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- 1 :2018/05/01 〜 最終レス :2018/05/13
- 日本と中国は1972年に国交正常化を果たした。田中角栄首相と中国の周恩来総理は共に日中共同声明に署名し、国交回復と同時に中国は戦争賠償請求権を放棄した。
中国国内では今なお、戦争賠償請求権を放棄すべきではなかったという見方もあるようだが、中国メディアの捜狐は25日、中国が日本に対する戦争賠償請求権を放棄した理由を伝え、「中国としては放棄する以外に選択肢がなかったのだ」と報じている。
中国では日中戦争は「抗日戦争」と呼ばれているが、記事は、「中国は太平洋戦争の主戦場の1つであり、1931年の満州事変から45年の終戦までの間で非常に多くの中国人の血が流された」と指摘。中国側の死傷者は3500万人に達し、経済的損失も莫大なものとなったと論じた。
また、中国は戦争当時は国民党政権であり、現在の共産党による中華人民共和国は1949年10月の建国だが、記事は「中国は日本によって被害を受けた国の1つとして、日本に戦争賠償を請求する権利を有していた」とし、中国が受けた被害の規模から考えれば請求額は「天文学的数字」になっていてもおかしくなかったと伝える一方、最終的には毛沢東が日本に対する賠償請求を放棄することを決め、日本との国交回復を決めたのだと論じた。
続けて記事は、中国が賠償請求を放棄したのは世界的な政治の動きと関係があるとし、戦争終結後は冷戦が表面化し、米国は反共産主義のパートナーが必要だったと指摘。米国にとっては反共産主義のパートナーとして日本が最適な選択肢だったと伝え、米国は日本の賠償額を減らすと同時に、日本を支援したことで、中国が請求できる賠償額も減ってしまったとした。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://news.searchina.net/id/1658461?page=1
- 2 :
- 韓国「宗主国様はそこがダメだったニダ ウリたちは教訓に何度でも請求するニダ」
- 3 :
- チョンなら後からでも請求してくる
- 4 :
- 3500万人w
- 5 :
- 笑わせる其の分ODAの名目で支援してるだろうが爆弾処理も1兆円だ
- 6 :
- 多分だけど
請求してたら国交回復無かっただろうな、共産圏だったし
今みたいな市場経済も手には入らなかったかもしれんな
- 7 :
- 今さらいうな
- 8 :
- ヘタレ安倍のうちに交渉しろよ、
マヌケ安倍なら10兆は払うだろwww
- 9 :
- よー
大朝鮮
- 10 :
- 今頃、こんな事を言ってくるところを見ると、アメリカとの貿易戦争で
相当苦しんでるんだなwwwwwwwwwww
- 11 :
- あとから変えれるなんて反則だな国際社会ではルール違反、なんでもありだろ
チョンだろスレ立ては、さっきから
- 12 :
- 共産党に戦勝国のテーブルに座る資格あったの?
- 13 :
- 20世紀の世において弱いことは非正義だった。
それが帝国主義だったんだし。
21世紀になっても請求すればお金もらえると思ってる
くそ国家はもう一度ボコっておきたいね。
- 14 :
- 毛沢東には二つの選択肢があった
A 中国は賠償請求を放棄する
B 日本の残留財産権は、日本に放棄してもらう
毛沢東はAをとった。賢明な判断。
Bの場合、日本から莫大な請求のおそれ
(注 敗戦しても財産権は請求できるのが国際慣習)
なお、厳密に言えば日本は国民党政権に敗れたが毛沢東政権には敗れていないので、毛沢東にもろもろの請求権があったかは微妙)
戦争賠償請求権を放棄したのは中国のお情けじゃなくて、ソロバン勘定だった。
- 15 :
- その後の無償ODAの方がよっぽどでかい金額だわ。
金だけじゃなくて技術支援もでかかったしな。
- 16 :
- 返す気もないODA
- 17 :
- その代わり中国に作ったインフラをただで呉れてやっただろ〜?普通は資産と弁済金を相Rるんだがそうすると中国が日本にインフラ代金を払わなきゃいけない状況に成った だから賢い毛沢東は日本に恩着せがましく賠償金は要らないって言ったんだよwwwwwwwwwwwwww
- 18 :
- 天安門事件で国際的信用を失った中国が社会的信頼を得るために
日本を利用する対価として請求権を放棄したが正しい。
しっかり教えるように。
- 19 :
- 満州鉄道っておいくら?
- 20 :
- 天文学的なODAとのバーターだろ
- 21 :
- >>18
お前歴史もう一回勉強しろ 天皇陛下を利用したのはケ小平だ 馬鹿モンwwwwwwwwwwww
- 22 :
- 戦争賠償請求権なんてものはありません
ドイツはほとんど戦後賠償なんかしてませんよ
- 23 :
- 集団詐欺するのか?
