寺院が主で、こちらも日本とは全く違う

89 ：
子供の頃、日教組の先生が言ってたことを思い出した。中国人は住民思いだから城は住民全部を守るように作られた。日本の殿様は自分だけのために城を造った。
ずっとそう思い込んで育って来た。違うんじゃないのかなって思い始めたのは横山光輝の漫画の三国記のお陰。

90 ：
というよりも、ああいう古い建物を修繕する職人っているの？
なんか韓国のホワイトニングみたいに修繕したのが出ていたけれども、新興宗教みたいじゃない？って話題になっていなかった？

91 ：
>>88
京都を見て懐かしいと思う中国人は気が狂ってるんだと思います。北京だって城内部分は条坊で出来てます。
日本人があそこに行って懐かしいと思えば、その人変人です。

92 ：
>>88
天壇を見て懐かしいと思う日本人がいたら、その人一辺リカちゃん先生に診て貰う必要がある。

93 ：
現代の洛陽市は唐時代の洛陽故城とは別の場所にある
しかも洛陽は破壊と再建を何度も繰り返したうえ
住民も大虐殺と強制移住を繰り返しているから
血統的にも入れ替わっている

94 ：
>>87
大陸ならどこまでも流れていけるが、島国ではそうもいかないからな

95 ：
京都もかろうじて守っているんだろうけれども
変な建物が沢山あって景観を損なっているよね

96 ：
>>1
ビルマのパゴダを見ても懐かしい？塔は塔だよ。

97 ：
中国はチベットを攻撃して、お寺を沢山潰したのがマズイかもね
お寺の修繕とか大工さんとか、職人さんがいるものだから、
そういう職人さんが育たなくなるんじゃないの？

98 ：
>>95
京町家、あれはそのままで住めるような代物じゃない。色々努力工夫をしてるようだが。

99 ：
>>94
島国は土地にも人間にも限りがある。戦争は常に徴税権の争奪みたいなもの。納税者は神様です。

100 ：
えー・・・　
あの乱雑さの象徴である京都の街になつかしさ・・・
ちょっと頭見てもらったほうが良いと思うわ。

うーん、あれですか？　
観光用にたかが数百ｍ程度しかそれっぽさがない祇園のことです？


100〜のスレッドの続きを読む
【中央日報】武漢と友好都市の日本大分「頑張れ！」…韓国でもマスク寄付運動、続々と　パク所長「困っているときに支援すれば…」[1/28]
【韓国】　政府が推進する水素都市計画の中心に　「日本の技術」　が　　ネットで反発の声続出　[06/15] [荒波φ★]
【韓国】　最低賃金引き上げ＝コンビニ店主ら　「来年から深夜割り増しやカード決済拒否を推進」　[07/15]
【信濃毎日新聞】北朝鮮の非核化では韓国との協力が欠かせない…それなのに白書で韓国との防衛交流の重要度を引き下げた［9/30］
【韓国】プロポーズを断られると下着を盗んでオナニー・コーヒーに体液…大学院生に懲役4年の実刑［06/14］
【約870万円】たったこれだけ？新型コロナワクチン開発への韓国政府の支援額にネットから大ブーイング[3/24]
【聯合ニュース】北朝鮮ミサイルの種類　韓米当局(韓国だけが)なお「共同分析中」[5/12]
【韓国検察】「特捜部」　縮小と名称変更へ＝１５日に閣議決定[10/13]
【朝鮮日報】日本、自国EEZ内に北朝鮮ミサイル落下し激怒「米国はじめ、国際社会と連携」「韓国との協力」については言及なし[10/3]
【植村隆と活動を共にする会】韓国で植村隆氏の「後援会」結成　有名大元総長ら参加、法廷闘争支援[7/4]
--------------------
【アズレン】アズールレーン Part 2314
10文字限定しりとり その7
ニートがヤフオクで月１万円稼ぐスレ
arsざつだんにうんざりした人のスレ
【悲報】一時1ドル＝107.2円まで下落　比較的安全である資産の円や金が買われる
【炎上】ドラクエ原作者、ドラクエ映画にブチ切れ刑事K　「無断使用された」
IG証券スレ【FX、CFD、株、商品、BO】
防弾少年団に負けた全ての日本人アーティスト
【TV】“ラサール石井の起用はNG” 関係者「局の上の方から禁止令が出た」「テレビ局は基本的に政治的な公平さが求められる」★3 [アブナイおっさん★]
【茨城】「感染」の虚偽報告でセブンイレブンが休業　従業員「退職の理由にしたかった」　／つくば [靄々★]
【岡山87期】岩津裕介　vol.1【競走得点上昇中】
司法試験合格者が東大既習受けたら何割受かりますか
【個人請負】UberEatsで配達中に転倒→UberEats「もう一度事故が起きたらあなたは永久停止(クビ)です」 配達員「労災もない(怒)」
adidas（アディダス） 卓球用品
☆BS-TBS　麗しの宝石物語＆ショッピング☆
CR魔法少女まどか☆マギカ 51アルティメット
マスクしてない奴！
【DELL】 Inspiron 1526 Part 11 【AMD】
【超激痛】食や飯に関するブログ・86【ｶﾓｰﾝ】
【MobA】vainglory★tier209
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