なら対策として 支那を全世界から切り離す
- 24 :
- そもそも中華人民共和国は終戦時に成立してなかったのだから賠償請求する資格なんて無いだろ。
中華民国に文句言え。
- 25 :
- お前の祖じじいは中国人に殺されてるよ
- 26 :
- 賠償を放棄した代わりに、永遠とODAを貢がされることになった
それも中国人民には一切知らされずだ
- 27 :
- 中国人は外交がド下手、
諸外国は朝貢して来ると思い込んでいる国民。
己の方が立場が最初から上と思い込んじゃなあ。
- 28 :
- >>26
金だけじゃなく技術もくれてやったよ ただ金は使えばなくなるし最新技術もいつかは
陳腐化するもんだ
- 29 :
- 弱者から臓器を強奪する国家とは付き合うな。
今の中国は鬼門だ
- 30 :
- >>26
だよな。賠償金を一度払っておしまいの方が良かったよ。
- 31 :
- あとから のこのこ 中華人民共和国でもないのに
- 32 :
- え〜っと中国共産党と戦争したっけか?たしか一部の日本人は共産党に入って国民党と
戦ったんじゃね?朝鮮も韓国と北朝鮮と使い分けてたのが連邦政府とか都合のいいこと
言い出してるけど、併合解消による賠償の二重取りはありえんぞ。
- 33 :
- >>22 第一次大戦の時はしてたよ
- 34 :
- >>3
ですよねー
中国って本当にまとも
- 35 :
- >>32
共産党とは一度も戦ったこと無いね
共産党が動き出したのは終戦後
敗戦で撤退中の旧日本軍や半島や満州から離脱する人間を虐殺してまわっただけ
基本は国民党との戦闘だよ
- 36 :
- >>33
やりすぎたからね
- 37 :
- (о´∀`о)いよいよもって経済ヤバくなったか志那さんは。これは言える、ビンボになったら手のひらを返し要求しだすに1マッカ
- 38 :
- >>36
ドイツ相手にやりすぎた結果第二次大戦の引き金になったってことで
第二次大戦の戦後賠償は欧州川諸国はほとんどやってない
アジア諸国には日本は賠償金払ってるけど
中国はそれを拒絶してる
- 39 :
- 基本的にはすでに台湾の中華民国政府と日本との間で中華民国は日本に対する賠償権は放棄する旨の約束があるので
国交を樹立するためには賠償権を持ち出す余地が無かった。
- 40 :
- 死傷者3500万人?
ターミネーター師団を投入して日本は負けたのか
- 41 :
- >>39
建前上、中華人民共和国は中華民国を継承してる国だからな
半島と違って国家間の常識はある程度わきまえてるから恥知らずなことはやってない
ただ、その代り裏から手を回してODAお替りしまくってるけど
- 42 :
- >>1
戦勝国じゃ無いだろ中共シナ猿wwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 43 :
- 放棄したのは蒋介石、それも賠償より満州などの日本資産が多かったから
- 44 :
- >>22
ドイツは大戦で国体が滅びたから、賠償の主体が存在しない状態に陥ってたww
それでやむなく、国家間ではなく個人に直接保障する方策を取ったんだんだが、
それを全然、戦後の境遇の異なる日本に真似ろとキャンペーンを張ったのが朝日ww
なにか政治的に妙な問題があるところに必ず絡んでいるのが朝日ww
- 45 :
- 戦争当時の政権、中華民国(台湾)がすでに賠償を放棄してるから
中共は賠償金名目で金をとれずODAでたかることにした、って聞いてたけど
- 46 :
- 工作員の印象操作よね?何を言いたいんだ?
- 47 :
- >>42
一応、中華民国を継承してるって建前だから
(だから、台湾を国として認めないんだよ)
ちなみに、半島の場合、大韓帝国(日本の保護国)を継承したらむしろ
アジア各国から戦後賠償を請求される側だからw
- 48 :
- >>1
むかし、モノの本で読んだ話では、
日本側が
「蒋介石は『賠償金なんて要らないって』って言ってたケド、あんた、どうする?」って、
毛沢東に訊いたから、
「コレは負けられねえ」って
勝手に思い込んだ毛が
「そんなケチな事、オラぁしねえだよ!」って
賠償金を放棄したって、載ってたぞ。
- 49 :
- 3500万人だったら第2次世界大戦全体の戦死者超えてるよ。
- 50 :
- 何一つ受け取ってないみたいな顔しやがって
- 51 :
- もし19世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清が英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、
アフリカのように西洋の植民地になっていたのは確実だ。
「古代文明の成果を代表するのは中華民族」だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、日本人である」
さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、アジア独特の発展の道を創造した。
フィリピン、タイ、中国、朝鮮などのアジア国家にはこれら志士たちの奮闘の足跡が残されている。
中国が歴史問題を乗り越えて日本との関係を改善して行くために、より高い視点と広い視野に
立たねばならない。
中国メディア 今日頭条
- 52 :
- ODAは?
在日中国人へのナナホと租税免除医療費免除
公営住宅の補助分一切合切は?
これまでの全ての経済支援技術支援は?
- 53 :
- _,,..:--─‐-=,,._
./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
./ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l
iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ
ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
. } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;| __________
|.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ /
. l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ < 日本軍のおかげで、今の中国が誕生したアルヨ
ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、 \
_,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
.l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
゙ ''::'`'´ ヽィ::'
1964年(昭和39年)7月、日本社会党の佐々木更三が毛沢東に「中国国民に多大の損害を与えてしまい申し訳ない。」と謝罪すると、毛は言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ。日本軍国主義は中国に大きな利権をもたらしました。日本軍の力なしに我々が権利を奪い取ることは不可能だったでしょう。」
- 54 :
- はよ日本も憲法9条改正して国際紛争を武力で解決できる体制をとれよ
もう待ったなしだぞこれ
- 55 :
- 満州国に残した各種製造工場、農地、鉄道、発電設備などのインフラは日本全体より大きかった。
全部、無償で中国のものになったおかげで中国人は生きながらえることができたわけですが? (´・ω・`)
- 56 :
- 門外漢!!!
以上
- 57 :
- 大中華よ
出て来いよ^^
面白いスレではないか
支那の「対日戦争賠償請求権」?
付き合ってやるぞ^^
- 58 :
- 大嘘ばっかりコキやがってシナ野郎
3500万人コロシタのは毛沢東じゃんかよ 1億かもな
だいたい、日本が何十兆円シナにくれてやったか分からんだろ
まだODAもやってるし バカくさい
- 59 :
- 請求してたら帝国の残置資産との清算になる
それが赤字だから放棄しただけの話
- 60 :
- >>55
旧満は今でも瀋陽始め大工業地帯であり先進農業地帯
中国復興の心臓部
日本統治の影響で真面目な人が多く犯罪率が低い
インフラよりも教育の影響が一番大きかったのかもな
- 61 :
- 発表年 犠牲者数 調査・出典 補足
終戦時 132万 GHQ調査・発表 国民革命軍のみ
終戦時 132万 国民党政府調査・発表 国民革命軍のみ
1948年 438万 国民党政府報告書 1948年までの確認数(【注意!】この時加算された犠牲者数の中には日中戦争終戦後に勃発した国共内戦などでの犠牲者数が含まれていることに注意)
1950年代 1000万 共産党政権発表
1970年 1800万 共産党政権発表
1985年 2100万 共産党政権発表(抗日勝利40周年) これ以後 博物館や教科書で公式数字となる
1998年 3500万 江沢民発表 江沢民氏の演説で発言後、南京大虐殺記念館での公式数字となる
2005年 5000万 卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)
>>1 3500万人 今ココ
- 62 :
- > また、中国は第2次世界大戦の後に政権が変わったため、戦後処理を話し合ったサンフランシスコ会議に招集されなかったと伝え、
これも中国が日本に賠償請求を行うことができなかった要因となったと強調。
さらには中国とソ連の関係が悪化したことが、対日賠償請求の放棄と日本との国交回復という選択へと向かわせたと主張。
中国はもともと日本に対して500億ドルの賠償を請求していたと指摘する一方、中国はソ連との関係悪化ならびに冷戦の激化という外部環境によって、
日本への賠償請求を諦めざるを得なかったのだと指摘した。
中華民国相手に日華平和条約締結してるときに台湾のインフラ放棄して解決してるし。
日中平和条約締結時に満洲のインフラ放棄してるから賠償の義務なんかないがな。
払えってんならインフラ代金寄こせよ。
- 63 :
- 中国は、英国との共同声明における香港の民主化を反故にしている。
日中共同声明による戦争賠償請求権の放棄を反故にする可能性は意外と高い。
ただし、この反故の違いは、前者は中国が能動的立場に対し、後者は中国が受動的立場だ。
- 64 :
- こいや李くん
- 65 :
- >>1
>中国が請求できる賠償額も減ってしまったとした。
大嘘つくなよ
賠償請求額と満州始め中国全土の日本の資産を天秤にかけ
その上、その後の日本からの経済援助を受けた方が
高いと判断したクセに
- 66 :
- 満州に残した財産でお釣りでるやろ
- 67 :
- >>1
だから賠償の代わりに援助したろ
- 68 :
- 世界大戦で欧米側に加担したアジアの裏切り者中国
- 69 :
- >>1
ケ小平がソロバンをはじいて「こっちの方が得だ」と判断したんだろ。
彼はまったく正しかったのだから後悔する必要はない。
- 70 :
- 山賊風情が。
いくら着飾っても下賤は隠せないな。
- 71 :
- 賠償金を取らずに代わりに延々とODAで支援受けること取り付けてたのに、
ODAはODAであって賠償金は改めて請求するわ、とかさすがは約束を反故にする大朝鮮
- 72 :
- >>1
抗日していない歴史
- 73 :
- 日本odaまじアホすぎ
- 74 :
- 文句は毛沢東に言えよクズ
- 75 :
- 当時に賠償金を取り立てたら、また第二次世界大戦のドイツの再来だな。
- 76 :
- 満州国のインフラが…
- 77 :
- >>1
いつ貰えるか分からない金より今は大陸にある日本の資産を貰ったほうが得と判断したんだろ
その後途上国アルでOADも長い間せしめたて大儲けだよ
- 78 :
- ここら辺の事情は漫画で池田勇人を主人公にした疾風の勇人を読めばGHQと朝鮮戦争、
自衛隊設立、日米安保がわかるよ。日本人はそこらへんの歴史認識がぽっかり抜けてる
からな。憲法改正するためには基礎知識の読み物として若い人に読んでほしい。
- 79 :
- だから当時の中国は政府じゃなくて軍伐の争いち
- 80 :
- >中国側の死傷者は3500万人に達し、
>経済的損失も莫大なものとなったと論じた。
↑
これ江沢民の時代に突然出てきた数字。
実際は多目に出してるが、当時のGHQの数字で
死者負傷者で100万人位だったと思う。
あと、賠償は放棄したけど、旧満州ほか、個人も国のも
全資産を接収したので、それは今の額でいえば数兆円になるだろう。
だから、賠償というなら、それが賠償金みたいなもん。
- 81 :
- 円借款、施設、技術提供してるだろアジアは日本無しに語れませんwwwこれ現実!
- 82 :
- > 米国は日本の賠償額を減らすと同時に
日本がアメリカに支払った戦後賠償金ってなんのこと?
- 83 :
- うわあナサケナサMAXwww
- 84 :
- 戦勝国は恐らく第2のドイツを作りたくなかったからだろ?
- 85 :
- >>1
人民全員文革乞食でソ連にビビッてアメリカと日本に泣きついてきたきたくせに
今になってえらそうにほざいてるんじゃねーよ!
戦後賠償どころじゃない位ODAやらなんやら有形無形に世話したのは日本だぞ!
天安門で世界からハブられたのも日本が助けてやった。l
こっちに菓子折り持って頭下げに来ても足りないくらいだよ。
- 86 :
-
満州国、愛新覚羅溥儀
- 87 :
- >>1
いまじゃ、ちょっと拗れりゃアメリカh中国やっちまえくらいの勢いだけどな
3500マン人どころじゃなくなるね^^
- 88 :
- 賠償がODAに代わっただけ
- 89 :
- 文句は毛沢東へ言えよ
- 90 :
- 日清戦争の賠償金を大幅に減額させられたニホンチャンの気持ちも分かって
- 91 :
- 不満があったら、きちんと当時の国際ルールに則って
精算してもいいんだよ?
まず、満州国に存在した日本人名義の資産を全額買い取りね。
賠償金はその10分の1にも満たない気がするけど、
その中から、きちんと満額払ってあげるから、安心しな。
- 92 :
- 戦後の違法コピーや漁とか毒黄砂など考えると
むしろ、日本側が中国に対して賠償請求して欲しいくらいなんだけどねえ
- 93 :
- . | |l |
| |l |
| |l | ∧_∧
| |l | ;`ハ´) 唯有20%良心的日本人アルな
| |l_|
| .|_∧
| .|`∀´> ほーん じゃPの80%は
| .⊂ ノ 猜疑心と嫉妬心しかないニダね
*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*日英 初の海上共同訓練 豪 カナダ哨戒機も飛来
*王毅訪日からわずか三日後に艦隊と編隊で押し寄せる中国
*サイバー攻撃からハニトラまで 中国スパイの実態
- 94 :
- 賠償請求が来たら、国民党に支払う事になってたわニw
- 95 :
- その後があるだろ
- 96 :
- 韓朝中が同時に請求したら日本は譲歩する
- 97 :
- ODAもそうだが、元々朝鮮、満州、中国にあった日本人の天文学的な資産を没収してる
西洋諸国は植民地放棄時も資産の請求だけはしっかりやっているし旧植民地はその分は返している
また西洋諸国は旧領地及び植民地への賠償なんぞやってない
- 98 :
- ODAや各種支援のことをろくに知らせてないんだよなあ
中国政府も「歴史を直視しろ!」なんて言うが知らせてないもんなあ
- 99 :
- 抗日とかおまえら共産ゲリラって旧日本軍から逃げ回ってたクズ集団だったじゃねーかよwww
- 100 :
- >>96
脱アジアのいい機会だよ。
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